Visualizza la versione completa : Tiger800XC o F800GS?
63roger63
23-02-2011, 19:14
Chiedo un consiglio...
Un mio amico è in procinto di cambiare moto...adesso ha una kawasaki z750 di tre anni con 4.600km... :rolleyes: :toothy10:
...e vorrebbe cambiarla con una GS800 usata con 20.000mk e comprensiva di borse o la nuova Tiger800XC.
Il cambio, in denaro, è uguale per entrambe...solo che con la Triumph non avrebbe le borse che andrebbero acquistate in un secondo tempo.
Ora, visto che mamma BMW o chi per essa (vedi conce) stanno facendo delle puttanate, non mi sento tanto propenso a consigliarli di prendersi una BMW.
Sabato mattina vado a provargli la Tiger...ma mi sa che gli consiglio l'inglesina...in culo a BMW. :cool:
...o sono io che mi faccio troppe seghe mentali per BMW? :confused:
mha, bisogna tener conto di vari fattori, certo che se dovessi scegliere se prendere una moto nuova o una usata con lo stesso budget opterei x quella nuova..
Se ha fatto 4600 km in tre anni va bene tutto, direi quella che costa meno:)
Ma la 800xc nuova quanto gli costerebbe?
viaggiatore83
23-02-2011, 20:08
tiger progetto nuovo tra le mani,e una moto che in pochi hanno
Claudio Piccolo
23-02-2011, 20:24
.
Sabato mattina vado a provargli la Tiger... :
...apprezziamo tutti il tuo altruistico sacrificio.
Gastonepap
23-02-2011, 20:34
io quando ho acquistato la moto non ho sentito consigli di nessuno, nemmeno dai più esperti di me, che sono la maggioranza.
io mi sono innamorato della f800gs e ho preso quella, potevano dirmi anche che si trasformava in un topo-ragno dopo 10 minuti, a me piaceva quella.
e ho fatto la scelta migliore, per me, la migliore che poteva esserci. :thumbrig:
poi se parliamo di richiami e problemi, beh quelli ce le hanno anche le Ferrari.
io prenderei la triumph, senza tentennamenti!
Devilman83
23-02-2011, 20:41
4.600 km in tre anni direi che gli potrebbe bastare un marsupio per girare!
andrebbero provate entrambe e scelte in base alle proprie esigenze , io andrei di tiger ;)
Claudio Piccolo
23-02-2011, 20:46
le prestazioni sono quasi identiche, mentre il consumo è decisamente a favore di BMW. Il motore BMW ha anche la coppia a regime molto più basso, quasi a 2000giri in meno, che non è male. La Triumph va un po'meglio su strada, la BMW molto meglio in off. Io prenderei BMW.
Gastonepap
23-02-2011, 20:50
io andrei di bmw solo perchè altrimenti poi devi incontrare una testa di casco come me che ti deve dire "ah ah c'hai la brutta copia della moto mia"....:lol::lol:
Per caso. ti ha chiesto anche consigli sulla morosa? :)
se fosse uno che la moto la usa mi verrebbe da dire la 800 STD/XC, il motore più simile alla 4 cilindri che già possiede...poi...
Claudio Piccolo
23-02-2011, 22:00
Per caso. ti ha chiesto anche consigli sulla morosa? :)
quella va a provargliela sabato pomeriggio.
Visto il kilometraggio io gli consiglierei un Ypermotard senza pensarci 2 volte!
kovalainen
23-02-2011, 23:14
La testa dice triumph, il cuore bmw, ed il cuore vince sempre
Ora, visto che mamma BMW o chi per essa (vedi conce) stanno facendo delle puttanate,
non ho mica ben capito a che "puttanate" ti stai riferendo ?!? :confused:
e poi mi spieghi come fa la Tiger nuova a costare come una 800 GS con 20.000 km ?!? anche con la differenza delle borse secondo me son tanti 20000 km , dovrebbe costare molto meno visto come si svalutano in fretta le moto, ormai anche BMW :(
comunque a parte questo tra le due straconsigliata l'800 GS senza ombra di dubbio :!: anche se penso che dovrebbe essere lui a provarele tutte e due prima :-o
briscola
23-02-2011, 23:57
io le ho provate tutte e due
devo dire che Triumph dalla metà della manetta in su è superiore come motore e forse troppo ruvida per l'off rispetto a Bmw che invece è molto molto gestibile e più equilibrata nel complesso in proporzione alla ciclistica
alla fine ho preferito bmw che con 4000km e non 20000 mi è costata come una Triumph
63roger63
24-02-2011, 00:47
non ho mica ben capito a che "puttanate" ti stai riferendo ?!? :confused:
...avere il prosciutto sugli occhi... ;)
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=296597
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=188739
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=308022
...senza tener conto che anch'io ho una GSA che in tre anni è stata sbuzzata 4 volte e cambiato ogni ben di Dio...un esempio:
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=238605&highlight=andata+lusso
...poi se vogliamo continuare a dire che BMW fa moto ineccepibili...continiuiamolo a dire.
Ah! Piccolo particolare...ho scoperto che il coperchio valvole dell'800GS è in plastica...non dico altro...:mad:
già uno che si fa scegliere la moto da un altro non meriterebbe neanche di essere considerato...!
l'altro che parla di puttanate facendo riferimento ad un mio 3D in cui parlo con dovizia di particolari di un motore esploso, il che è vero, ma che avesse l'albero a cammes modificato e la centralina diversa e che il tutto era un prototipo... magari non è il caso annoverarlo tra le casistiche delle "puttanate" di BMW, magari la puttanata è solo mia e del mio meccanico!
Il mio motore originale, attualmente al suo posto, ha ormai 60.000 km e di puttanate me ne ha permesse tante senza aver mai sofferto nulla... chissà la nuova Triumph se e come ci arriverà a fare le cose che ha fatto la mia GS800 in questi 3 anni!
la seconda puttanata di BMW è un trafilaggio che io mi porto dietro da 30/40000 km, non mi ha mai creato problemi ne tanto meno ha mai avuto ricadute sulle prestazioni della moto. Un poco di olio sulla testata non ha mai fatto male a nessuno!
La terza puttanata è francamente prematuro addebitarla a BMW! Di quegli incidenti ce ne sono a decine per ogni tipologia di moto! Nel caso specifico non se ne conosce asdsolutamente la causa, e dalle indicazioni è più probabile un errore umano che un problema moto, e comunque nessuno lo può dire con precisione ora!
Poi che mi risulti la XC a parità di optional costa appena 200 euro meno della GS800, comprare una GS usata e pagarla quanto una triumph nuova mi sembra fuori luogo!
Ah! mi piacerebbe sapere quanti di costoro che hanno consigliato "senza ombra di dubbio" triumph abbiano mai usato (non provato!) una Gs800...
La testata del GS 800 è in ABS termoresistente, usato su quei motori anche nelle S e ST, lo usano anche nelle competizioni, è un polimero resistente alle alte temperature che fa egregiamente il suo compito, se non fosse per un difetto progettuale della guarnizione, nessuno si sarebbe mai accorto del fatto che fosse in materiale plastico...
con tutta franchezza avevi decine di argomenti migliori per inneggiare a "puttanate" varie di BMW, ma quelle che hai portato ad esempio sono si vere puttanate... ma non di BMW!!!
Ah! Piccolo particolare...ho scoperto che il coperchio valvole dell'800GS è in plastica...non dico altro...:mad:
Era meglio dicevi altro. Anche la GLOCK sarebbe di"plastica" :)
63roger63
24-02-2011, 08:29
già uno che si fa scegliere la moto da un altro non meriterebbe neanche di essere considerato...
Andate subito alle considerazioni presupponendo i fatti; i pochi km fatti in tre anni son dovuti a due fatti:
a)cambiato lavoro e il nostro lavoro richiede la copertura dei fine settimana e delle feste comandate (non tutti hanno la fortuna di avere del tempo libero); ora si sta allentando ed ha più tempo libero;
b)l'errore di aver preso una moto non consona alla persona (...tipo quando si prende un paio di scarpe di due misure più strette)
Lui ha già scremato dal parco moto e la scelta finale è ricaduta sulla 800GS e sulla Tiger800XC avendole già provate.
Ha chiesto un mio parere per il semplice motivo che lui ha sempre guidato le stradali...qnd vorrebbe un mio parere in merito ed io non avendo mai provato la Tiger, prima di dargli un parere, la vado a provare...mi sembra logico.
La mia domanda era semplice:
come faccio io a consigliarli una BMW sapendo a priori che avrà dei problemi?
Sarò stato sfortunato io ad avere una BMW che ha abbisognato di cure praticamente tutti i mesi o per richiami o per rotture.
In ultimo il prezzo:
non ne fa una questione di prezzo tra le due il fatto è che deve scegliera tra una nuova (Triumph) ed una usata (BMW) full opzionals...mi sembra che abbia anche il navigatore:confused:
63roger63
24-02-2011, 08:39
l'altro che parla di puttanate...
L'altro che parla di puttanate ha un riferimento e sono io...non mi sembra di averti offeso...visto che non mi interpelli direttamente. :confused:
Hai ragione ho sbagliato non indagando sulla rottura che ti è occorsa...ma non puoi negare che BMW ha perso un pò di quello smalto di affidabilità che aveva fino a 10 anni fa...o sbaglio anche qui?!? Basta guardare sulle ultime serie R1200GS 2010...
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=298237
Come già detto altre volte ho girato tutta l'Europa in sella a tre V-Strom DL1000 e mai mi son preoccupato di rotture durante i viaggi...mi hanno sempre riportato a casa.
In BMW il mio approccio verso un viaggio è cambiato...nella progettazione di un viaggio, ora, rientra la ricerca delle officine a cui appoggiarmi nell'eventualità di...non so se mi spiego. ;)
Tiger indubbiamente Tiger...se l'alternativa fosse la GS 1200 sarebbe un'altro paio di maniche, ma per l'800, a parità di prezzo, sicuramente meglio la Triumph
ciao Desden... mi incuriosisce il tuo post, su quali basi hai questa percezione così netta della superiorità della Tiger XC?
dario_spa
24-02-2011, 09:02
e allora consiglia una V-Storm al tuo amico...
:lol: scherzo!
comunque ho provato la XC lo scorso sabato... beh... molto simile alla nostra... il motore c'è ovviamente...ma non mi è piaciuta più di tanto...
so che se dovessi scegliere nuovamente la moto da comprare...opterei x BMW...
io la prima volta che ho visto l' F800GS posteggiata davanti una pizzeria...alla mia (ex)ragazza avevo detto: Quella un giorno sarà la mia moto!.... e lo è stata!! :lol: sòssoddisfazioni!!
PS: sono curioso curioso del pensiero di desden
offeso?? assolutamente!!! ma avendo iniziato la risposta con "uno che..." (non avendone il nome!) va di conseguenza che poi ci sia "l'altro che..." (pur conoscendo il tuo nome è insito che mi riferisca a te visto che ci sono solo due soggetti), per tanto senza nessuna offesa ma solo per una conseguenza logica riferita a "gli uni e gli altri"...
Non è che BMW abbia perso un po' di smalto sulla affidabilità caro roger, è che è aumentato esponenzialmente il parco moto in circolazione, e di conseguenze di moto con problemi congeniti come capita a tutte le marche, e soprattutto perchè le notizie dei problemi sono quelle di cui si scrive e si parla, ma nessuno ha necessità di scrivere della bontà di una moto...
ferrogia
24-02-2011, 09:12
Sul numero di Motociclismo di Gennaio 2011 c' è la prova comparativa della Triumph 800 XC vs Bmw F800GS
Pro e contro:
La 800XC ha:
- minori vibrazioni
- forcella più progressiva
- una sella generalmente più comoda
La F800GS ha:
- velocità max e accellerazione superiori nonostante la minore potenza
- consumi (decisamente) più bassi
- motore più fluido e sfruttabile
- migliore ergonomia sterzo - sella - pedane
- migliore mono
- maggiore maneggevolezza e minor peso
A Voi le considerazioni
Pro e contro:
La 800XC ha:
- minori vibrazioni
- forcella più progressiva
- una sella generalmente più comoda
La F800GS ha:
- velocità max e accellerazione superiori nonostante la minore potenza
- consumi (decisamente) più bassi
- motore più fluido e sfruttabile
- migliore ergonomia sterzo - sella - pedane
- migliore mono
- maggiore maneggevolezza e minor peso
Le 200€ di differenza mi sembrano giustificate...considerando che rigaurdo la sella con 30€ ed uno strato di gommapiuma si risolve....
Gastonepap
24-02-2011, 09:46
Tiger indubbiamente Tiger...se l'alternativa fosse la GS 1200 sarebbe un'altro paio di maniche, ma per l'800, a parità di prezzo, sicuramente meglio la Triumph
eccone un altro che la 800gs non l'ha mai provata e che parte "a partito preso". e si, il 1200 è meglio di tutto!
:lol: ma che permalosi questi Gsisti in linea!
Dire che il motore boxer 1200 sia più sfizioso dell' 800 non credo abbia bisogno di spiegazioni.
Scegliere una moto nuova, che offre l'appeal di un modello appena uscito, prestazioni grosso modo simili e/o per certi versi superiori a quelle della GS800, spendendo la stessa cifra chiesta per una GS800 usata...non mi sembra proprio una bestemmia.
Senza offesa per le vs bicilindriche in linea :lol:
dario_spa
24-02-2011, 10:15
un mix esplosivo... ex speed triple e boxer 1200... :lol: cosa pretendete??
ahahahahahah!! :lol: ovviamente scherzo desden!! sono del parere che ognuno ha i propri pensieri e opinioni...figuriamoci!! :lol:
però va...non credere che in prestazioni la triunph sia migliore al gs 800...xkè non lo è!
sicuramente è un'ottima moto... ma è meglio provarle entrambe
...e per brevità ho tralasciato un bel po' di ex :lol:
Concordo sul consiglio di provarle prima di decidere. Non volevo assolutamente far intendere che la Tigerina 800 fosse un altro pianeta rispetto alla gs800, grosso modo si equivalgono.
Questo è cmnq il sunto della prova di motociclismo...interessante leggerlo bene.
http://img204.imageshack.us/i/57mediumn.jpg/
Personalmente, a parità di prezzo, preferirei una tiger800 nuova alla gs800 usata...poi ognuno è libero di decidere come meglio crede.
highline76
24-02-2011, 13:01
ma c'è anche da chiedere????
F800GS da 20.000 km o Tiger 800XC nuova ?
T I G E R tutta la vita!
Flying*D
24-02-2011, 18:33
però va...non credere che in prestazioni la triunph sia migliore al gs 800...xkè non lo è!
sicuramente è un'ottima moto... ma è meglio provarle entrambe
mah,tra una moto con 20.000 km e una nuova c'e' poco da provare...:confused:
dario_spa
24-02-2011, 19:06
partendo dal fatto che uno che vende una f800 di 20.000 km allo stesso prezzo di una tiger nuova...per me è solo pazzo!!borse o non borse a corredo!
ancora piu pazzo...chi se la compra!
cioè...1000 euro in piu e ti prendi cmq l'f800 nuova...quindi...
se la vendesse almeno 7000....7500....beh...già è un altro discorso...
cmq a questo punto condivido il pensiero tiger...ma solo xkè è folle il prezzo del tizio che vendo l'f800
Flying*D
24-02-2011, 20:11
oggi ho rivisto il Tiger 800 nero, non male.. ho anche visto che probabilmente si puo' montare il becco della versione XC..
http://media.motorbox.com/data/contenuti/0000040615/img/640/triumph-tiger-800-e-tiger-800-xc-401806e1f972fd2b180b901f60cf1e63.jpg
ha una posizione di guida bellissima (per me) leggermente caricata in avanti, al contrario del GS 800 che ha il manubrio molto ritto (sempre secondo me)
@ desden_ comunque il motore della mia 800 è "sfiziosissimo" :lol: anche se non è un boxer !
secondo me qui bisogna non fare confusione : un conto è paragonare le 2 moto in assoluto, e in questo caso ribadisco la mia personale convinzione della superiorità della BMW , un'altra cosa invece è il caso specifico del nostro amico che deve scegliere tra una moto nuova e allo stesso prezzo una con 20000 km !!! è qui che come ho già detto e come ha ribadito anche dario_spa c'è qualcosa che non convince :( è un confronto che non regge ! sono d'accordo che risulta piu' logico scegliere quella nuova alla stessa cifra ! la soluzione a questo punto potrebbe essere o cerca un'altra 800 GS con meno km ad un prezzo migliore (e se ne trovano!) oppure si accontenta della Tiger col rischio poi di doversi pentire di non avere scelto la BMW :toothy7:
si accontenta della Tiger col rischio poi di doversi pentire di non avere scelto la BMW :toothy7:
uelapepà....sarebbe un bel "accontentarsi":lol:
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