Visualizza la versione completa : Ma piegare con l' R ?!
Scusate la domanda che può sembrare stupida... sto prendendo confidenza con il mio Rockster e devo dire che riesco a fare anche delle discrete pieghe ..... quello che mi domandavo però è questo.
Con una moto così riesco ad arrivare a fine gomma senza rischiare di toccare i cilindri in terra ?!
bella domanda....spero di non provarci mai...però però ne ho visti un paio in pista.... ;)
er-minio
20-06-2005, 13:02
Scusate la domanda che può sembrare stupida... sto prendendo confidenza con il mio Rockster e devo dire che riesco a fare anche delle discrete pieghe ..... quello che mi domandavo però è questo.
Con una moto così riesco ad arrivare a fine gomma senza rischiare di toccare i cilindri in terra ?!
Si, utilizzi tranquillamente tutta la spalla della gomma, non ti preoccupare dei cilindri che non toccano.
Si, utilizzi tranquillamente tutta la spalla della gomma, non ti preoccupare dei cilindri che non toccano.
Ohhh questa è una bella risposta ... adesso mi sento molto più tranquillo a provare a scendere ancora !!
Sei sicuro eh ?! Parli spero per esperienza personale !
Grazie
Il Veleggiatore
20-06-2005, 13:04
Si, utilizzi tranquillamente tutta la spalla della gomma, non ti preoccupare dei cilindri che non toccano.
attenzione agli avvallamenti
fatti aiutare ed inclina la moto, così controlli con i tuoi occhi...
occhio però che le condizioni reali sono molto diverse.
buche, rattoppi, campi di pendenza repentini, avvallamenti localizzati, carico della moto ......
in pista poi cambia tutto.
Con una moto così riesco ad arrivare a fine gomma senza rischiare di toccare i cilindri in terra ?!
certo che sì!!!!
Baffo ha limato per bene anche le z4 che non sono il massimo in termini di grip.
er-minio
20-06-2005, 13:18
Sei sicuro eh ?! Parli spero per esperienza personale !
Grazie
Anteriore:
http://www.jnkmail.com/private/qde/gomma-moto-emilio.jpg
il posteriore sta qui:
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showpost.php?p=396054&postcount=28
Non ti mettere a inclinare la moto da fermo o fare altre prove... la fai solo cadere, e la posizione degli ammortizzatori da fermo ed in marcia rettilineo/curve non c'entra una mazza.
Guida rilassato e fai la tua strada, non ti preoccupare dei cilindri.
PS, se si prende un bell'avvallemento in curva... non vi preoccupate dei cilindri, a farvi andare in terra ci potrebbe pensare prima una bella piantata del cavalletto centrale... etc.
Dare gas ed andare...
se hai ancora dei dubbi, comunque, spenzolati in fuori all' interno della curva piu' che puoi,in queso modo la moto si inclina di meno.....PS: A quel punto, metti giu' anche il ginocchino:)))))
Il Veleggiatore
20-06-2005, 14:12
...e il gomito dove lo mettiamo? :confused:
Io non capisco questo cacchio di gusto a veder utilizzata tutta la gomma!
Non c'entra una mazza col manico utilizzare le spalle della gomma o no! La spalla poi è la parte più critica e con meno grip del pneumatico, quella che ti da minor confidenza e minor controllo del mezzo! Impara ad utilizzare il tuo peso ed a spostarti sulla sella.
Basta con queste seghe mentali da 16enne col 125 stradale!
jaygalloway
20-06-2005, 14:22
Piega tranquillo, io arrivo al limite delle Diablo Strada e nn succede niente. Nn succedeva niente neanche con le Z4, ma quelle sembrano aver meno spalla.
postilla11
20-06-2005, 14:23
Basta con queste seghe mentali da 16enne col 125 stradale!
perchè? sono così belli i discorsi da adolescenti :)
Trinitro
20-06-2005, 14:33
vai tranquillo che prima, moooolto prima toccano le pedane!!!
è solo una diceria quella dei cilindri.
ciao g.
(buche a parte ovviamente...) :lol: :lol: :lol:
Paul Pettone
20-06-2005, 17:09
Confermo e sottoscrivo quanto sopra..... okkio al cavalletto centrale per il resto vai tranquillo! In due specialmente mi capita spesso di fresarlo per benino...... tra poco me ne servirà uno nuovo! Quasi quasi faccio a cambio con quello di Quadroa................ :lol: :lol: ;)
Confermo...la prima cosa che tocchi è il cavalletto centrale... :confused:
...quindi non preoccuparti! ;) :lol:
Io non capisco questo cacchio di gusto a veder utilizzata tutta la gomma!
Non c'entra una mazza col manico utilizzare le spalle della gomma o no! La spalla poi è la parte più critica e con meno grip del pneumatico, quella che ti da minor confidenza e minor controllo del mezzo! Impara ad utilizzare il tuo peso ed a spostarti sulla sella.
Basta con queste seghe mentali da 16enne col 125 stradale!
Ti quoto al 100%.
A prescindere dal comportamento da teenager e dalla controllabilità del mezzo, c'è comunque da dire che non necessariamente chi piega di più è più veloce in curva.
E questo non vale solo a causa di quanto un pilota sporge lateralmente oltre la sella (potendo così tenere la moto meno inclinata), ma anche dal modo in cui s'inserisce in curva e segue la sua traiettoria.
:)
Hedonism
20-06-2005, 20:30
e' vero che una percorrenza molto veloce della curva implica che il punto di massima piega sia in corrispondenza del punto di corda, e quanto piu' breve possibile,proprio per il fatto che il punto di corda, appunto si deve raggiungere con la velocita0 residua della staccata e appena superato, la nuova accellerazione deve avere inizio.
la spalla non e' il punto piu' critico della gomma, anzi guardando bene la maggior parte delle gomme, proprio in corrispondenza della spalla Vi e' una riduzione degli intaglia garantendo quiindi una maggiore superficie di contatto (tutte le gomme pistaiole omologate per strada sono cosi')
la parte della gomma piu' sollecitata e' appena un centimentro dalla spalla, in quanto e' quella che sopporta tutte le accellerazioni in uscita di curva (con moto in fase ritorno dalla piega)
Confermo...la prima cosa che tocchi è il cavalletto centrale... :confused:
...quindi non preoccuparti! ;) :lol:
...ma la Rockster non ha il cavalletto centrale!
er-minio
20-06-2005, 20:44
c'è comunque da dire che non necessariamente chi piega di più è più veloce in curva.
Questo è poco ma sicuro.
Mi dirai che è cmq peggio guidare con la paura di andare ad impuntarsi con la moto, quindi non con naturalezza, anzi.
Secondo, non mi pare ci voglia grosso impegno fisico/mentale e/o essere dei manici per utilizzare l'intera spalla dei vari pneumatici.
È comunque azzardato e pericoloso, provare a fare il "piegone" per vedere cosa succede o comunque "forzare" la situazione, mettendosi da soli nel mezzo di una manovra pericolosa.
Solitamente se si guida con naturalezza e senza remore infondate si ottengono i migliori risultati (nella guida), IMHO, ovvio.
Sul fatto che la spalla è il punto critico della gomma... boh, non ne sarei tanto convinto... ;)
Confermo...la prima cosa che tocchi è il cavalletto centrale... :confused:
...quindi non preoccuparti! ;) :lol:
...ma la Rockster non ha il cavalletto centrale!
Questo è poco ma sicuro.
Mi dirai che è cmq peggio guidare con la paura di andare ad impuntarsi con la moto, quindi non con naturalezza, anzi.
Secondo, non mi pare ci voglia grosso impegno fisico/mentale e/o essere dei manici per utilizzare l'intera spalla dei vari pneumatici.
È comunque azzardato e pericoloso, provare a fare il "piegone" per vedere cosa succede o comunque "forzare" la situazione, mettendosi da soli nel mezzo di una manovra pericolosa.
Solitamente se si guida con naturalezza e senza remore infondate si ottengono i migliori risultati (nella guida), IMHO, ovvio.
Sul fatto che la spalla è il punto critico della gomma... boh, non ne sarei tanto convinto... ;)
Certo che sono d'accordo...
Penso anch'io che quello che conta di più sia la naturalezza o perfino l'eleganza nella guida, un po' come quando si scia, se vuoi...
E' importante anche la sensibilità verso il motore. Bisogna saperlo "sentire", imparare a conoscerlo, senza strafare. Qualunque motore cui si tira spasmodicamente il collo diventa sgraziato, perfino uno di una R1. Il punto di miglior rendimeno è prossimo alla coppia...
E' molto importante anche tenersi dei margini. Se sei in piega estrema non ne hai...
In merito alla spalla... No, non è il punto più critico. Molte gomme racing hanno poco appoggio in mezzo e di più lateralmente. Però, nella mia esperienza, bisogna stare attenti. Se si raggiunge la spalla (e con certe moto non è poi così difficile farlo) e si esagera... è un attimo e ci si ritrova senza grip. Quella transizione può essere molto brusca. Un po' di coppia di troppo o troppo presto in uscita di curva e... zaf, si vola.
:)
Hedonism
20-06-2005, 21:12
Guanaco Qualunque motore cui si tira spasmodicamente il collo diventa sgraziato, perfino uno di una R1. Il punto di miglior rendimeno è prossimo alla coppia...
ehm.... certo che una R1 a regime di coppia massima.... non e' proprio delicata come una ballerina di danza classica
In merito alla spalla... No, non è il punto più critico. Molte gomme racing hanno poco appoggio in mezzo e di più lateralmente. Però, nella mia esperienza, bisogna stare attenti. Se si raggiunge la spalla (e con certe moto non è poi così difficile farlo) e si esagera... è un attimo e ci si ritrova senza grip. Quella transizione può essere molto brusca. Un po' di coppia di troppo o troppo presto in uscita di curva e... zaf, si vola.
la maggior parte delle cadute (specie in pista) circa l'85% avviene in fase di uscita di curva, troppo gas con moto piegata, e via..... purtroppo la foga a volta fa brutti scherzi, un consiglio e' di raddrizzare un po' la moto prima di iniziare ad accellerare (stiamo parlando ovviamente di curve spinte con accellerazione in fase di uscita)
per quanto riguarda il cercare la piega.... beh magari in pista seguiti da persone qualificate, e' sicuramente importante per capire le potenzialita' (non il limite) proprie e del mezzo.
quante volte si e' rischiato un dritto convinti che la moto non ce la facesse a curvare per paura di una scivolata?...... beh nel 90% dei state tranquilli che avrebbe tenuto....
...ma la Rockster non ha il cavalletto centrale!
Hai ragione anche tu... :confused:
Muntagnin
20-06-2005, 22:13
Non ti far paranoie di raschiare i cilindri .... prima di grattarli .. ti sei limato le pedane e scarpe varie ....
Ovviamente ci vuole la barra corta per tenere la ERREmukka un pochino più in sù.
http://erreerre.altervista.org/ERREinpiega.jpg
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
karminio
20-06-2005, 22:18
Bel montaggio :D
Il centrale è optional...
Compliementi per la piega!! :lol: :lol:
lupetto68
21-06-2005, 00:35
Non ti far paranoie di raschiare i cilindri .... prima di grattarli .. ti sei limato le pedane e scarpe varie ....
Ovviamente ci vuole la barra corta per tenere la ERREmukka un pochino più in sù.
http://erreerre.altervista.org/ERREinpiega.jpg
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
mannaggia Munta, come sei diventato bravo con fotosciopp :!: :!: :!: :!: :lol: :lol:
Paul Pettone
21-06-2005, 10:51
Hai ragione anche tu... :confused:
E invece avete torto tutti e due! Alla mia l'ho fatto mettere! E' un optional come tutti gli altri! ;)
certo che sì!!!!
Baffo ha limato per bene anche le z4 che non sono il massimo in termini di grip.
Confermo! Grazie Dreeg!
Unico problema il cavalletto centrale.......che a volte prende delle belle limate........più che altro provocate da avvallamenti dell'asfalto!
Questo è poco ma sicuro.
Mi dirai che è cmq peggio guidare con la paura di andare ad impuntarsi con la moto, quindi non con naturalezza, anzi.
Secondo, non mi pare ci voglia grosso impegno fisico/mentale e/o essere dei manici per utilizzare l'intera spalla dei vari pneumatici.
È comunque azzardato e pericoloso, provare a fare il "piegone" per vedere cosa succede o comunque "forzare" la situazione, mettendosi da soli nel mezzo di una manovra pericolosa.
Solitamente se si guida con naturalezza e senza remore infondate si ottengono i migliori risultati (nella guida), IMHO, ovvio.
Sul fatto che la spalla è il punto critico della gomma... boh, non ne sarei tanto convinto... ;)
Non è un discorso di fare il "piegone" o di esagerare a tutti i costi.
Sto imparando a piegare adesso e spesso mi sembra di essere giù di bestia (non potendomi vedere) ma i segni sulla gomma in realtà mi danno regolarmente del bugiardo !!
er-minio
22-06-2005, 10:20
Non è un discorso di fare il "piegone" o di esagerare a tutti i costi.
No, lo so. Era per dare un'idea di manovra forzata/pericolosa.
Ma che siano discorsi da ragazzini 16enni imberbi o meno... a me (e penso al 99% dei motociclisti) la piega piace, anche se come giustamente diceva guanaco, non sempre piegare di più significa andare più veloci o avere una guida migliore. :wink:
Sto imparando a piegare adesso e spesso mi sembra di essere giù di bestia (non potendomi vedere) ma i segni sulla gomma in realtà mi danno regolarmente del bugiardo !!
:lol: :lol:
Piano piano viene.
Cmq, piccolo consiglio: se monti le Dunlop... magari stai piegando veramente a bestia, sono le gomme che non si riescono a sfruttare per intero... ;)
Sulla R standard il centrale è di serie.
Sulla Rock è optional.
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