Visualizza la versione completa : Problemi con K16 - Consegne spostate in autunno
Ho avuto la possibilità di provare la nuova K16 e devo dire che la scimmia, anzi, l'orangotango sta facendo un buon lavoro...
Interpellato diverse concessionarie, mi è stato riferito che tutta la produzione delle K16 è stata venduta in pochissimo tempo e che non si sa quando arriveranno nuovi esemplari.
Ieri ho acquistato la rivista "L'automobile magazine" (è il quattroruote francese) e, nell'inserto dedicato alle moto, nelle ultime pagine, oltre alla prova su strada della nuova BMW, c'era un trafiletto che traduco e allego:
"Le BMW K 1600 GT (provata in queste pagine) e GTL, soffrono di un ritardo di consegne. In causa, la debolezza del cambio, che porterebbe quest'ultimo ad una rottura. Preoccupata per la qualità, BMW ha dunque deciso di spostare le ulteriori commercializzazioni dei suoi modelli, e di richiamare gli esemplari già consegnati. La commercializzazione dovrebbe riprendere normalmente dal prossimo autunno."
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mangiafuoco
22-06-2011, 11:23
Si comincia....:lol:
Battute cattive a parte, credo ci sia anche un problema di fornitura di alcuni componenti provenienti dal Giappone (gli unici che non si romperanno..:lol:) per ritardi di produzione dovuti al terremoto.
ho più di un dubbio sull'attendibilità di quanto scritto da quella rivista...
Fino ad ora infatti, non si ha notizia sull'intero WEB di un solo caso di cambio rotto sulla K6, ne tanto meno di richiami della K6.
Del resto se ci fosse davvero il rischio che sulla K6 si rompa il cambio, andrebbero rivisti progetti e forniture e non credo proprio che la cosa si possa risolvere nel giro di 2 mesi estivi e ricominciare la commercializzazione a settembre con tutti i problemi risolti!!..senza contare che le moto previste in consegna a settembre sono partite in produzione almeno alcuni mesi prima!!
Credo che abbiano scritto...cose senza fondamento!!:(
il ritardo nelle consegne c'è, ma i motivi sono ben altri!!
mi spiace aver riportato la notizia, per esperienza, le fonti francesi sanno prima di tutti e con certezza.
Che sull'intero Web non ci sia notizia di rotture del cambio su moto consegnate a clienti, non vuol dire niente. Probabilmente BMW sta procedendo con test di affaticamento su propri esemplari di K16, avranno riscontrato anomalie e individuato le cause. Non penso ci sia nulla di male nella rettifica di un componente. Leggo sul libro "MOTO BMW" che la stessa cosa avvenne in occasione della commercializzazione del K1200 con cilindri frontemarcia... Risolsero il problema e sostituirono tutti i motori degli esemplari venduti nel frattempo.
ToroMatto
22-06-2011, 13:25
Menomale, se vero sono felicissimo, miglioreranno quel cambio e quella trasmissione "vergognosi"!
mi spiace aver riportato la notizia,
non c'è nulla di cui dispiacersi..anzi hai fatto bene !!
per esperienza, le fonti francesi sanno prima di tutti e con certezza.
Sarà come dici tu ma a me sembra che questo credito alla stampa francese sia tutto da dimostrare!!
Che sull'intero Web non ci sia notizia di rotture del cambio su moto consegnate a clienti, non vuol dire niente.
Altroché se vuol dire!! Nel 2009 fui uno dei primissimi a prendere il GT 1300 acquistato il giorno stesso del lancio ufficiale e cioè il 21 febbraio 2009...dopo tre settimane su internet era una pioggia di lamentele a causa dei blocchetti elettrici al manubrio malfunzionanti.
Le prime sostituzioni si fecero presso i conce con gli stessi blocchetti smontati da moto nuove e solo verso l'estate arrivarono i blocchetti nuovi con circuiti stampati modificati...assieme al richiamo per la sostituzione!!
Che il cambio della K6 sia rumoroso nell'innesto della 1° marcia lo hanno già scritto tutti, ma nessuno si è lamentato di altro. Se il cambio avesse ceduto anche in pochissimi esemplari si sarebbe subito saputo e difronte a tali testimonianze di rotture, la tesi sostenuta dal giornale sarebbe più credibile
Probabilmente BMW sta procedendo con test di affaticamento su propri esemplari di K16, avranno riscontrato anomalie e individuato le cause.
Mi sembra tutto su base presuntiva, il che non lo esclude, ma proprio alla luce del fatto che non ci sono segnalazioni di inconvenienti, fatta eccezione per la rumorosità del cambio a fermo, che comunque per BMW non ha mai costituito un cruccio nemmeno sui precedenti K, risulta solo un'ipotesi poco probabile!
Non penso ci sia nulla di male nella rettifica di un componente.
infatti non c'è nulla di male..
Leggo sul libro "MOTO BMW" che la stessa cosa avvenne in occasione della commercializzazione del K1200 con cilindri frontemarcia... Risolsero il problema e sostituirono tutti i motori degli esemplari venduti nel frattempo.
Non è la stessa cosa...infatti il cambio della K6 è rumoroso da fermo ma per il resto funziona egregiamente, è dolce e preciso.
Del resto come già detto la rumorosità del cambio sulle gt è presente da almeno 5 anni e non hanno mai provveduto ad eliminare il problema..e non credo proprio che siano usciti con la K6 senza accorgersi della rumorosità del cambio durante i collaudi!!
ma chi ti ha detto che il difetto riguardi la rumorosità?
Sgomma condivido quasi tutto ciò che hai scritto;e aggiungo spero visto che la mia è in consegna a fine mese, però anche tu basi il tuo assunto su base presuntiva e mi riferisco in particolare a questo:
"nessuno si lamenta del cambio(tranne la solita prima) quindi è tutto a posto"
ma Shiver e l'articolo parlano di debolezza strutturale del cambio non di malfunzionamento,le K in circolazione difficilmente hanno raggiunto i 10km quindi un eventuale test di durata da parte della clientela non è ancora credibile.
Inoltre esistono richiami o modifiche ,ad esempio la bielletta della serie K, che sono stati eseguiti senza che i casi di rottura fossero numerosi e noti perciò al di la dell'eventuale credibilità dell'articolo ritengo purtroppo plausibile quanto enunciato dal giornale anche se ,ripeto,spero vivamente che non sia vero.
anche perchè se non se n'è rotto neanche uno finora forse non sono così deboli..........
infatti io non ho escluso nessuna ipotesi..la qual cosa però non significa che tutte le ipotesi abbiano la stessa probabilità di essere vere!!
come ho già detto:
- segnalazioni di cedimenti al cambio non si conoscono ancora!!
- i concessionari in molti, di fronte ad un nuovo ordine danno disponibilità per una consegna non prima di settembre, ma questo i concessionari hanno cominciato a dirlo già a fine aprile. Ora, se ammettiamo che la teoria secondo cui le consegne sono state interrotte per interventi sul cambio sia vera, allora rimane da spigare come mai a giugno si è continuato a consegnare le moto ordinate tra marzo ed aprile..avrebbero dovuto non essere consegnate nemmeno quelle!
- da vari articoli su internet si può apprendere che la distribuzione della K6 sta continuando in diversi paesi del mondo..perché li non avrebbe dovuto essere interrotta??
- l'articolo della rivista non fa alcun riferimento né a fatti verificabili né a dichiarazioni di qualche papavero BMW. Inoltre l'articolo fa riferimento ad un "richiamo" che, se vogliamo dire le cose come stanno...non ha ancora ricevuto nessuno!!
il che lascia spazio a molti dubbi!
In causa, la debolezza del cambio, che porterebbe quest'ultimo ad una rottura
Beh esattamente sarebbe:
in causa "l'affidabilità" della scatola del cambio,che porterebbe quest'ultima a rompersi..(non parla di ingranaggi....)
:cool: e poi visto che probabilmente qualche kilometro i collaudatori l'avranno pure fatto potrebbe anche essere una mandata di fusioni scatola-carter difettosa
comunque allo stato attuale speculazioni se non altro quello che ho scritto io :)
E SE FOSSE che anche i francesi, che hanno inziato a vendere le GTL prima di noi, le avessero vendute tutte ? .
L'articolo dice "richamate quelle già consegnate". La mia ha 7.200 km e non me la richiama nessuno. Altrimenti ci arrabbiamo !!!
Per una marchetta i giornali fanno questo ed altro. Tanto sui si dice non ti querela nessuno !
Se la notizia è vera, lo vedremo nei prossimi mesi, il richiamo lo farà BMW, mica la rivista francese!
Avranno notato che se cedimenti ci sono, avverranno a kilometraggi più elevati di 7.200 km, per cui hanno tutto il tempo per organizzare qualsiasi campagna di messa in conformità.
Una volta individuato il componente "debole", questo dev'essere modificato in produzione e prodotto in quantità adeguata per gli esemplari già consegnati.
E, trattandosi di cambio, BMW dovrà prendere accordi con l'assistenza per stabilire tempi e modalità al fine di garantire al meglio la sostituzione del pezzo che ha manifestato criticità (non è mica come sostituire l'anello EWS, la cui campagna è durata comunque due - tre anni)
Un conto è gestire l'emergenza di un solo caso, ma per pianificare un'azione di questo tipo, ci vogliono mesi.
"Avranno notato che se cedimenti ci sono, avverranno a kilometraggi più elevati di 7.200 km, per cui hanno tutto il tempo per organizzare qualsiasi campagna di messa in conformità."
Tutte affermazioni ancora basate su presunzioni!....!:cool:
Sgomma, mi sembra che tu faccia il Portavoce di BMW, sottraendoti alla critica costruttiva, semplicemente rispondendo come farebba mamma BMW...:lol:
Due mesi, mi sembrano il tempo giusto per la sostituzione di un pezzo difettoso all'interno del cambio. quindi non un cambio da riprogettare.
L'eventuale decisione di sospensione della vendita e richiamo delle moto vendute, per poter operare la rettifica, sarebbe solo onorevole per il lignaggio che dovrebbe avere una moto di punta come la k1600.
Chiaramente sono tutte supposizioni, che si basano su un trafiletto su una rivista automobilistica francese, ma non dimentichiamo che le riviste ufficiali italiane e vari siti, percepiscono proventi della pubblicità BMW, quindi è pacifico pensare che se BMW non ha ancora ufficializzato nulla, "il silenzio è d'obbligo", ma noi non siamo una rivista...
Sgomma, mi sembra che tu faccia il Portavoce di BMW, sottraendoti alla critica costruttiva, semplicemente rispondendo come farebba mamma BMW...:lol:
...
Io faccio il portavoce di me stesso, e quando c'è stato da criticare BMW l'ho fatto apertamente, ma con una differenza rispetto a te: avevo toccato di persona i problemi tecnici oggetto della critica.
Infatti non ho certo risparmiato critiche a BMW quando a causa delle eccessive ed insopportabili vibrazioni del motore a caldo, ho dovuto vendere il mio K-GT 1300 con un anno di vita!!
Ma qui è molto diverso, e non voglio certo sottrarmi alla "critica costruttiva" come tu la chiami, perché di costruttivo non c'è nulla, c'è solo un mare d'illazioni cui per forza di cose si vuol dar credito, senza avere uno solo elemento di riscontro e senza tentare nemmeno di spiegare aspetti che risulterebbero paradossali come il fatto che le consegne della K6 sono avvenute anche in giugno e stanno avvenendo anche ora in molti paesi.
Ho già detto che "non escludo nessuna ipotesi..la qual cosa però non significa che tutte le ipotesi abbiano la stessa probabilità di essere vere!!"
Eppure si vuole dare spazio ad una sola ipotesi:"BMW ha sospeso le consegne perché deve operare una rettifica al cambio!!" e per giustificare tale ipotesi, malgrado faccia acqua da molte parti, arrivi ad insinuare che la rivista francese a differenza delle italiane che] "percepiscono proventi della pubblicità BMW", non percepisca una lira!..bhè a mio modo di vedere anche questo è da dimostrare. E non solo credo che con buone probabilità quella rivista viva di pubblicità come tutte le altre, ma penso che come tante riviste di basso spessore, pur di farsi leggere sparano titoli sensazionalisti...
in fondo cosa c'è di più sensazionale che affermare che la nuova ammiraglia della BMW è stata ritirata dal mercato per problemi al cambio?
E pazienza se non viene fornito uno straccio di elemento di verifica, pazienza se come elemento di supporto della credibilità della importante "rivelazione" si porta un'altra notizia dubbia: "BMW ha richiamato le moto già commercializzate"!!!
Peccato che non sia ancora giunto alcun richiamo a nessuno...ma di questo son sicuro non si vuole tener conto:mad::mad:.
Non io voglio sottrarmi ad una "critica costruttiva", piuttosto tu vuoi a tutti costi far passare come attendibile una critica denigratoria verso BMW anche se, lo ripeto ancora, per come è stata data dal giornale, va presa per quella che è ossia una notizia tutta da dimostrare.
Quindi la differenza sostanziale su tale aspetto tra noi due non è che io faccia "il portavoce di BMW" e tu no, ma semplicemente che io sono aperto a tutte le ipotesi (anche se non le ritengo ugualmente probabili) in attesa di una doverosa verifica, tu invece sei aperto ad una sola ipotesi, quella più negativa verso BMW!...cosa dovrei dedurne?..che forse tu sei il portavoce di un
marchio concorrente a BMW?....;)
Se la notizia è vera, lo vedremo nei prossimi mesi, il richiamo lo farà BMW, mica la rivista francese!
Avranno notato che se cedimenti ci sono, avverranno a kilometraggi più elevati di 7.200 km, per cui hanno tutto il tempo per organizzare qualsiasi campagna di messa in conformità.
Una volta individuato il componente "debole", questo dev'essere modificato in produzione e prodotto in quantità adeguata per gli esemplari già consegnati.
E, trattandosi di cambio, BMW dovrà prendere accordi con l'assistenza per stabilire tempi e modalità al fine di garantire al meglio la sostituzione del pezzo che ha manifestato criticità (non è mica come sostituire l'anello EWS, la cui campagna è durata comunque due - tre anni)
Un conto è gestire l'emergenza di un solo caso, ma per pianificare un'azione di questo tipo, ci vogliono mesi.
L'ho copiata tutta perchè, scusate, ma vuol proprio dire che non c'è null'altro da dire sulla moto.:):)
Se può fare piacere vi tengo aggiornati sui kmtraggi. :mad::mad:
PS: In politica si definiva : dietrologia.:lol::lol::lol::lol:
Sgomma e SL4 spero che il vostro ottimismo sia premiato ma come dice un detto a volte pensando male si indovina......
...:lol: La faccina sorridente deve essere sfuggita
Due mesi, mi sembrano il tempo giusto per la sostituzione di un pezzo difettoso all'interno del cambio. quindi non un cambio da riprogettare.
La mia ipotesi
L'eventuale decisione ....
Chiaramente sono tutte supposizioni, ...
Caro Sgomma dopo la filippica da P.R. BMW:lol::lol::lol: mi dica dove io voglio a tutti i costi affermare cosa ?????
E fortuna che accetta una critica, parbleu!! :rolleyes:
Caro sgomma,
ho provato tante moto, ma nel mio garage c'è posto per una sola moto: una BMW!
Mi pare che sei andato un po' oltre con le tue dietrologie. Mi sono limitato solo a riportare un trafiletto apparso accanto ad una prova su strada della K16, talmente elogiativo, che se fosse stato scritto su di una rivista italiana i Jap avrebbero subito accusato quella rivista di farsi pagare da BMW (ed è una rivista di auto!).
Penso, al contrario di te, che, se fosse vera la cosa (e s'imparerà ben presto), come ha scritto Merlino, l'attitudine di interrompere momentaneamente la produzione e provvedere alla messa in conformità degli esemplari già consegnati, sia un'azione lodevole da parte di una Casa seria.
D'altronde, il lignaggio della moto merita senza alcun dubbio un'attenzione particolare da parte del primo costruttore al mondo di moto Sport Tourer, verso la propria attenta ed esigentissima clientela.
Non mi pare di aver scritto nulla di male e non mi pare di aver accusato nessuno, caro sgomma...
Sgomma e SL4 spero che il vostro ottimismo sia premiato ma come dice un detto a volte pensando male si indovina......
Io sono un capricorno. Dicono del mio segno che sia concreto e pragmatico.
Vado in moto da non molto. Dal 1997. Ho avuto 6 moto con percorrenze media di 35.00 km anno.
Ho una moto da 3 mesi. Nuova dal progetto al 1° e ultimo bullone. Me la invidiano in tanti. Ho fatto 7.200 km. Non ha mai perso un colpo. Mi piace guidarla. Quando mi serve ci faccio anche 4/500 km al giorno per lavoro e alla sera esco a cena giacca e cravatta. Guidarla è un vero piacere. Si guida da sola. Se piove mi bagno poco, molto poco. Va forte anche troppo e consuma anche poco.
Se questo è ottimismo, il mondo deve essere proprio molto grigio ....:-o:-o:-o:-o:-o
Caro sgomma,
.... caro sgomma...
La mia impressione, ma non conta nulla, leggendo questa e le tue precedenti è che tu ti sia dato la risposta da solo. :lol::lol:
Se questo è ottimismo, il mondo deve essere proprio molto grigio ....:-o:-o:-o:-o:-o
Forse non mi sono spiegato: la moto l'ho ordinata tre mesi fa;e dovrebbe essere in arrivo;quindi si presuppone che pure io nutra delle ottime aspettative da questo mezzo altrimenti non avrei speso quasi 27.000euro.
Ma ignorare completamente un articolo che potrà essere più o meno veritiero (lo stabilirà il tempo) e tacciare di dietrologia chi lo ha postato senza peraltro avvalorarlo più di tanto ma solo dicendo che potrebbe essere plausibile mi sembra una sana forma di "ottimismo" talebano a tutti i costi;););).
Ripeto io mi auguro veramente che sia una bufala e la moto sia perfetta ma mi è stata messa una pulce nell'orecchio che avrei preferito non avere.Tutto quà non si tratta di vivere in un mondo grigio ma di realismo.
Forse non mi sono spiegato: .
Anch'io e mi scuso. Ma da un anno, da quando abbiamo iniziato a dire che avevamo intenzione di acquistare il K6, siamo sollecitati da ipotesi funeste di cui una, che sia una, per fortuna non si è verificata. La dietrologia è riferita a quella situazione. Siamo andati addirittura vicino ad una rottura diplomatica con altri siti che si ritengono + blasonati, sull'argomento.
Probabilmente ho anticipato un tono, non polemico nelle intenzioni, per paura dell'acqua fredda. Sono certo che dopo che avrai fatto il K6 in garage capirai meglio quale sia la differenza tra il dire e il fare. Per ora, benvenuto . :D:D:D
Anch'io e mi scuso. :D:D:D
Nessuna scusa;)..... già prima del tuo intervento volevo scrivere qualcosa in merito per cercare di abbassare i toni in quanto è verissimo quello che dici cioè che questa moto per alcuni deve avere obbligatoriamente qualche difetto a prescindere e questo atteggiamento sicuramente infastidisce chi ce l'ha e per di più ne è contentissimo.
Ritornando all'articolo sono anch'io scettico però se effettivamente un giornale scrive queste cose rischiando la querela con eventuale richiesta danni da parte della casa madre,nel caso abbia pubblicato notizie false, e lo fa deliberatamente o sono certi di quello che scrivono oppure sono irresponsabili.
Nessuna scusa;)..... o sono certi di quello che scrivono oppure sono irresponsabili.
Proprio per disquisire. Certo che potrebbe essere. Ma farlo diventare "è " non mi pare giusto. Quando abbiamo deciso di acquistare una moto di cui non c'erano nemmeno le fotografie ma solo le caratteristiche tecniche sapevamo che avremmo corso il rischio di qualche richiamo. Diciamo anche che, almeno per quanto mi riguarda, mi stuzzicava anche l'idea di fare (io comunque maldestro motociclista) un pò il collaudatore di una moto nuova, ma proprio nuova, e per di più BMW.
Certo che il cambio, almeno a sentirlo in innesto, ti pare che si spacchi ogni volte che metti la 1a. Può essere che nasca lì il 1° problema. Ma anche l'innesto dell'avviamento prima o poi darò qualche problema sulla corona. Era un difetto che aveva manifestato anche il 1800 di HD. E siamo solo alla parte meccanica. Ma tutto ciò premesso, dire che la moto è una ciofega è profondamente sbagliato. Io non mi offendo per nulla. Dicano quel che vogliono quelli che non ce l'hanno. Io ce l'ho. Ma mi imbufalisco per il metodo. E anche perchè almeno sino ad ora, sono fantasie bacate. :-o:-o:-o
...
Non mi pare di aver scritto nulla di male e non mi pare di aver accusato nessuno, caro sgomma...
Evitiamo fraintesi....certo che non hai detto nulla di male e non hai accusato nessuno..ma nemmeno io mi sembra!..
Io no sto discutendo di me o di te o di qualcun altro, non siamo noi al centro della discussione ma l'articolo che hai riportato ( per il quale ti ho già detto che hai fatto bene a proporcelo)...ho affermato fin dal mio post n. 3 di questo 3d, che a mio avviso l'articolo per quello che sostiene lascia dei dubbi...
perché quindi spostare la cosa sul personale..? non ne vedo la necessità.!
Vorrei anche chiarire che i miei dubbi sull'attendibilità dell'articolo, li avrei avuti anche se non avessi avuto la K6, o anche se la moto in questione fosse stata un'altra! e ciò in quanto, come ho detto e non mi ripeto, se si accetta quella tesi si aprono contraddizioni paradossali che difficilmente trovano risposta credibile.
X Albio..
scusa se mi premuro di rispondere nel dettaglio ma mi pare che la nostra percezione relativa alla discussione svolta sia piuttosto diversa e vorrei chiarire...
tu affermi:
"Ma ignorare completamente un articolo che potrà essere più o meno veritiero (lo stabilirà il tempo) "
Stai cambiando i termini..chi ha ignorato l'articolo?..io no di certo! altrimenti non sarei ancora in mezzo a questa polemica!..ritengo che per come è stato scritto e per quel che sappiamo sulla K6 e sui relativi richiami in realtà mai arrivati, l'articolo potrebbe non essere veritiero..e questo non significa ignorarlo!!
tu continui dicendo: "e tacciare di dietrologia chi lo ha postato "
Anche qui si stanno cambiando i termini..io non ho accusato di dietrologia nessuno..tale termine non esiste nei miei interventi precedenti!..quindi perché lo tiri in causa!!
ed ancora" e tacciare di dietrologia chi lo ha postato senza peraltro avvalorarlo più di tanto ma solo dicendo che potrebbe essere plausibile mi sembra una sana forma di "ottimismo" talebano a tutti i costi."
Qui il cambiamento dei termini è tale da stravolgere il significato della discussione..tu dici che chi ha postato l'articolo non lo ha avvolorato più di tanto..!!:rolleyes: in realtà chi lo ha postato non ha usato formule dubitative o possibiliste, ha invece tentato di costruire un credito gratuito alla rivista dicendo che siccome era francese diceva cose che gli altri non sapevano ancora: "per esperienza, le fonti francesi sanno prima di tutti e con certezza" (post n.4!!).!!:rolleyes: altro che non averlo avvalorato più di tanto!!e Merlino ha supportato il concetto facendo pensare che al contrario delle riviste italiane quella francese non fosse condizionata dal denaro della pubblicità...(liberi di crederci!!)
Non sono stati affatto loro a dire che la cosa "poteva essere plausibile"..sono stato io a dire che tutte le ipotesi erano aperte anche se alcune apparivano improbabili..per loro, plausibile era solo un'ipotesi, quella decantata dalla rivista...
un ultima cosa..io non seguo nessun ottimismo talebano, ho parlato di ipotesi e di probabilità, ed io questo lo chiamo ragionare!!...talebano è chi invece non ammette dubbi sulla verità rivelata dal giornale...e pretende di screditare chi non la sottoscrive a prioiri...!!
Ora basta ..vorrei tirarmi fuori da questa polemica...!..voi credete quel che volete per me va benissimo!!..io preferisco attendere fatti concreti su cui basarmi, e reputo di avere il diritto di farlo senza essere tacciato di essere un portavoce della BMW!
mentre voi scrivevate io mi sono fatto un bel giro in moto...;)
[QUOTE=Sgomma;5888058]
PREMESSA:
Rispetto ma non condivido il tuo esasperare sempre la discussione in quanto non solo ti scagli (dialetticamente sia chiaro) contro chi non la pensa come te ma anche contro chi ha solo una sfumatura diversa dalla tua come me visto che in più di un occasione ho detto condivido quello che dice sgomma e spero vivamente che abbia ragione (post n.8 + 17).
Rispetto ma non condivido il fatto che tu voglia estraniarti dalla discussione perchè il forum vive del confronto delle opinioni soprattutto se contrastanti e se in realtà avessi voluto farlo senza tono polemico lo avresti fatto e basta senza farlo notare.
Venendo poi ai punti da te enunciati:
1) Ribadisco il tuo ignorare l'articolo si riferisce al tuo post.n3 in cui dici
"Credo che abbiano scritto...cose senza fondamento!!"
è vero non l'hai ignorato non l'hai semplicemente preso in considerazione ritenendolo infondato.
2)Come per il punto 1 non sto cambiando alcun termine in quanto tu dici:
"Anche qui si stanno cambiando i termini..io non ho accusato di dietrologia nessuno..tale termine non esiste nei miei interventi precedenti!..quindi perché lo tiri in causa!!"
Ma la mia risposta con tanto di quote era riferita (come anche per i punti 3 e 4) a SL4 e non a te.
3)Tu dici che:
"chi lo ha postato non ha usato formule dubitative o possibiliste, ha invece tentato di costruire un credito gratuito alla rivista dicendo che siccome era francese diceva cose che gli altri non sapevano ancora"
questo non significa avvalorare(certificare comprovare sono sinonimi da vocabolario) ma citare una fonte e condividerne il concetto senza portare alcuna prova a sostegno di questa tesi se non alcune interpretazioni personali più che legittime come del resto le tue.
4)per quanto l'affermazione di ottimismo talebano da te citata in maniera incompleta (visto che io avevo aggiunto il termine SANO) proprio perchè nella stanza dei K1600 è normale e giusto che sia così visto che abbiamo scelto questa moto e significa che in lei abbiamo riposto aspettative positive non c'era nulla di offensivo tanto è vero che SL4 mi ha chiesto scusa per aver male interpretato.
P.S. tanto per precisione l'unico che ha usato il termine plausibile sono stato io e non tu.(post n.8) in quanto tu dici di non escludere nessuna ipotesi ma poi di fatto tutti i tuoi post sono improntati a screditare l'ipotesi dell'articolo e siccome parli di percentuale ma solo in generale posso azzardare dei valori corretti dal tuo punto di vista:lol::lol::lol::lol::
99,99% l'articolo è inattendibile
00,01% sarà vero?
pancomau
23-06-2011, 20:00
Per parte mia mi sono incuriosito ed ho cercato se c'erano in rete altri accenni a questo ipotetico problema.
Al momento non ho trovato nulla in italiano, francese, spagnolo o inglese.
Se è vero.... è uno scoop veramente eccezionale ;)
Nessuno ha scritto che l'articolo è verità assoluta, sinceramente non compro piu' riviste motociclistiche italiane da anni, che sono solo l'80% di pubblicità ed il 20% di prove scritte dalla redazione delle case coinvolte, poi liberi di crederci questo è il mio punto di vista personale.
Mi sono permesso di scrivere bene dei francesi perchè un po lo sono un po leggo solo Moto Tecnique, dove fannno pelo e contropelo alle moto provate, forse questo mi porta a fidarmi piu' dei cugini, ma anche questo è un punto di vista.
Caro Sgomma, chiudo con immutata considerazione nei tuoi confronti, qui abbiamo forse inteso male a vicenda quanto scritto, e se leggi i primi post sul 1600, mi vedrai tra i supportes di questo magnifico motore a sei cilindri, e non è detto che un domani non avrà un posto tra le moto che si sono guadagnate i galloni di leggenda solo dopo gli oltre 20 anni di servizio....;)
pancomau
23-06-2011, 20:13
Una considerazione che mi sovviene è la "peculiarità" che un problema come quello ipotizzato sia evidenziato in quello che credo sia l'unico paese che ha le moto con potenza e coppia limitata rispetto alla produzione mondiale.
Presumo infatti che un problema di questo tipo sia legato ad aspetti strutturali e quindi dipendenti in qualche modo dalle sollecitazioni meccaniche (minori per le moto francesi rispetto al resto della produzione).
Il tutto ovviamente supponendo che non ci sia un cambio "specifico" per la Francia... cosa che mi sorprenderebbe....
bmw non sta' perdendo il vizio di far collaudare le nuove moto ai clienti . fossi in voi aspetterei 3 o 4 anni prima di comprarla .
AndreaBikers
23-06-2011, 21:51
Buonasera a tutti, scusate ma non vedo dove sia il problema, se il difetto verrà fuori abbiamo due anni di garanzia e non credo che BMW si tirerà indietro se effettivamente il paventato difetto dovesse essere strutturale. Il cambio e la prima coppia conica sono estraibili così come lo è la scatola del cambio, per la riparazione non sarà necessario ne staccare il motore e neppure scomporlo.
Un saluto a tutti e buoni viaggi sulla nostra grande moto..
Giovanni Cataldo
23-06-2011, 23:54
Concordo con Andrabikers.......la garanzia e' una garanzia.
Io al momento non so cosa pensare, ogni volta che guido la K6 e' talmente piacevole che sembra strano possa avere un difetto cosi' grave.
Ma se cosi' sara' saro' in concessionaria a far sostituire quello che devono.
Per ora me la godo, il prossimo grande viaggio e' fra un anno e quindi ce' tempo per fasciarsi la testa.
E' chiaro che il difetto (se ci fosse) non si sente nella guida, ricordo la spada di Damocle della "forchetta" del cambio delle R80/100, tu vai tranquillo per la tua strada per giri del mondo, poi senza alcun preavviso ti trovi con il cambio bloccato nella marcia che vi era per ultima, se non eri in folle torni a casa lemme lemme, altrimenti carro attrezzi.
Scusate la diserzione spazio/temporale, ma era giusto far capire che non si tratterebbe (se confermato) di un difetto macroscopico, ma solo qualche piccolo elemento non all'altezza del resto della moto. :)
bmw non sta' perdendo il vizio di far collaudare le nuove moto ai clienti . fossi in voi aspetterei 3 o 4 anni prima di comprarla .
E visto che nel frattempo non l'avrà comperata nessuno, per la stessa ragione per cui non la dovremmo comperare noi, all'eopoca rifaremo il collaudo.
Il collaudo da parte dei clienti è strutturale. Non può essere diversamente. Per tanti collaudi che si facciano con i collaudatori non sarà mai come dare in mano la moto a tanti diversi clienti che la usano nelle condizioni + disparate.:D:D
Si. una volta. Una volta le moto non facevano 270 km orari, 170 cavalli, controllo trazione etc tec . E comunque funzionava allo stesso modo. Di diverso c'è che allora non c'erano i forum e le notizie restavano MOLTO circoscritte.
rickyricky
24-06-2011, 16:12
Bravo Andrea, ma solo finché c'è la garanzia.......:mad::mad::mad::mad::mad:
Prima che scadesse la garanzia (quindi prima del 2 giugno) ho portato da Monchiero ad Alba la 1300 per il tagliando dei 10.000 facendo presente che il cruise control non funzionasse. Ritiro la moto e non funziona ancora, ritorno immediatamente lamentandomi. Monchiero mi spiega che il cruise control ogni volta che si disinserisce va spento e riacceso come sul 1.600...... Ci vuole un bel coraggio a dire 'ste cazzate comunque il meccanico insiste per uscire 10 minuti per provare la mia moto; torna dicendomi che funziona. Questa mattina ritorno facendo notare che 'sto cazzo di cruise non funziona e il sciur monchiero dice che la guarderanno e che prima di ordinarne uno nuovo magari ne tirano giù uno da un'altra e lo provano.....
Ho fatto notare con bruschi modi che ho già subito la sostituzione di 4 blocchetti in 2 anni e che l'ho fatto notare quando la moto era ancora in garanzia e che quindi o lo sistemano o lo sistemano....:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Quindi cominciate a farvi sentire fin da ora dai vostri concessionari per questo problema al cambio.....:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol ::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
P.S. Ahhhh ma questa è la stanza del 1600 non del 1300...scusate....:lol::lol::lol::lol::lol::lol::l ol:
Giovanni Cataldo
24-06-2011, 16:38
Il problema e' che se non ce' nulla di ufficiale cosa gli dici al conce??? ho sentito dire che!!!
Sono sicuro che se sara' il caso la BMW prendera' i giusti provvedimenti.
Per quanto riguarda la garanzia alla scadenza dei 2 anni la rinnovero', questo dara' anche piu' valore alla moto in caso di vendita.
Quindi cominciate a farvi sentire fin da ora dai vostri concessionari per questo problema al cambio.....:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol ::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Insomma come quando vai in banca. Tu lamentati sempre anche se non sai il perchè. Loro lo sanno sempre.
Adesso quando vado dal conce per il tagliando dei 10.000 ( 3 mesi di moto. Quindi a 2 anni dovrei essere a 70.000) entro e mi metto a sbraitare che se mi si rompe il cambio faccio neri tutti.
Secondo mè chiamano la croce verde.:lol::lol::lol:
Scoop da un sito estero:
K1600 Gt
Il cambio si logora! Per chi non ce l'ha (k1600)
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: :lol:
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