Visualizza la versione completa : termometro sulla r 1150 r
centauropeppe
17-09-2011, 21:13
Buona sera a tutti, apro questa discussione chiedendo un aiuto e consigli chi sicuramente ne sa più di me.siccome in passato ho avuto la griso 1100 e non aveva il termometro per la tempo. Olio, e neanche l'attuale r 1150 r ,secondo voi, esiste un termometro applicare da qualche parte, che sia funzionale e che non costi molto. Mi scuso con tutti se per caso questa discussione è stato già trattata. Confidando di un vostro suggerimento, un doppio lamp a tutti. :):):)
bartolomeo
17-09-2011, 22:57
http://img195.imageshack.us/img195/1289/94939275im91.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/195/94939275im91.jpg/)
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http://img828.imageshack.us/img828/6901/dg212z1.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/828/dg212z1.jpg/)
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http://img546.imageshack.us/img546/6627/dsc00005gi31.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/546/dsc00005gi31.jpg/)
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http://img148.imageshack.us/img148/3851/dsc00010jw51.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/148/dsc00010jw51.jpg/)
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non esiste un kit predefinito e dedicato, ma con un po' di buona volonta'...
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=153311&page=8
Quello sopra è il link di una delle discussioni in cui si spiega tutto per bene, compresi i link per comprare i pezzi a pochi soldi.
Solo una cosa, l' ultima foto postata da Bartolomeo mostra il sensore della temperatura montato nel punto di rientro dell' olio in coppa dopo essere passato dai radiatori, li si legge una temperatura olio falsata appunto dal passaggio nei radiatori e anche dal fatto che è relativa al solo circuito di raffreddamento. La temperatura corretta si prende dalla coppa dell'olio ma se si sostituisce il tappo di scarico con il sensore bisogna tenere presente che all' interno della coppa c'è solo circa 1 cm di spazio poi si sbatte contro la succhieruola e se si forza si rovina la filettatura che è fatta direttamente nel basamento. In sostanza basta spessorare ul po' il sensore o metterne uno corto con eventualmente una boccolina.
Buona lettura e buon divertimento.
centauropeppe
18-09-2011, 23:18
Grazie ragazzi per i preziosi suggerimenti che mi state dando, comunque mi piace il 1 ed il 3 termometro analogico. Un doppio lamp.
Flyingzone
18-09-2011, 23:37
E qui come ho fatto io sulla mia R1200R
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=309983&highlight=termometro+olio+r1200r
centauropeppe
19-09-2011, 22:46
Bellissimo ragazzi mi sa mi sa che la scimmia mi è saltata adddosso e non vedo l'ora di montarlo anche io. Spero di farcela. Un doppio lamp.
ILPassatore
11-10-2011, 07:54
Bellissimo ragazzi mi sa mi sa che la scimmia mi è saltata adddosso e non vedo l'ora di montarlo anche io. Spero di farcela. Un doppio lamp.
Io l'ho montato digitale, non volevo modificare il cruscotto, ed evitarmi problemi se cambio moto.
ho letto con interesse le varie discussioni per decidere dove posizionare il sensore , alla fine sono riuscito a metterlo sul tubo della valvola che va ai radiatori , in questo modo dovrei avere una lettura abbastanza precisa delle temperatura.
unica pecca, inizia misurare solo quando la stessa si apre e l'olio defluisce.
http://img38.imageshack.us/img38/6564/fotoxog.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/38/fotoxog.jpg/)
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A mio modo di vedere, come posizionamento, è l'errore opposto a quello postato sopra, perdere la fase di riscaldamento a me non farebbe piacere.
ILPassatore
11-10-2011, 18:00
A mio modo di vedere, come posizionamento, è l'errore opposto a quello postato sopra, perdere la fase di riscaldamento a me non farebbe piacere.
Niente da obbiettare.
io ho deciso partendo da una condizione:
Desideravo una installazione la meno invasiva possibile.
presa questa decisione per il posizionamento ho considerato che se dovevo prendere la temperaura preferivo conoscere quella in uscita dal motore e non quella in entrata, dopo il passaggio nei radiatori.
Per quanto riguarda la fase di riscaldamento non monitorizzata dal termometro, io continuo ad adottare un mio sistema personale (da quando giro in moto - macchina) per circa 10 minuti andatura molto tranquilla senza tirare.
PS.. neanche a farlo apposta piu o meno la valvola si apre dopo questo tempo di percorrenza.
per adesso come installazione mi trovo bene, certo ho una temperatura maggiormente attendibile molto vicina a quanto rilevabile in coppa. e senza aver forato tagliato niente
Neanche sostituendo il tappo di scarico della coppa si fora o si taglia niente ma si legge il valore corretto, se non ricordo male lo schema dei circuiti dell' olio, dove hai preso tu la derivazione si legge solo la temperatura del circuito di raffreddamento che in quel punto è in uscita dopo aver raffreddato le valvole quindi al massimo della temperatura che può differire non poco dalla temperatura del circuito di lubrificazione (anche se l'olio è sempre quello) specie nei primi minuti di funzionamento. Se il costruttore ha messo il suo sensore in basso, nella coppa un motivo ci decìve essere...
ILPassatore
11-10-2011, 21:44
Neanche sostituendo il tappo di scarico della coppa si fora o si taglia niente ma si legge il valore corretto, se non ricordo male lo schema dei circuiti dell' olio, dove hai preso tu la derivazione si legge solo la temperatura del circuito di raffreddamento che in quel punto è in uscita dopo aver raffreddato le valvole quindi al massimo della temperatura che può differire non poco dalla temperatura del circuito di lubrificazione (anche se l'olio è sempre quello) specie nei primi minuti di funzionamento. Se il costruttore ha messo il suo sensore in basso, nella coppa un motivo ci decìve essere...
scusa ma dove è il sensore in basso???
Per quanto so (e mi scuso se dico una fesseria parlo del 1150)a fianco della valvola termostatica che apre il" circuito radiatori "c'è il sensore temperatura olio che serve la centralina motronic.
Quindi credo (per rilevare la temperatura) che posto migliore non ci sia! visto che mamma BMW l'ha scelto!
Li temperature falsate?? allora in BMW hanno toppato alla grande il posizionamento.
ci sono due sensori ?? non credo...
guarda un pò qui!
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=144309
bartolomeo
12-10-2011, 02:07
posta una foto del sensore piazzato sul tubo che capiamo meglio, grazie.
ILPassatore
12-10-2011, 07:55
posta una foto del sensore piazzato sul tubo che capiamo meglio, grazie.
Appena riesco la faccio , in ogni caso avevo allegato precedente discussione sul forum dove si parlava appunto del sensore temperatura olio.
io ho posizionato il sensore a contatto del tubo di uscita.
http://img809.imageshack.us/img809/7407/circuitoj.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/809/circuitoj.jpg/)
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http://img685.imageshack.us/img685/9676/sensoretemp2.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/685/sensoretemp2.jpg/)
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ILPassatore
12-10-2011, 08:10
tanto per essere chiaro.
A: valvola termostatica
B: sensore temperatura per centralina (di mamma BMW)
C: punto dove ho posizionato il sensore del termometro aggiuntivo
http://img21.imageshack.us/img21/9676/sensoretemp2.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/21/sensoretemp2.jpg/)
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il sensore che "serve" la motronic è sul lato sinistro avvitato nel basamentp. La valvola termostatica se non ricordo male è solo un pezzo di metallo a memoria di forma che appunto cambia forma al variare della temperatura aprendo e chiudendo il condotto.
ILPassatore
12-10-2011, 09:25
il sensore che "serve" la motronic è sul lato sinistro avvitato nel basamentp. La valvola termostatica se non ricordo male è solo un pezzo di metallo a memoria di forma che appunto cambia forma al variare della temperatura aprendo e chiudendo il condotto.
Ne prendo atto e mi informo.
A me risultava fosse questo, e nel mio convincimento ero avvalorato da un'altro post che avevo letto (prima di operare ho cercato di documentarmi) e che ho inserito qualche risposta fà.
di un certo Ezio51 che mi permetto di citare testualmente
Le più comuni R1100XX e R1150XX e R1200XX hanno il sensore di temperatura olio vicino alla valvola termostatica dell'olio.
Cioè a fianco del motore in alto a destra, subito dietro l'alternatore.
già che ci sono ne cito un'altro
Alessandro S
Allora, il sensore di temperatura olio è montato su tutti i modelli R 1100/1150 e 1200 c/cl a prescindere dal fatto che sul cruscotto ci sia o meno il termometro.
L'ubicazione è quella già descritta sopra ed è sempre la stessa per tutte le R 4V ( come nell'immagine mostrata da Xover ).
P.S. Cercherò sulla moto il sensore che dici , sono curioso.... grazie
cerco anc'io perchce mi hai messo il dubbio.
ILPassatore
12-10-2011, 09:59
cerco anc'io perchce mi hai messo il dubbio.
Non io .. ma al limite altri iscritti ben piu qualificati di me ..:!:
. come quelli che mi sono permesso di citare :lol:
comunque cerco il sensore che mi dicevi.
:mad:Trovato nelle Vaq, hai ragione Tu il sensore di temperatura è quello vicino al termostato, quello sotto al cilindro è il sensore di pressione. Però la mamma lo fa lavorare diversamente.:)
Ora sono con il computer e riesco a vedere meglio i disegni e le foto
ho posizionato il sensore a contatto del tubo di uscita.
:confused:Cioè il sensore non è a contatto con l'olio ma con il tubo "per non rovinare nulla"? e dove? vicino al termostato o sul tubo di rientro in coppa come segnato nel disegno? se è li, non solo non legge la fase di riscaldamento ma la temperatura è proprio falsata dal passaggio nei due radiatori e non è proprio proprio quella dell'olio.:(
Il sensore originale essendo posto prima della valvola termostatica legge sempre la temperatura dell' olio e questo è essenziale per la motronic che deve gestire il funzionamento del motore in ogni momento, tuttavia in quel punto l'olio avrà sbalzi di temperatura dovuti al normale funzionamento del motore durante le soste i semafori o i caselli autostradali ecc.ecc. nelle moto con il FID per evitare di segnalare temporanee variazioni di temperatura si utilizza la lettura con le barrette o tacche che scattano solo al superamento di una data soglia e rimangono ferme fino al superamento della soglia successiva, per cui non danno un' informazione "in tempo reale" ma un po' filtrata. Come utilizzi il dato la motronic lo ignoro completamente. Mettendo il sensore di temperatura nella coppa si ha la lettura della reale temperatura dell' olio che le pompe metteranno in circolo. Il termometro io l' avevo messo al posto dell' orologio ed aveva ovviamente un' estetica simile alla strumentazione, anche questa modifica perfettamente reversibile come il tappo scarico olio, infatti in mezz'ora ho rimontato orologio e tappo olio originali prima di permutare la moto.
questo qui (http://home.mindspring.com/~jabrooks/tech/oil_temp.htm#ezcrusty)ha fatto un report completo di foto sull' installazione del termometro, peccato che abbia piantato il sensore sul carter anteriore dove olio proprio non ne arriva e si ritrova con un lettore di temperatura del metallo del motore:rolleyes:, almeno tu sei vicino all'olio:lol:....come vedi ognuno ha le sue opinioni.
ILPassatore
12-10-2011, 14:51
Allora spero di essere chiaro.
Ho posizionato il sensore a contatto con il tubo curvo che esce dalla valvola
e che porta al primo radiatore.
Se guardi l'immagine (del dettaglio valvola sensore temperatura) noti una posizione marcata con la lettera C quello è il punto.
Nella prima parte il tubo è di metallo (poi diventa di gomma) , io ho autocostruito un supporto che permette al sensore di rimanere a contatto con il tubo curvo, e nel punto dove si toccano ho messo un po di pasta termoconduttiva per facilitare lo scambio termico.
Scusa.. ho fatto la freccia senza prestare la dovuta attenzione , il fatto è che dietro quel tubo nel disegno del manuale (ingrandendo) vedi tratteggiato il gruppo sensore-valvola che rimetto qui sotto.
http://img254.imageshack.us/img254/9676/sensoretemp2.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/254/sensoretemp2.jpg/)
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A termovalvola
B sensore temperatura
c punto dove ho posizionato il sensore del termometro
Ok, chiaro adesso dove hai messo il sensore, sull' uscita del circuito di raffreddamento prima dei radiatori. Per metterlo li io l'avrei immerso nell' olio tramite una "T" avvitata nel basamento al posto del sensore, con il sensore motronic ed il sensore termometro avvitati a chiuderla, sempre tutto reversibile. Perdonami ma il tipo di montaggio e l'ubicazione secondo me non sono proprio il massimo per la precisione del rilevamento e anche dal lato estetico con lo strumento digitale si poteva fare un po' meglio magari con uno strumento esterno alla strumentazione con una sua carenatura tipo i 2valvole o come ha fatto Fly che ha ripreso lo stile della moto.
ILPassatore
12-10-2011, 16:24
Perdonarti di che?
le critiche sono sempre ben accette. :lol:
Comunque sto studiando il modo di metterlo in colegamanto con l'olio. quest'inverno a mucca ferma vedo come fare.
In merito allo strumento... per adesso lo lascio li poi con calma vedo come risistemarlo. sono Q.M. in una fabbrica di costruzioni metalliche, quindi ho accesso a tutti i macchinari e materiali che mi servono per crearmi un supporto.
...sono Q.M. in una fabbrica di costruzioni metalliche...
Sarebbe il mio parco giochi preferito!
ILPassatore
12-10-2011, 20:34
...sono Q.M. in una fabbrica di costruzioni metalliche...
Sarebbe il mio parco giochi preferito!
se ti serve qcosa (per quello che posso) fammelo sapere! :lol:
centauropeppe
13-10-2011, 15:20
...sono Q.M. in una fabbrica di costruzioni metalliche...
Sarebbe il mio parco giochi preferito!
ma eventualmente si può montare sulla r 1150 r il sensore a tacche della gs? e se si mi puoi spiegare come si fa? grazie ed un doppio lamp.:!:
No, non è un sensore, i cruscotti originali che hanno la temperatura dell' olio utilizzano il dato fornito alla centralina, non hanno un sensore dedicato. Leggi il mio link all' inizio della discussione, viene un bel lavoro affidabile e preciso, se poi metti il termometro al posto dell'orologio rimane tutto ben integrato anche a livello estetico, sembra originale.
ILPassatore
14-10-2011, 13:36
ma eventualmente si può montare sulla r 1150 r il sensore a tacche della gs? e se si mi puoi spiegare come si fa? grazie ed un doppio lamp.:!:
Credo tu ti riferisca all'indicatore visto che la le tacche.
In ogni caso per rilevare la temperatura, al di là di dove uno decida di posizionarlo, ci vuole il sensore e ovvio che sia compatibile.
In caso contrario l'indicatore non restituisce nessun dato o se si legge qualcosa ,molto probabilmente, è un dato poco attendibile per non definirlo completamente sballato.
IMHO ad un indicatore a tacche preferisco il termomento comunque sul forum trovi un sacco di consigli.
E dei lavori (non miei) veramente ben fatti :!:
Ovvio il lavoro migliore è sostituirlo all'orologio, cosa che non ho fatto per avere meno problemi al momento di vendere la mucca , se mai la venderò... :lol:
centauropeppe
15-10-2011, 14:54
Credo tu ti riferisca all'indicatore visto che la le tacche.
In ogni caso per rilevare la temperatura, al di là di dove uno decida di posizionarlo, ci vuole il sensore e ovvio che sia compatibile.
In caso contrario l'indicatore non restituisce nessun dato o se si legge qualcosa ,molto probabilmente, è un dato poco attendibile per non definirlo completamente sballato.
IMHO ad un indicatore a tacche preferisco il termomento comunque sul forum trovi un sacco di consigli.
E dei lavori (non miei) veramente ben fatti :!:
Ovvio il lavoro migliore è sostituirlo all'orologio, cosa che non ho fatto per avere meno problemi al momento di vendere la mucca , se mai la venderò... :lol:
Si intendevo proprio quello. Cioè volevo sapere se sulla R si può mettere l'indicatore della temperatura a tacche che ha invece il GS, e dove si applica il sensore e quanto costa. Un infinito grazie :!: ed un doppio lamp.
....non dipende dal sensore ma dalla centralina, il sensore del fid è quello che c'è di serie su tutte le moto.
centauropeppe
15-10-2011, 20:20
....non dipende dal sensore ma dalla centralina, il sensore del fid è quello che c'è di serie su tutte le moto.
Quindi da come ho intuito non si può installare il termometro del gs sulla erre. Peccato perché stavo pensando in alternativa al termometro analogico quello a tacche. Comunque quello analogico è un'altra cosa. Ma non capisco come il gs ha la centralina diversa dal R. Un doppio lamp. :cool:
...il GS è una moto diversa dalla R, soprattutto nellla strumentazione.
ILPassatore
17-10-2011, 09:58
Scusa, alla fine è molto piu semplice attrezzarsi per montare un sensore "ad hoc" per un termometro.
E sinceramente credo sia meglio di uno strumento a tacche!
In merito a come procedere, SKA ti ha esaurientemente spiegato la procedura. Poi sul forum trovi di tutto e di più.
Guarda .. se sono riuscito io riescono tutti :lol:
centauropeppe
17-10-2011, 14:59
Scusa, alla fine è molto piu semplice attrezzarsi per montare un sensore "ad hoc" per un termometro.
E sinceramente credo sia meglio di uno strumento a tacche!
In merito a come procedere, SKA ti ha esaurientemente spiegato la procedura. Poi sul forum trovi di tutto e di più.
Guarda .. se sono riuscito io riescono tutti :lol:
Indubbiamente è molto più elegante il termometro analogico che quello a tacche, però in alternativa pensavo di installare quello del gs e pesavo che la erre fosse predisposto era solo una riflessione poi deciderò quale montare. Un doppio lamp.:cool:
....si ma una strumentazione digitale sulla R checciazzecca????
ILPassatore
18-10-2011, 12:13
....si ma una strumentazione digitale sulla R checciazzecca????
qui mi permetto di dissentire.
Come tutte le cose che fanno riferimento all'estetica i gusti sono gusti.
ad esempio secondo me .. certe strumentazioni presenti su modelli attuali BMW non sono come dire .... il massimo
ovviamente.... IMHO :lol:
centauropeppe
18-10-2011, 14:57
qui mi permetto di dissentire.
Come tutte le cose che fanno riferimento all'estetica i gusti sono gusti.
ad esempio secondo me .. certe strumentazioni presenti su modelli attuali BMW non sono come dire .... il massimo
ovviamente.... IMHO :lol:
in effetti le nostre mucche avendo il conta km ed il conta giri analogico, non guasterebbe il termometro olio dello stesso modo.:arrow:
mah, ogn'uno ha i suoi gusti però uno strumento digitale in mezzo al cruuscotto "classico" della R fa un po a cazzotti. Ma io non faccio testo, non sono moderno mi piacciono le donne. . .
ILPassatore
18-10-2011, 17:59
mah, ogn'uno ha i suoi gusti però uno strumento digitale in mezzo al cruuscotto "classico" della R fa un po a cazzotti. Ma io non faccio testo, non sono moderno mi piacciono le donne. . .
Hai detto bene
De gustibus et coloribus non est disputandum, sai che tristezza se fossimo tutti uguali.
P.S.
Non mi scandalizzo se vedo uno stumento digitale sul cruscotto di una R, ricordo di aver visto diversi GS che tra navigatore , porta cellulare ed ammenicoli vari avevano piu strumenti dell'aereo che piloto nei week end.
Anzi...ad essere sincero certi cruscotti attualmente montati dalla BMW mi scandalizzano di più. IMHO
Concludo (anche se vado fuori topic) dichiarando che le donne piacciono anche al sottoscritto :lol:
centauropeppe
19-10-2011, 22:19
Hai detto bene
De gustibus et coloribus non est disputandum, sai che tristezza se fossimo tutti uguali.
P.S.
Non mi scandalizzo se vedo uno stumento digitale sul cruscotto di una R, ricordo di aver visto diversi GS che tra navigatore , porta cellulare ed ammenicoli vari avevano piu strumenti dell'aereo che piloto nei week end.
Anzi...ad essere sincero certi cruscotti attualmente montati dalla BMW mi scandalizzano di più. IMHO
Concludo (anche se vado fuori topic) dichiarando che le donne piacciono anche al sottoscritto :lol:
E si donne e motori........... comunque la logica dice che i cruscotti digit. Fanno a pugni con accessori analogici e viceversa, però se ad uno piace personalizzare così allora è libero di farlo.. :cool: un doppio lamp.
ILPassatore
20-10-2011, 09:08
E si donne e motori........... comunque la logica dice che i cruscotti digit. Fanno a pugni con accessori analogici e viceversa, però se ad uno piace personalizzare così allora è libero di farlo.. :cool: un doppio lamp.
IMHO
Non necessariamente....
il problema è avere dei buoni Senior Chief Designers
E mi limito all'estetico perchè se parliamo di strumentazione, ad esempio aeronautica , il digianalogico ha una sua valenza.
Ma qui mi fermo perche vado fuori argomento
centauropeppe
20-10-2011, 22:19
IMHO
Non necessariamente....
il problema è avere dei buoni Senior Chief Designers
E mi limito all'estetico perchè se parliamo di strumentazione, ad esempio aeronautica , il digianalogico ha una sua valenza.
Ma qui mi fermo perche vado fuori argomento
E figurati che io ho pensato di installare il termometro del gs cioè quello a tacche, perche è secondo me è più facile da installare e costa meno dell'analogico. Poi forsr mi sbaglio. :cool:
ILPassatore
21-10-2011, 08:19
Il misuratore originale non credo venga meno di 75 € che è quanto ho pagato per sensore e termometro.
IMHO
La ricambistica BMW (a volte) ha dei costi che rasentano l'immoralità
centauropeppe
21-10-2011, 17:36
Il misuratore originale non credo venga meno di 75 € che è quanto ho pagato per sensore e termometro.
IMHO
La ricambistica BMW (a volte) ha dei costi che rasentano l'immoralità
Quoto appieno. Infatti ricambi di pochi euro, la bmw te li fa pagare trenta volte di più. Un doppio lamp
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