Problema freno anteriore R1150R no abs

[Tricheco]

Ciao a tutti!
purtroppo è da un pò di tempo e km che il freno anteriore della mia R1150R senza abs non funziona più come prima.
Mi spiego meglio...quando freno la prima pinzata è molto spugnosa e la leva arriva quasi a toccare la manopola,se pompo 1/2 volte la pinzata torna ad essere "alta" e più decisa.
Ho sostituito nell'ordine:
-tubi freno (nessun risultato);
-pompa freno (nessun risultato);
-ultimamente pastiglie e un bello spurgo (nessun risultato).
Cosa mi suggerite?
C'è ancora qualcosa da provare?
Come posso risolvere il problema?
Grazie a tutti per consigli e suggerimenti che saranno ben accetti!

Ciao!
Triki

[popialfi]

Ciao. La nuova pompa era nuova o revisionata? Immagino l'abbia presa completa di tutto.
Quando hai fatto lo spurgo è uscita aria?
Hai sostituito tutte le rondelle di rame/alluminio su ciascun raccordo?
ciao

[Welcome]

Avevo lo stesso problema sulla mia prima R1150R del 2001 sin dall'acquisto da nuova.
Non sono mai riuscito a risolvere, l'ho venduta 5 anni dopo con lo stesso problema. Ne l'officina ne l'ispettore hanno saputo trovare una soluzione.

L'ispettore ha parlato di fisiologico rollback (inteso come ritorno dei pistoncini pinza dovuto all'attrito della guarnizione di tenuta).
Una spiegazione sensata, a mio parere.

Visto che hai fatto tutto il resto, magari ti conviene smontare i pistoncini e pulire (o sostituire) le guarnizioni dei pistoncini delle pinze.

[Tricheco]

Ciao PopiAlfi!
La pompa è nuova e completa di tutto.
E' uscita pochissima aria durante lo spurgo.
Ho sostuito tutte le rondelle.
Non so più che fare.
Più che altro non vorrei avere problemi di sicurezza.
Ancora qualche suggerimento?

[elikantropo]

nella mia lo fa praticamente da sempre (senza arrivare a toccare la manopola con la leva), anche subito dopo il cambio dell'olio fatto in officina bmw.
alla fine quando la accendo do un paio di pinzate a fondo e la corsa si abbrevia.

[popialfi]

Ciao a tutti. Eppure la pompa della R è la stessa che ho sul mio Gs 1150 e non ho mai avuto nè sentito parlare di questo problema. A parte questo, credo che ci sia comunque una piccola bolla d'aria nel circuito. Qualcuno ha provato a staccare le pinze dalle forcelle e tenerle in alto, giusto per far muovere l'embolo? O riprovare a fare lo spurgo ma facendo 2 cose: 1.pizzicare la leva del freno facendola ritornare senza frenarla con la mano e 2. pompare lentamente per dare il tempo alla pompa di riempirsi bene. Non saprei cos'altro consigliarti.
ciao

[Tricheco]

proverò a mettere in pratica questi ultimi suggerimenti...ma sostituire integralmente il freno anteriore con un impianto after-market secondo voi è una strada percorribile?sarebbe troppo costoso?o troppo complicato tecnicamente da realizzare?

[popialfi]

Non credo sia necessario visto che la pompa e i tubi sono già nuovi. Con un po' di pazienza e qualche Ommmm vedi che ci riesci.
ciao

[Tricheco]

grazie mille.....torno in box!

[camelsurfer]

La pompa è nuova, i tubi freno pure.
Se non ci sono perdite sul circuito imputerei il difetto alle pinze. O ai dischi storti che ti fanno allontanare le pastiglie dalle piste frenanti.
Controlla lo spessore dei dischi, se sonoa posto eventualmente una revisione alle pinze cambiando tutti gli O-ring e gommini. Dovrebbe esistere un kit apposito per ogni modello di pinza.

[popialfi]

Non avevo pensato ai dischi storti; in effetti se il chilometraggio che metti nella firma appartiene anche ai freni, forse c'è la soluzione; sempre che non vibrassero. Ad ogni pinzata avresti dovuto sentire un bel frullatore tra le mani. Bravo Camel. ciao

[Tricheco]

si...i dischi sono quelli originali...in effetti qualche vibrazione in frenata si sente, non a livello di frullatore ma si sente...le pinze le avevo revisionate senza risultati positivi...a questo punto mi sa che potrebbero essere proprio i dischi...come faccio ad averne conferma?misuro spessore e poi?c'è qualche altra verifica che mi può confermare la diagnosi dei dischi?
grazie ancora!

[Charly]

Puoi incominciare col misurare se sono ancora in tolleranza.

Vedi VAQ.

[geminino77]

avrei detto anche io la pompa ma dato che e' nuova....bel dilemma...pero'

[Charly]

http://vaqdellelica.altervista.org/vaq/FreniPastiglieDischiManutenzioneBMWR1150RT2001.pdf

[Tricheco]

gentilissimo Charly!

[Charly]

A quel Kmetraggio è utile cambiare anche le rosette elastiche (le rondelle dei dischi flottanti per intenderci).

[Kappa83]

ciao. se le pinze e pompa sono le stesse del k, mi sa non ci sono soluzioni... questo problema identico c'è su moltissimi k1200-1300, prova a leggere sul forum, c'è anche una class action per questo perchè qualcuno ha anche rischiato grosso...AUGURI!

[camelsurfer]

Kappa, non credo stiamo parlando dello stesso problema. Sui Kappa si sospetta cavitazione o formazione di bolle a causa delle vibrazioni. Qui abbiamo probabilmente dei dischi usurati. I miei a 60.000 km erano appena sotto tolleranza. E siccome uno era anche storto (a causa di bloccadisco dimenticato) e provocava frenate irregolari e intervento ad minchiam dell'ABS, li ho cambiati. Grimeca, che non sono più in produzione.

[Kappa83]

si ho letto dei dischi... può essere una spiegazione, a parte che dovrebbero essere quei gegni di mecca bmw a suggerirlo invece di dover andare per tentativi, alla fine tricheco avrà cambiato mezza moto... però i sintomi sono proprio gli stessi che si hanno sul k, ho letto tutti i post perchè capita anche alla mia... e anche a me hanno cambiato pompa (300 euri) ma niente tutto come prima, è migliorata solo dopo uno spurgo fatto bene fatto in casa ma poi dopo un mese era ancora come prima. Io poi non sono un esperto, e lascio quindi agli esperti (meccanici??) trovare le soluzioni, ma ne a me ne a nessuno dei miei soci kappisti nessuno ha trovato soluzione... Spero nel tuo caso sia "solo questione di dischi".

[camelsurfer]

Kappa, la tua ha quasi sicuramente l'ABS. Fidati, non c'entra nulla con questa R. Attendiamo il responso di Tricheco.
Sono interessato anch'io all'esito, in quanto l'ultima girata lo faceva anche la mia. Ah, io ho il cerchio anteriore molto ballerino, diciamo pure storto ma ben equilibrato. Il risultato potrebbe essere che pur non percependo vibrazioni esagerate alla guida, potrebbero essere più importanti a livello dischi/pastiglie. E quindi la prima pompata risulta inefficace.

[Tricheco]

anch'io credo che il problema sia di natura diversa rispetto a quello dei k di cui avevo sentito parlare...tra l'altro la moto è sempre stata mia e nei primi 100.000 km ha sempre frenato bene...penso quindi che il problema sia da imputare a qualcosa che in questi ultimi 20.000 km non ha più funzionato regolarmente come sempre probabilmente per lecita usura...i dischi effettivamente potrebbero essere a questo punto i principali indiziati...appena riesco a rimettirci le mani vi faccio sapere

[Charly]

La tua mukka impiega solo con DOT4.

Verifica la fattura.

[Tricheco]

usato solo DOT4

[Kappa83]

solo per info il mio k non ha abs. attendo responso dischi...

[Charly]

Stiamo parlando di due moto ed impianti diversi.

[camelsurfer]

Kappa, allora supponevo male. La tua moto ha dischi con 120.000 km?
La mia considerazione sui dischi nasce dal fatto che se la prima pompata va a vuoto è come quando smonti la ruota: devi pompare per far riavvicinare le pastiglie alle piste frenanti.
E succede ad ogni frenata, in città, a basse velocità, sempre.

Quello che tu descrivi per le K1200/1300 si verifica solo in particolari condizioni: tirate ad alti giri, spesso con impianto sotto sforzo per la guida in montagna. Infatti si sospettava la cavitazione che è un processo fisico che si verifica solo in particolari situazioni o la formazione di bolle, dovute alle vibrazioni al manubrio, che si inseriscono nella pompa. Soluzioni provate: spugnetta antifoam BMW, serbatoio separato tipo F800 by Dataware. Poi non ho più seguito e non so come sia andata a finire.

Ne deduco che siano cause diverse.

[Kappa83]

sicuramente parleremo di due cause diverse... ripeto non sono un tecnico, ma le sensazioni descritte nei precedenti post sono esattamente quelle che ho sulla mia moto. Non sono rare occasioni, la spugnosità c'è sempre, anche da fermo tirando la leva te ne accorgi subito, tutti gli amici che hanno altre moto notano subito lo strano effetto. i dischi non li avevo mai considerati anche perchè hanno si e no 20k km. la spugnetta l'han messa nei 1300 ma non han fatto un richiamo per i 1200.. finora nessuno in bmw ha saputo risolvere ne a me ne a tutti gli altri (e sono molti...) per questo c'è in ballo una class action contro bmw perchè riguarda la sicurezza e dovrebbero per lo meno fare un richiamo con una soluzione..
Comunque il tutto era per dire che spero il problema di voi erristi non sia lo stesso dei kappa, nel senso che si possa risolvere facilmente, anche perchè ho iniziato a guardare in questa stanza perchè pensavo alla r come una possibile alternativa...

[Tricheco]

ho misurato lo spessore cerchi che risulta essere un po' sotto tolleranza ma niente di esagerato,i dischi non sono storti e francamente dubito a questo punto che possano essere i dischi a creare il problema...al tagliando dei 130.000 km provvederò comunque a sostituirli per tagliar la testa al toro ed essere sicuro che non siano i dischi la causa...in ogni caso con questi km sul groppone avevo già in mente di sostituirli

[bmw arlate]

ciao, a me e` successo quando ho cambiato pompa freno anteriore, c` era dell`aria rimasta nella pompa che nn si riusciva a spurgare, le ho provate tutte, tipo posteggiare la moto sul cavalletto laterale e con il manubrio alzato a dx per far salire l`aria, continuare a spurgare etc, dopo 15 giorni il problema si e` risolto da solo con l`uso della moto e poi e` sempre andata benissimo. I dischi nn dovrebbero centrare niente, i miei hanno quasi 160.000 km e sono da cambiare ma la frenata e` ottima. ciao

[Tricheco]

si...francamente dubito che siano i dischi...non mi sembrano così alla frutta da determinare questo problema...proverò a spurgare ancora...c'è poco altro da fare mi sa a questo punto