Visualizza la versione completa : TT Raider mi fotte la batteria....HELP PLEASE!
Michele_G
09-04-2011, 17:36
Vediamo se qualcuno riesce a darmi una mano:
la settimana scorsa ho installato il supporto navigatore Touratech con annessa basetta di ricarica Tom Tom per il Rider prima versione.
Dunque, vi faccio capire come ho operato;
comperato il cavetto da NippyNormans, per intenderci quello che va collegato al connettore proprietario bmw, situato vicino alla targhetta numero del telaio....:-p
Ho seguito l'installazione che ho trovato su un thread qui.....post di uno di noi.
Bene, collego il tom tom....wow funziona non ho cannato nulla, quindi parto per il mio giro e ritorno alla sera bello contento. :lol:
Durante questa settimana la moto rimane parcheggiata in garage, a lavoro vado in auto, quindi rimane li, bellina da sola ma senza essere collegata mai al mantenitore di carica BMW.
Stamani con mia moglie, ore 8:00 ci vestiamo per partire......
POF:mad:
Batteria completamente a terra,:cussing: siamo rimasti a casa! :D
subito dopo ho ricollegato la stronza al carichino BMW, quindi alle 13, provo a mettere in moto, riparte tutto e facciamo il nostro tour pomeridiano.
Ora mi dico, a parte aver chiamato il conce per appuntamento tagliando e problema di cui vi ho parlato, casso può essere.
Mi sembrava di aver capito che tale connettore dove collegare il tom tom, non è costantemente sotto tensione, ma a questo punto mi sa che qualcosa non funziona a dovere.
Via, ora basta parlare....qualcuno mi aiuti, che posso aver fatto? che può esser successo?
GELANDERSTRASSE
09-04-2011, 18:14
Te ne accorgi subito se ti ciuccia la batteria togliendo la chiave e lasciando il nav sulla basetta,il can bus dovrebbe togliere tensione dopo One minute...e il nav dovrebbe passare alla batteria interna.se così nn e' hai cannato di brutto...almeno credo:confused:....poi naturalmente IMHO
Michele_G
09-04-2011, 18:20
bene intanto grazie.....scendo in garage e vado a provare
giusto una foto del "bricco" in questione
http://i53.tinypic.com/2cz98ah.jpg
Michele_G
09-04-2011, 18:34
Fatta la prova.....la colpa è solo mia.
Il TT Rider rimane sempre in carica senza passare a batteria anche dopo i 3 minuti abbondanti.
Detto questo? che devo fare?
a questo punto ho toppato ammodo, quindi devo rimediare in qualche modo.
Sapreste mica indicarmi come esattamente devo fare?
Secondo me il problema è da un'altra parte:La presa è sotto chiave, quindi la centralina stacca la corrente.Il nav. funziona quindi i non hai invertito i fili.Il manutentore di carica non credo che in poco meno di 5 ore ricarichi completamente una batteria.
Hai controllato i cavi della batteria? Forse uno è allentato (tocca/non tocca).
p.s. imposta l'autospegnimento del TTR;)
ribadisco: secondo me:!:
Michele_G
09-04-2011, 18:59
però se la centralina staccasse la corrente come dici tu, dovrei passare sul TTR dalla situazione sotto corrente, alla situazione sotto batteria....un pò come dice Gelanderstrasse per capirci.
non ti torna? tecnicamente non fa una piega
Per carità, magari il problema sta da un'altra parte.
I cavi della batteria sono fermamente serrati non ho nessun dubbio.
boh, non saprei, altre prove? :mad:
GELANDERSTRASSE
09-04-2011, 19:01
Può essere , il manutentore (che mantiene) ha un amperaggio talmente basso che e' impossibile te la carichi se e' a zero in un paio d'ore.
Mhhh..:confused:
Michele_G
09-04-2011, 19:07
vero anche questo.....ma ti garantisco che alle 13 è andata in moto senza esitare
è un problema tra il tomtom e il can bus..non mi chiedere perchè ma collegando il tt con la presa dedicata sulla gs c'è sempre un piccolissimo assorbimento di corrente- La soluzione è un collegamento diretto con la batteria "sotto chiave"
@ Michele: per fartela breve io ho collegato il TTR2 al positivo del faro anabbagliante e ho impostato l'autospegnimento sul navigatore.
Risultato: giro chiave on = si accende il TTR2:smilebox:
spengo moto= TTR2 si spenge:D
Controllato assorbimento sulla basetta= 0,00000000000000000000000 A:lol:
ma mettete un bel filo positivo/negativo che parte direttamente dai poli della batteria, con un bel fusibile da 2A lungo il filo che parte dal positivo
canbus, non canbus.... ma per favore... :cool:
è da 6 anni che ce l'ho così e sono ormai alla 3^ GS, mai un problema ;)
Michele_G
10-04-2011, 00:57
Quindi ricapitolando, le soluzioni da voi adottate non mi sembrano male...
Faccio partire due file dalla batteria, sezione filo??? sul positivo un bel fusibile e saldo il tutto al cavetto che esce da sotto il TTR corretto?
P.S: dite che la batteria abbia preso una bella strinata? Mi spiego, conviene che la cambio dopo aver fatto tali modifiche!
Michele_G
10-04-2011, 23:06
tutto tace...
eddai signori, consigliatemi un poco!
farei la figura del flamer se ti consigliassi di vendere il tt e comprare un garmin che non ti da nessun problema sotto canbus :-))) seriamente se avessi un tt seguirei il consiglio di Gisto....perchè poi cambiare la batteria? se fosse da cambiare, il manutentore non ce l'avrebbe fatta a caricarla.
robiledda
11-04-2011, 08:07
Quindi ricapitolando, le soluzioni da voi adottate non mi sembrano male...
Faccio partire due file dalla batteria, sezione filo??? sul positivo un bel fusibile e saldo il tutto al cavetto che esce da sotto il TTR corretto?
P.S: dite che la batteria abbia preso una bella strinata? Mi spiego, conviene che la cambio dopo aver fatto tali modifiche!
Esatto, secondo me nessun problema per la batteria.
l'unica cosa che ti posso anticipare è che gli attacchi elettrici del TTR 1 sono una vera "monnezza" ho cambiato tre supporti che dopo poco tempo non facevano più contatto, il problema l'ho risolto solo con l'avvento del TTR 2.
Vai qua:
http://www.quellidellelica.com/vbforum/forumdisplay.php?f=32
e con "cerca" troverai numerosi Trh sull'argomento
Michele_G
11-04-2011, 09:19
Bene ancora grazie.
Il consiglio di Gisto, come quello di Themau mi sembrano ambedue buoni.
solo che non sò bene come devo agire; mi spiego meglio:
Sotto alla basetta del TTR arriva un cavetto nero con due fili, bene questo lo devo portare diretto alla batteria, interrompendo con un fusibile il positivo?
è corretto o meno?
scusate ma non sono proprio una gran cima con i lavori da "arrangio".
fatemi sapere che stasera volevo operare.
Old Rabbit
11-04-2011, 09:49
E' corretto.
Michele_G
11-04-2011, 09:57
ok, grazie.
Quale sezione filo devo utilizzare per allungare tale cavo?
1.5mm???
2.0mm???
StreetHawk.73
11-04-2011, 10:22
ma mettete un bel filo positivo/negativo che parte direttamente dai poli della batteria, con un bel fusibile da 2A lungo il filo che parte dal positivo
canbus, non canbus.... ma per favore... :cool:
è da 6 anni che ce l'ho così e sono ormai alla 3^ GS, mai un problema ;)
Io ho fatto un lavoretto simile.
Ma comincio dall'inizio: io ho un TomTom Rider 2nd Edition e nella confezione era già compreso tutto il kit di installazione sul manubrio e la staffa di supporto nav. con tanto di attacco per il collegamento ad alimentazione esterna, ovviamente c'era anche il relativo cavetto.
Bene, ho fatto in qs. modo : ho messo un fusibile da 10A ( non sono riuscito a trovarne a meno :-o ) sul filo rosso, ho attaccato due morsett a forcella alla base dei fili e li ho collegati alla batteria saldandoli con la rispettiva vite. Poi ho inserito lo spinotto nel relativo attacco, ho inserito il nav. e quest'ultimo si è acceso da solo.
Mi sono fatto due viaggetti in Svizzera con zero problemi, l'unico accorgimento che ho fatto è quello di staccare lo spinotto dal relativo attacco per evitare dispersione di energia, ebbene la moto è rimasta ferma circa una settimana senza che attaccassi il caricatore della batteria, ma la moto si è accesa il primo colpo !!
Insomma, credo di aver fatto un lavoretto semplice, ma efficace.
anche io ho il TT rider 2° ed e' ovvio che la basetta trasformando la tensione da 12 a 5 volt consuma sempre un minimo di corrente.
io ho risolto il problema attaccando il cavetto allo spinotto esistente sulla moto, quello a fianco della sella. essendo gestito tramite la centralina, quando spengo la moto il pulsante rosso sul manubrio si spegne dopo alcuni secondi. cio' significa che l'uscita viene disabilitata.
infatti la basetta ha un assorbimento molto basso e non mantiene attiva l'utenza.
se collegato direttamente alla batteria un minimo assorbimento c'e' sempre.
Michele_G
11-04-2011, 12:58
anche io ho il TT rider 2° ed e' ovvio che la basetta trasformando la tensione da 12 a 5 volt consuma sempre un minimo di corrente.
io ho risolto il problema attaccando il cavetto allo spinotto esistente sulla moto, quello a fianco della sella. essendo gestito tramite la centralina, quando spengo la moto il pulsante rosso sul manubrio si spegne dopo alcuni secondi. cio' significa che l'uscita viene disabilitata.
infatti la basetta ha un assorbimento molto basso e non mantiene attiva l'utenza.
se collegato direttamente alla batteria un minimo assorbimento c'e' sempre.
mi fai vedere due foto? oppure mi dici come dovrei operare?
Grazie
Qualcosa non torna!!
Non può essere un problema del navigatore qualsiasi esso sia, mi spiego..!
Se è collegato ad una "presa" dedicata o meno, ma cmq sotto can bus dopo che spegni la moto il can bus stacca, taglia, toglie l'energia su tutti i circuiti (serve a questo) in gergo si dice apre i contatti, quindi il nav che fino a quel momento ha lavorato sotto tensione, si deve trovare per forza di cose a lavorare con la batteria, se quest'ultima fosse difettosa o per assurdo scarica, il nav si spegnerebbe, NON può essere altrimenti.
Fai una cosa prendi il filo che esce dal nav o dal supporto, per intenderci quello che porta la corrente al nav.
Lascia 30 cm e taglia.
Con lo stagno unisci un metro di cavetti con stesso diametro (uno rosso e l'altro nero almeno non sbagli, il rosso è il positivo) e li porti fino alla sella.
Prendi il cavo che è collegato alla presa sotto la sella e ruba corrente da lì con il filo rosso, spellando il filo esistente e poi stagnando il cavo, dopo di che nastro isolante (quello nero da elettricista).
Dove ti pare e Piace e ti è più comodo interrompi il cavo, installa un fusibile, e stagna e isola il tutto.
Il negativo (il filo nero) lo puoi attaccare direttamente al negativo della batteria!
Il gioco è fatto, zero possibilità di errori ed hai il nav sotto canbus!!
A fare il lavoro ci vuole 3 minuti!!
Attenzione
Sotto il becco passano dei piccoli tubi neri che sembrano far parte del telaio, non è così sono i tubi dell'olio del motore, non "fascettare" il cavo lì, altrimenti và in corto squagliandosi! (era ovvio...ma a volte è meglio precisare le cose ovvie)...anzi già che ci sei, prima di fare tutto quello scritto sopra, controlla un pochino se non hai messo nulla sui tubi o se non è già in corto! Per vedere se è in corto prendi un tester, lo metti su hom (resistenza 10a.) se segna qualcosa è in corto! No problema, stacca tutto e fai come ti ho detto io, a questo punto pero controlla il connettore che non sia quello di per se già in corto!
Spero di esserti stato utile ciao!
Michele_G
11-04-2011, 14:09
molto utile si....
vedo di fare qualcosa durante questa settimana.
Pongo anche a te la prova che ho fatto; acceso la moto con TTR collegato, sul display appare icona di alimentazione (stile saetta)
Spengo la moto, passa un minuto, poi due, poi tre, se la presa sulla moto da me utilizzata fosse sotto canbus, dovrei passare dallo stato (icona saetta) allo stato (icona batteria)
Questo non avviene....io non sto a capì chi e dove può essere l'errore.
robiledda
11-04-2011, 14:38
Fanne passare anche 10 di minuti, che non si sa mai.
Comunque il mio è attaccato direttamente alla batteria e ti assicuro che non è colpa sua se quest'ultima si scarica
Michele_G
11-04-2011, 14:56
proverò a vedere, facendo passare anche 15 di minuti!!!
però ad ogni modo qualcosa non mi torna, perchè anche se staccasse dopo 24 ore diciamo, io sabato mattina non dovrei aver trovato la moto a "terra", visto che il tutto l'ho installato la settimana precedente e sulla basetta non l'ho lasciato il TTR....dunque se davvero staccasse il problema non dovrei averlo avuto!
Vi tengo aggiornati, sabato stacco tutto e provo qualche soluzione postata, anche se ho come la sensazione che ci sia effettivamente un problema, magari però da qualche altra parte.
Io non parlo dello stato della batteria e di quale livello di uso/ricarica possa avere allo stato attuale, quello non lo conosco!
Dico che il can bus, dopo che hai spento la moto e tolto la chiave di accensione dopo 1 o 2 minuti stacca la corrente!!
Se questo non accade c'è un problema nei collegamenti o la presa a cui lo hai collegato non è (non so per quale motivo) collegata al can bus. (letto nel senso di PUNTO)
Non ci sono altre spiegazioni.
Punto!
fai le prove del caso e vedi, ma se colleghi il nav sotto can bus dopo che hai spento la moto ripeto che dopo 1 o 2 minuti stacca i "servizi" ed il navigatore DEVE passare da alimentato a batteria!
La matematica non è una opinione, e l'elettronica o la parte elettrica è matematica, ci sono due posizione on - off //// I - O /// acceso - spento.
poi ci sono i potenziometri ma sempre e cmq a valle di un interruttore.
Il can bus, nel caso in questione, funziona come un interruttore.
Ripeto nel caso in questione.!
Michele_G
11-04-2011, 15:36
il tuo ragionamento Ireland non fa una piega, anche se ci capisco poco! anzi ti ringrazio del tuo tempo!
Dunque o io ho cannato connettore sulla moto, ma non credo visto che in prossimità esiste solo lui e nessun altro, oppure come dici tu, quel connettore non è collegato al can-bus.
Dai, non voglio tediarvi oltre, continuano a rimanermi un pò di punti interrogativi in testa, farò le prove e vi aggiorno.
METIUS 57
12-04-2011, 22:10
il mio è attaccato direttamente alla batteria e nessun problema ........... ma ho il ttr2
Michele_G
12-04-2011, 23:29
grazie.
Ad ogni modo qualsiasi prova e test li faccio sabato, durante la settimana a casa non ho tempo.
io ho montato sul cavetto lo spinotto maschio e lo innesto alla presa di serie.
quando viaggio lo innesto e lo lascio cosi'. se stacco il navigatore dalla basetta e spengo la moto, dopo 30 secondi il can-bus non rileva un sufficente assorbimento e scollega la corrente.
diversamente se hai montato il navigatore e quest'ultimo richiede carica, il can-bus rileva assorbimento superiore e mantiene l'erogazione per circa mezz'ora.
puoi collegare anche i due fili in parallelo prima della presa, cosi' quest'ultima ce l'hai sempre libera per ulteriori utenze
Ho avuto lo stesso problema, identico con il TTR2 !!
Attaccando l'alimentazione a qualsiasi presa sotto Can-Bus, batteria a terra in 3 giorni !!
Soluzione definitiva (applicata da 2 anni e basetta TTR sempre montata!), porta i fili direttamente alla batteria, interponendo (solo per sicurezza) un fusibile da 2/4A sul positivo.
Fai passare il filo sotto il serbatoio, anche senza smontare, fissandolo da qualche parte (attento alle parti che si scaldano molto!) e arrivando all'archetto di sostegno del parabrezza.
La sezione del conduttore non è un gran problema, considera che il TTR2 funziona con i conduttori che vedi sul connettorino nero sotto la basetta (piccolissimi!!)
????
così è semplicemente sempre attaccato alla batteria!!
Soluzione geniale direi!!!
L'hai trovata da solo o ti hanno dato una mano?
Michele_G
14-04-2011, 20:03
devo dire che attaccato alla batteria diretto, anche per me non è il massimo!
alimentazione diretta dalla batteria (fusibile 2A) con un interruttore per acc/spento fuori dalla chiave
tutto OK
...gli attacchi elettrici del TTR 1 sono una vera "monnezza" ho cambiato tre supporti che dopo poco tempo non facevano più contatto, il problema l'ho risolto solo con l'avvento del TTR 2.
....che spettacolo leggere queste belle e confortanti notizie....appena acquistato usato ( TTR 1 )
Michele_G
14-04-2011, 22:39
in effetti... :)
????
così è semplicemente sempre attaccato alla batteria!!
Soluzione geniale direi!!!
L'hai trovata da solo o ti hanno dato una mano?
Non ci crederai, Ireland, ma ho fatto tutto da solo !!...anche perchè prima lo avevo fatto fare dal Conc e....batteria a terra in 3 giorni! Scherzo, comunque funziona (...e come non potrebbe?) e non dà probls.
GELANDERSTRASSE
15-04-2011, 13:29
in effetti... :)
..in effetti potresti ormai sconfortato:confused: da tutto cio' ,venderlo e montare self service in 15 minuti costui che problemi nn ne da' ..detto da uno che l'ha collegato pari pari istruzioni alla mano:-o
http://i45.tinypic.com/4k9qtx.jpg
direi che e' esattamente al contrario!
se lo colleghi direttamente alla batteria la basetta e' sempre sotto tensione eil trasformatore al suo interno, da 12 a 5 volt consuma sempre.
viceversa il can-bus non riconosce questo minimo assorbimento e a navigatore staccato interrompe l'erogazione all'utenza e percio' niente assorbimento a moto spenta!!!
lo segnala pure lo spegnimento della luce rossa sul blocchetto comandi.
Michele_G
16-04-2011, 17:45
come promesso oggi ho fatto tutte le varie prove e provette del caso, vediamo di cavarci le gambe;
Dunque sulla basetta del TTR ci sono "costantemente" 5 Volt, misurati con il test, sui pin esterni della basetta stessa appunto. Questo voltaggio ce l'ho sia dopo 1 minuto che dopo 2 ore dallo spegnimento della moto, perciò la mia presa di servizio dove ho collegato il navigatore, non è gestita da canbus.
Poi, ho misurato la tensione alla presa sotto sella, bene qui sotto solito discorso, ci sono circa 13 Volt sempre, permanenti, sia dopo 1 minuto che dopo 2 ore.... (questo non ho idea se sia corretto o meno)
A questo punto mi faccio una domanda, che giro anche a voi; non è che il problema sia da qualche parte sulla mia moto?? Vedi esempio centralina? canbus stesso?? magari dico una stronz@t@ però non ci capisco più nulla ecco.
Altra prova, se può essere utile, alla batteria ho un consumo costante di 0,06 milliAmpere su fondoscala 20.....
chiedo lumi e che ne dite se metto un'interrutore on/off che agisce appunto alla basetta del TTR?
datemi una mano ragazzi
se metti l'interruttore tagli la testa al toro (anzi alla mukka:lol:), fossi in te una controllata dal conce. alla centralina gliela farei dare. Collegano uno spinotto, fanno l'aggiornamento e sei tranquillo. vedrai che dopo funziona tutto e se non funziona..........rottami la mukka;)
Michele_G
16-04-2011, 18:06
rottamo....? che scherzi, ci sono troppo affezionato! :)
Michele_G
16-04-2011, 21:52
ad ogni modo, giusto per tagliare la testa al toro, attendo l'arrivo di questo
http://i52.tinypic.com/153rzax.jpg
vediamo se tolgo sto problema porca trota
Si ma l'interruttore nascondilo:rolleyes:! altrimenti sei "a rischio bimbo ciaccione" che passa di li e ti pigia il bottone:mad:.(fa pure rima):lol:.
da qui il mio suggerimento di collegarlo al faro anabbagliante;)
ovviamente fai come TI pare:D
Grande Problema!!!!
Vai dal conce e chiedi lumi!!!
Non è una cosa normale, il can-bus ha una sua funzione che sulla tua moto NON svolge e non so il perchè!!
Per la basetta del TTR2 risolvi con un interruttore, certo, ma non hai risolto il problema del Can Bus che non stacca!!
Michele_G
18-04-2011, 08:27
difatti farò così.
L'interruttore lo piazzo da qualche parte, non proprio sul manubrio che nemmeno fosse poi bello....ad ogni modo il mese prossimo ho il tagliando, farò presente questa cosa al concessionario, o meglio al meccanico......
EDIT; a nessun'altro è successa mai una cosa simile???? intendo canbus
letterale
18-04-2011, 09:40
A me con l'R capita una roba simile: ho collegato allo spintotto sotto lo sterzo l'alimentazione Garmin per il 510 (è un trasformatore da 12V a 5V con presa USB per il navi), a quadro inserito il navi si accende ma chiudendo il quadro, a volte e in modo random, il navi rimane sotto tensione (non si spegne più).
Accendendo di nuovo il quadro a volte il navi rimane alimentato dalla sua batteria interna, a volte dalla moto.
Ho fatto un po' di prove ma al momento non sono ancora riuscito a riprodurre il problema in modo costante.
ho montato un gps che non è ne TT ne garmin, da allora dopo 3gg avevo la batteria ko,stanco di questo ieri con un tester ho controllato l'uscita del filo fra il connettore bmw sotto il becco e il filo del gps, praticamente il risultato è che era sempre alimentato anche a moto spenta anche dopo 10/15 mit. il conc mi dice che il can-bus non riconosce il gps e continua ad alimentarlo MAH.!!! era questo che mi fotteva la batteria, ora staccato tutto e lo alimento con la presa sotto sella, attacco e stacco quando lo uso.
IH_Patriota
12-07-2011, 14:45
La prima cosa da fare è stabilire se funziona il canbus senza aver attaccato nulla.A norma dopo 1 minuto il canbus taglia la corrente.Se cio' non succede c'è da andare in officina BMW.
Se dopo 1 minuto stacca bisogna verificare cosa succede una volta attaccato il nav, se con il nav attaccato il canbus dopo 1 minuto non stacca vuol dire che una volta tolta corrente il navigatore carica la moto e il canbus lo legge come un manutentore di carica.
In questo caso basta 1 diodo sul positivo ->| che permetta il flusso di corrente dalla presa canbus al Nav ma impedisca il contrario.
Ciauz
Pat
alabassa
12-07-2011, 15:05
Collegato il GPs alla luce di posizione. Funziona da dio ed è da due anni che non lo tolgo dalla moto. Si accende e si spegne girando il quadro di accensione... ma anche no (nel senso che funziona anche autonomamente)
P. S. Non ho neanche messo il fusibile tanto è sotto can bus.
alabassa
12-07-2011, 15:14
il canbus dopo 1 minuto non stacca vuol dire che una volta tolta corrente il navigatore carica la moto e il canbus lo legge come un manutentore di carica.
Ciauz
Pat
Si, certamente , è proprio così!
Poi finisce il ciclo di ricarica della batteria della moto e comincia quello della batteria del gps da parte della batteria della moto... E via di seguito fino all'infinito. E fu così che inventasti, senza rendertene conto "La moto perpetua".
Mah..... Tricheco cit.
IH_Patriota
12-07-2011, 15:23
Con lo Zumo 660 su canbus (ho sdoppiato la presa sottosella) si spegne senza problemi dopo 1min. Ho avuto il TT1 e mi sono trovato cosi' male che in casa mia di TT non ne voglio più sentir parlare, ogni volta che dovevo partire per le vacanze ero sempre li dietro a cristonare con i maledetti contatti che toccavano si e toccavano no, quando poi non mi si riavviava a 500m da ogni incrocio.
E' che la speculazione economica sui nav per moto è imbarazzante, per auto un navo lo paghi 100/150€ per moto 500€ , va bene che va impermeabilizzato ma 300/400€ di differenza non ci stanno neanche se usi le guarnizioni d' oro (che non tengono poi :)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©: 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |