Visualizza la versione completa : Azz.... NUOVO RICHIAMO!!!
pacpeter
21-12-2010, 09:32
arrivata oggi lettera ( ma la moto l' ho data via l'anno scorso........) per sostituzione catena distribuzione e pattini!!!!!
l'invito è perentorio e dicono di non usare la moto nel frattempo.....
sono basito:rolleyes::rolleyes:
ma non se ne era parlato poco tempo fa della catena?
ora devo ritrovare il numero del mio acquirente!!!!!
Dariobbs
21-12-2010, 10:27
ma che mukkona avevi?
novecentosettanta
21-12-2010, 10:53
.....azz... spero che tu abbia come rintracciare il nuovo proprietario della moto...
iceunstable
21-12-2010, 10:56
cioè oltre a quello della bielletta...ci sta pure questo....?..mink :rolleyes:
Puoi postare il numero del richiamo?
il mio conce non ne sa nulla...anzi lui dice che sul k non c'è la catena...
gb.iannozzi
21-12-2010, 11:51
Pac ci dai dettagli, questo della catena mi preoccupa molto più di quello della bielletta, come non usarla? addirittura?
iceunstable
21-12-2010, 13:36
se fosse così :mad: potevano risparmarsi un pò di spese facendo una lettera unica con il precedente...:confused:
Stavo tenendo sott'occhio da un pò i vari 3d a riguardo, se non altro per sapere cosa controllare in occasione dell'imminente autotagliando.
Circa questo errore di progetto sembra che i problemi siano tre: uno dovuto al vecchio tendicatena che causava la rottura del pattino a causa dei colpi che lo stesso prendeva all'avviamento (il famoso rumore definito "rattle"), l'altro dovuto ad un errato trattamento dei materiali che causa la rottura della flangia dell'ingranaggio SUPERIORE (http://www.k-bikes.com/forums/showpost.php?p=158891&postcount=29) ed infine il salto dei denti risolto con l'adozione dell' ITEM 17 (http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=0597&mospid=51588&btnr=11_3805&hg=11&fg=30).
Leggendo i kmetrici 3d del forum che ho linkato (ho anche contattato in MP qualche sfortunato possessore), deduco che non sanno nemmeno "loro" che pesci pigliare, perchè sembra che ad alcuni dicono che la modifica del "polmoncino" và fatta assieme alla sostituzione dei pattini e della catena, ad altri aggiungono anche l'item 17, ad altri mettono solo quello ecc ecc.
Comunque se fanno questo richiamo così perentorio a tutti credo che abbiano avuto qualche problema legale, perchè questo sì che non inficia la sicurezza (più di tanto) e possono accusare l'utilizzatore per uso improprio (anche se come ho scritto in un altro 3d, un buon CTU è in grado di dimostrare che si tratta di errore).
Bel prodotto, non c'è che dire. Secondo me visto che a questo punto non c'è una parte che funzioni bene (anche il cambio mi pare abbia le sue rogne), facevano proprio bene a fare come avevo proposto quando era uscito il 1.300: a tutti quelli che avevano il 1.200 e volevano passare al 1.300 un prezzo di favore di massimo un paio di mille euro, e non i 7-8-9mila che hanno speso quelli che hanno fatto il cambio.
Magari era un modo per fidalizzarsi i clienti e tirarsi fuori dai piedi i 1.200, adesso questi richiami gli costano ben di più sia intermini economici che di immagine.
Per i mod: forse sarebbe bene aggiungerlo nella sezione comune al pari del 3d della "bielletta" della sosp. posteriore
gb.iannozzi
21-12-2010, 19:53
Una pugnalata al cuore avrebbe fatto meno male...!!! analisi sintetica interessante e distruttiva da una parte
pacpeter
21-12-2010, 19:57
si vabbè...... ma è arrivato pure a qualcun altro? addirittura consigliano di non usarla, cazzo! ma che può succedere??
ho rintracciato l'acquirente......... mica felice........... sta inc... nero!!
Come cosa può SUCCEDERE (http://www.k-bikes.com/forums/showpost.php?p=160313&postcount=134) ... se si rompe il guidacatena la catena diventa lasca, il tendicatena non recupera il gioco, può saltare di qualche dente, parallelamente l'ingranaggio superiore si becca una strattonata e può romprere la flangia, il timing và fuori sync e le valvole battono sui pistoni e si piegano.
Semplice Watson.
Comunque questo è figlio della loro ottusità: due anni fà (forse ci sono ancora i miei 3D) ero andato in conce per il casino all'avviamento, con tanto di circolare dove sembrava che la casa madre facesse la modifica del "polmoncino" solo a chi si lamentava.
A me anche se mi ero "lamentato" mi avevano detto che non ne sapevano nulla ecc ecc ecc ecc, così alla fine, visto che il pezzo costava 100 euro, me lo sono comprato, ed ho evitato alla distribuzione di prendersi ad ogni messa in moto quei colpi (che sono appunto la causa della rottura del pattino, se volete ho anche i link delle foto, e quindi di questo richiamo).
Ora richiamano le moto per cambiare quel pezzo, sicuramente dopo aver dovuto pagare almeno 3.000 euro di riparazione a chi aveva subito il danno della rottura, e sicuramente il costo dell'intervento è ben oltre i 100 euro di costo della modifica (a noi, a loro sarebbe costato molto molto meno).
Io intitolerei questo 3d "chi è colpa del suo mal ..."
Pacpeter sii più preciso che la mia ha un rumorino che mi preoccupa....
Sai se é arrivata la lettera anche Wotty?
pacpeter
21-12-2010, 21:57
andrew: parlano di sostituzione della catena, non del polmoncino........
a wot non è arrivato nulla, ma la sua è un my 2007 la mia era 2006
a te invece?
wotty? mmmmhhhhhhh qui gatta ci cova............. a proposito nix modulatore
andrew: parlano di sostituzione della catena, non del polmoncino........
No, scrivi tu: "catena e pattini", io non ho scritto polmoncino, ho scritto che la mancata applicazione del polmoncino (che veniva fatta nel 2008 solo a chi si lamentava e spesso neanche a quelli, ho il service bullettin se serve) genera all'avviamento dei colpi ai pattini (o guidacatena come ho scritto io) che alla lunga si rompono (quello inferiore, in rete trovi anche le foto di chi è successo) e causa quello che ho scritto.
Secondo me se nel 2008 avessero richiamato tutte le moto ed applicato il polmoncino (cosa che io nella mia ho fatto subito perchè quel rumore all'avviamento non mi piaceva per niente), probabilmente adesso non sarebbe servito questo richiamo, ben molto più costoso della sola applicazione del polmoncino.
La mia tesi ritorna perchè il tuo richiamo parla anche di sostituzione della catena, altro elemento che per effetto dell'errore di progetto del tendicatena originale si prendeva un colpo all'avviamento, in quanto il tendicatena, che oltre alla molla funzionava con l'olio in pressione, all'avviamento si trovava privo della forza dell'olio.
E voglio sperare che sia così, perchè altrimenti vorrebbe dire che nonostante l'adozione del polmoncino ormai di serie, la distribuzione sarebbe proprio sbagliata, e quindi saremmo tutti soggetti alla sua rottura.
Accidenti, bisognerebbe avvisare BMW che passasse più spesso su Qde per trovare soluzioni tempestive ai millemila problemi delle moto, anche quelli che devono ancora manifestarsi.
Chissà per cosa li pagano a fare quegli ingegneri lì a Monaco.
Ok, li avviso io domani, in merito ai problemi che si devono ancora manifestare, questo modello li ha avuti ormai tutti, e cmq è meglio se frequentano il forum americano dove si trovano i casini (così magari si riesce anche a prevenirli), se frequentano questo sembra che vada tutto bene.
QUI (http://steelheadherb.smugmug.com/Motorcycles/K1200S-Repair/7517391_ztTfr#485459901_CM8MS) le foto di quello che succede se si rompe il PATTINO (http://steelheadherb.smugmug.com/Motorcycles/K1200S-Repair/7517391_ztTfr#485471669_rW3ao) e QUI (http://steelheadherb.smugmug.com/Motorcycles/K1200S-Repair/7517391_ztTfr#485478071_evP4V) quello che secondo me (e non solo) poteva evitarlo.
Peraltro se si guarda il service è montato contrario ... la tacca và all'interno.
PS: c'è qualcuno che potrebbe scrivere un articolo su quanche rivista del settore?
Mah si dai facciamo scrivere a Pacpeter
facciamoci sentire !
Anzi io ho un gancio a Motociclismo, scrivo io e firmo Pacpeter, purtroppo a me quella de pattini non è ancora arrivata quindi...devo per forza firmare Pietro Pac.
Ah la mando anche a vela e motore.. tanto son nello stesso palazzo!
pacpeter
21-12-2010, 23:03
sfotti poco, tu......... che sei uno dei pochi che ha avuto culo con 'sta moto.......
dalle foto non capisco un'acca. un motore smontato, un cesto pieno di pezzi, due pezzi di ferro a forma di fungo ( credo valvole) uma dritta e l'altra con una doppia curva ( secondo me è quella di scarico)
boh! beato chi ci capisce
però visto che nessuno scrive, forse sono pochi quelli interessati al richiamo
Quindi vuoi dirmi che al Wotty gli storceranno le valvole?
ah benon, arrivata raccomandata da bmw un paio di gg fa'.
la aprirò domani, nel frattempo continuo a sperare in una streetguard in regalo....
nel caso fosse, la sostituzione è a carico bmw?
pacpeter
21-12-2010, 23:12
cioè vuoi dire che quella con la doppia curva è così perchè storta? non era fatta così?
e che casso c'entra con la catena? quella di cui parlo è la catena di distribuzione, cioè quella che dall'albero motore porta il moto al cambio.
resta ot perfavore
Babato a carico di bmw? Cazzo dici la moto è tua!
Barbone vedi che te ne arriverà un altra!
Ops Pac non ho mica aperto le foto di coso sai... Lo deducevo dal tuo scritto!
Dai che era tutto uno scherzo, anche un mona l'avrebbe capito: le bmw non hanno la catena, hanno il cardano e perdipiù non serve nemmeno cambiare l'olio, l'ho comprata proprio per evitare di comprare le bombolette di grasso che poi và sul cerchione e lo sporca e sai che figura quando la lasci parcheggiata fuori dal bar e quelli col Guzzi con il cerchio dietro lindo ti sfottono.
Eppoi risparmi anche i soldi delle bombolette di grasso.
Rizzetto com'è che dite voi giovani, roftl?
È il milanese che mi ha insegnato Baba...tuo cogaragista
... se si rompe il guidacatena la catena diventa lasca, il tendicatena non recupera il gioco, può saltare di qualche dente, parallelamente l'ingranaggio superiore si becca una strattonata e può romprere la flangia, il timing và fuori sync e le valvole battono sui pistoni e si piegano. "
Mi successe con una delle prime :eek: hayabusa, dopo una bella tirata in autostrada, al casello rumore di ferraglia e ruota bloccata. La lettera di richiamo mi arrivò dopo :angry4: vari mesi, quando l'avevo già venduta...
Anche alla mia GT 1200 del 2008 ( 47.000 km ) ha rotto il tendi catena inferiore e si sono storte delle valvole..., meno male che il tutto è successo mettendo in moto, altrimenti sarebbe esploso il motore...
La mia aveva il tendi catena col " polmoncino ".
Non mi è arrivata alcuna lettera.
altrimenti sarebbe esploso il motore...
E perchè mai ... si sarebbe fermato e bon ...
Ma il polmoncino lo avevi messo dopo quanti km fatti con il tendicatena originale?
Il tendicatena originale era già col polmoncino...!
Il " guaio " è successo dopo 200/300 km averla venduta ( comperata dal concessionario a cui l'avevo data ) ad un mio caro amico!
Che figura! Meno male che era ancora in garanzia BMW...
Ha subito cambiato con un K 1300 GT.
purtroppo credo che non sia il polmoncino la soluzione (o quantomeno che il polmoncino sia stato solo una soluzione comoda per la rumorosità)
in passato mi successe con suzuki, la catena si era allungata leggermente (a soli 19000 km), fino al punto che il tendicatena anche al massimo non riusciva a mantenerla in tensione
nessun salto di denti perchè l'allungamento non era così "lungo"
o meglio, solitamente ci si accorgeva prima che fosse troppo tardi
il mio come diversi altri casi comuni sullo stesso modello
forse sui K c'è stata una qualche partita di pattini o di catene difettose, non sarebbero cose così improbabili
forse sui K c'è stata una qualche partita di pattini o di catene difettose, non sarebbero cose così improbabili
Può essere, però in questo caso non sarebbero durati 30-40mila km, si sarebbero rotti prima.
Credo invece che sia proprio il fatto che il vecchio tendicatena non teneva la catena in tensione ed all'avviamento la faceva sbattere contro i guidacatena (ed anche dava uno "strattone" all'ingranaggio superiore, infatti alcuni link che ho postato raffigurano propri quell'ingranaggio rotto), ed a lungo andare questo provocava la rottura del guidacatena (anche la foto che ho linkato fà vedere il pattino rotto in una posizione non in asse).
Speriamo sia così, altrimenti come già detto sò azzi, tocca cambiare quei pezzi abbastanza spesso.
la K1200GT '08 di mary, aveva già dalla nascita il nuovo tendicatena, quindi da solo non esclude la rottura
gb.iannozzi
25-12-2010, 18:37
Tanto per capire non riusciamo nel nostro piccolo a fare una statistica di rotture, rammento che i vecchi Boxer 1150 avevo anche loro il difetto del tenditore e con l'uscita del 1200 in molti fecero la modifica del tendi, ma a memoria a nessun Boxer è mai successo nulla di così tragico
la K1200GT '08 di mary, aveva già dalla nascita il nuovo tendicatena, quindi da solo non esclude la rottura
Ottima notizia :mad::mad:
Ma è arrivata solo ad uno la lettera di richiamo?
A me è arrivata, la scorsa settimana, per un altro motivo:
"...modifica ad alcuni elementi del leveraggio della sospensione posteriore. Infatti un cuscinetto potrebbe bloccarsi a causa della corrosione derivante da infiltrazioni di umidità, come potrebbe accadere ad esempio in caso di lavaggio del veicolo usando getti d'acqua ad alta pressione. Nei casi più estremi ciò potrebbe portare ad una rottura del cinematismo della sospensione e quindi pregiudicare la sicurezza di marcia."
Ho un K1200S MY 2008.
Quello è un altra roba, se ne parla QUI (http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?p=5414180#post5414180)
Grazie, non lo avevo visto.
andrew1 n° 34:
alla mia K 1200 è stato trovato spezzato il pattino inferiore della catena...
Si Mary, avevo letto qualche mese fà il tuo 3d, adesso ho letto che la tua era già uscita da nuova con il nuovo tendicatena (questo smonta un pò una mia speranza, e cioè che il nuovo tendicatena sia la soluzione), però ti chiedo: all'avviamento non ti faceva mai quel rumore? Leggo che alcune moto sulle quali c'è il nuovo tendicatena fanno quel rumore lo stesso perchè è difettoso pure il nuovo tenditore (si scarica).
IMHO la rottura del pattino non è dovuta ad una partita difettosa, ma proprio per effetto di quei sbatacchiamenti
andrew1:
Poco prima di venderla, effettivamente, all'accensione sentivo una rumorosità più accentuata di prima ( che comunque passava subito, dopo 1 o 2 secondi ) e, se non l'avessi venduta, avrei fatti sostituire la catena e gli ingranaggi compreso il tendi catena dopo poco.
Comunque, ripeto, la rumorosità era minima...
Meno male che l'ho venduta perchè, dopo 200 Km circa ( la moto è rimasta ferma dal concessionario per 2 o 3 mesi e non credo che questo periodo di inattività abbia potuto compromettere il tendi catena ), è successo il guaio...
Comunque la rumorosità era " QUASI " nella norma, mai avrei potuto immaginare che sarebbe potuto succedere una cosa del genere!
Il pattino inferiore, spaccato in 2 o 3 pezzi, si sarà rotto per " l'ammucchiamento " della catena nella parte inferiore che deve essere saltata all'accensione, altrimenti non si spiegerebbe la rottura di un elemento che serve solo da guida/slitta per la catena, contrariamente al pattino superiore che "tende " effettivamente la catena spinto dal tendi catena ( a polmoncino ).
Non so se mi sono spiegato...
Ne nuovo K 1300 hanno aggiunto un pezzo per evitare il " salto di catena "..., non ci potevano pensare prima...?
per precauzione io ho preferito eseguire sostituzione del kit catena, e penso lo rifarò ogni max 50.000 km (tanto credo di tenerla per molto tempo la motona)
tu Andrew1 che sei molto bravo e pratico nel farti i lavoti da solo, potresti prevederne sostituzione preventiva, la cifra dei soli ricambi (intesa come componenti) non è così esorbitante (come un cambio gomme)
kandinsky
26-12-2010, 21:28
Salve a tutti, è un bel pezzo che non visito il forum e sin felice di rileggere gioxx, mary e pac (chiedo scusa se non ricordo gli altri). Ho posato la moto da molto tempo a causa di esigenze lavorative che mi costringono in auto. Ho ricevuto una nota dalla casa relativa alla sospensione posteriore. Nulla si dice in merito alla distribuzione. Secondo voi mi riguarda? Ps. Devo fare aggiornamenti software ( non li facci da un paio d'anni)? Ciao a tutti e grazie per le risposte che saprete certamente darmi. Ciro
tu Andrew1 che sei molto bravo e pratico nel farti i lavoti da solo, potresti prevederne sostituzione preventiva, la cifra dei soli ricambi (intesa come componenti) non è così esorbitante (come un cambio gomme)
Certo, solitamente ho sempre verificato (e sostituito) la catena ai 60kKm perchè in tutti i casi il tendicatena era quasi agli ultimi scatti.
Qui ho verificato recentemente (in occasione del cambio candele, vedi 3d) le valvole, però non era ancora emerso questo problema del pattino inferiore, anche se in realtà sul forum che ho linkato se ne parla già da un paio di anni.
Personalmente ritengo però che un marchio come questo avrebbe dovuto richiamare le moto già 2 anni fà sia per l'applicazione del nuovo tendicatena che per l'applicazione del nuovo pezzo che evita il salto dei denti alla catena con tutti i guai annessi, non "costringere" i suoi clienti a cambiare tutto in via precauzionale ogni 20-30kKm.
Così si pagherebbe più volentieri il maggior costo di queste moto. Il tutto verrà tenuto in grande considerazione al momento dell'acquisto della prox moto.
IMHO.
andrea.rc
27-12-2010, 00:34
Morale della favola, al prossimo taglianto 30k oltre alla sostituzione candele e verifica del gioco delle valvole, faro sostituire quella puleggia modoficata che evita il salto dei denti.
Nel caso mi avanzassero dei soldini faccio anche sostituire il tendicatena.
Il polmoncino l'ho sostituito quasi subito.
L'unico dubbio riguarda il richiamo arrivato a Pac, strano che il problema sia circoscritto a poche moto.
A me non è ancora arrivata nessuna raccomandata oltre a quella relativa alla bielletta della sospensione posteriore.
Andrea.rc:
La bielletta la cambierei comunque anche perchè, sul piano di manutenzione della K, c'è espressamente scritto di controllare il buon funzionamento della parte ( sfilando un bullone e controllando la funzionalità ), ogni 2 anni..., cosa che nessuno mai ha fatto!
Per quanto riguarda il montaggio del nuovo particolare " anti salto catena " non so se si possa montare sul 1200, comunque io farei sostituire ingranaggi e catena ( unico Kit ) ed il tendi catena.
La spesa per il kit catena si aggira sui 170 €, mentre il tendi catena intorno ai 110 €, sempre + lavoro...
Un tagliando dei 30.000 km con tutte questi pezzi da sostituire e con la sostituzione di candele e la registrazione delle valvole dovrebbe costare intorno ai 1.000 €.
Se questo è il prezzo per salvare una moto...lo ferei senz'altro.
GianniGS74
27-12-2010, 13:43
dovrebbe costare intorno ai 1.000 €.
Se questo è il prezzo per salvare una moto...lo ferei senz'altro.
Premessa: la necessità e data o da un errore di progetto o da un difetto dei materiali o dall'insieme delle due cose, in ogni caso non imputabile ad incuria, uso improprio ecc ecc.
Domanda: perchè dovremo spendere di tasca nostra circa 1.000 euro piuttosto che pretendere la riparazione totalmente a carico bmw??????????
Personalmente se non mi arriva entro metà gennaio il richiamo, penso di fare una lettera (non e-mail) a BMW con una specie di relazione in merito nella quale pretendo la sistemazione a loro spese, vediamo cosa mi rispondono.
GianniGS74:
...auguri...:-o
Comunque nei 1.000 € è compreso il tagliando dei 30.000 km che costa intorno ai 600 € ( sostituzione candele e registrazione gioco valvole, oltre ad olio e filtri ).
gb.iannozzi
27-12-2010, 17:05
La vedo dura su questo richiamo che BMW faccia qualcosa, anche perchè la spesa non è banale, intanto ho ordinato il polmoncino poi per il resto vediamo a primavera
A 30.000 km consiglio la sostituzione del Kit catena..., con i vari aggiornamenti
Dovrebbe esserci un service ufficiale ... o non si degnano nemmeno di quello ...? Poi tu Mary sei stato a tagliandarla a casa loro, perchè non ti hanno sostituito tutto??
gb.iannozzi
27-12-2010, 23:34
Nel mio caso facendo pochi chilometri all'anno per arrivare ai 30.000 potrei anche metterci tre anni, sarebbe interessante capire il costo da sopportare prima del tagliando dei 30.000 km. Quel carter aggiuntivo che serve per eliminare il salto immagino vada messo in basso non sopra dove c'è la distribuzione, in quanto non vedo spazio, se così fosse basterebbe togliere il coperchio frizione per accedere ai pattini e all'ingranaggio inferiore, diverso se bisogna togliere pure la catena per montarlo
Io le terrei ferme ste moto!
A 30.000 km consiglio la sostituzione del Kit catena..., con i vari aggiornamenti
io a 30000 consiglio la sostituzione della moto....hahahahahah
come hanno fatto in tanti del resto....
andrew1:
Poi tu Mary sei stato a tagliandarla a casa loro, perchè non ti hanno sostituito tutto??
La moto è andata sempre perfettamente...; dopo il tagliando dei 30.000 km ho fatto ancora 17.000 km ( totale km 47.000 ) e la leggera rumorosità della catena, all'accensione, si è presentata solo negli ultimissimi km, pochi giorni prima che la dessi indietro ma, ripeto, era veramente cosa da poco, evidentemente il tendi catena si è definitivamente rotto solo dopo.
La moto è rimasta circa 3 mesi dal concessionario ( ferma ) e quando è stata acquistata ha fatto solo 60 km prima di evidenziare un fortissimo rumore all'accenzione a cui il concessionario, subito contattato ed al quale è stata riportata la moto con un furgone, non ha dato importanza in quanto la moto è ripartita...
Se fosse stata smontata la copertura della catena, ( come doveva essere fatto !!!) non sarebbe successo nulla perchè si sarebbe evidenziato, certamente, il difetto.
andrea.rc
28-12-2010, 08:36
Da quanto dici, sembra che parte della colpa sia del concessionario, probabilmente il meccanico che ha visionato la moto era il solito ragazzino che si è limitato ad attaccare la diagnostica senza chiedersi perchè una 4 cilindri con solo 47k km faceva lo stesso rumore di un Landini testa calda....:(
Per questo motivo preferisco portare la moto da conce non ufficiali, magari ex meccanici BMW (e ce ne sono molti).
3 anni fa non è stato il conce ufficiale a dirmi di cambiare il polmoncino, ma un altro amico meccanico che ad orecchio ha detto "ma sembra che il tendicatena non sia in tensione quando parte la moto!".
E in BMW è tutto normale....
...non era un ragazzino, purtroppo era il concessionario/meccanico BMW, questa è stata la cosa veramente grave!
E' una brava persona ma, da allora, per cose serie...
bimbogigi
28-12-2010, 12:56
buongiorno a tutti,
ho chiamato questa mattina il concessionario BMW di Padova città e il capofficina mi ha detto di non sapere niente del richiamo a catena e tendi.
Mi ha confermato quanto già mi aveva detto, cioè che il rumore di ferraglia nei primi secondi di avviam è normale e che sparisce montando il tendi del 1300.
Anche lui è registrato qui a QdE, quindi appena riesce si fa una "navigata" per capirne di più. Appena so qualcosa magari vi aggiorno e vediamo cosa nasce...
Per tutti quelli che non lo conoscessero, mi sembra un tipo molto in gamba e disponibile, sa il fatto suo insomma...
Mmmmmmhhhhh mi sà che Pac scherzava.....e' un manigoldo quello li!
bimbogigi:
il rumore di ferraglia nei primi secondi di avviam è normale e che sparisce montando il tendi del 1300.
Già il K 1200 del 2008 ( il mio ) aveva il tendi catena del 1300 ( se è quello col polmoncino ).
il capofficina mi ha detto di non sapere niente del richiamo a catena e tendi.
In effetti non esiste alcun richiamo sulla catena e tendi catena, almeno per quanto ne so.
bimbogigi
28-12-2010, 17:51
per Mary: mi riferivo al primo post di Pacpeter in cui parla di lettera arrivata per sostituzione pezzi. A me invece non è nemmeno arrivata la lettera della bielletta post, l'ho saputo tramite voi (.....)
La mia dinosaura è stata costruita in aprile 2007 ma ce l'ho solo da un paio di mesi, il rumore all'avviamento c'è ma non so altro (aggiornamenti tecnici o di software già eseguiti). Sono riuscito a fare solo 1.000 km vista la stagione, per me la K è un gran bell'attrezzo che spero non mi costringa a dei bagni di sangue...
Anche lui è registrato qui a QdE, quindi appena riesce si fa una "navigata" per capirne di più.
Suggeriscili di andare a consultare il forum americano
il rumore di ferraglia nei primi secondi di avviam è normale e che sparisce montando il tendi del 1300.
Già il K 1200 del 2008 ( il mio ) aveva il tendi catena del 1300 ( se è quello col polmoncino ).
Leggendo quà e là a qualcuno il rumore all'avviamento è ricomparso dopo un pò, e la causa è stata che il nuovo tendicatena si era guastato e scaricava comunque l'olio a motore spento. A differenza del tendicatena originale, su questo non c'è la molla di precarico, quindi se questo nuovo tendicatena perde l'olio all'avviamento si rischia di più dell'altro il salto del dente.
La storia di Mary potrebbe essere causa di questo: la moto lasciata ferma 3 mesi ha scaricato tutto l'olio e così all'avviamento il pattino ha preso il colpo di grazia.
Personalmente credo che il richiamo sia una bufala, ma consiglio a tutti quelli che all'avviamento fà casino di far risolvere la cosa (o con il nuovo tendicatena o sostituendolo se è già presente), mentre quello che è vero è che nei nuovi motori c'è un nuovo pezzo che evita il salto dei denti.
PS: quotone Andrea.rc in tutto!
http://img3.imageshack.us/img3/9655/vecchionuovo.jpg
Sostituito il tenditore della catena dopo 5 giorni dal ritiro dell'usato (perfetto a detta del concessionario) perchè all'avviamento sembrava una motosega.
Peccato che i fenomeni si siano menati via durante la sostituzione e che il pattino sia uscito di sede dopo due giorni. Risultato: chiama il carro attrezzi, aspetta l'uscita dell'ispettore cacciapalle, solita manfrina del capo meccanico, dell'ispettpre e rassicurazioni che la cosa non era mai successa......bla, bla, bla.
Questa è una generazione di falsi meccanici, poca competenza tanta lingua! Ai tempi del nostro primo Kappa (100 Rs) per un problema del genere si sarebbero mangiati due o tre ingegneri in baviera. L'elica di oggi è una brutta copia di quella che ha fatto la storia....
P.S. questo era solo uno dei 4 rientri con il carro attrezzi che mi sono toccati in tre mesi (3) dall'acquisto nel Marzo 2008.
Incazzrsi ha senso solo se c'è di mezzo la garanzia, dopo i due anni di copertura sono c....i nostri!
Lamps, Mac
l'analisi di Andrew1 è corretta
tempo fa, parlando con altro conce BMW (non il mio di zona, che non sapeva nemmeno della modifica del tendicatena prima che glielo facessi notare io un anno fa), mi disse che se si ripresentano rumori anche con il nuovo kit col polmoncino, è facile che l'o-ring del tendicatena sia da sostituire, o addirittura che sia da sostituire tutto il tendi
di tre conce che interpellai all'epoca (perchè ero indeciso sulla sostituzione preventiva della catena e della trasmissione) fu l'unico a dare queste indicazioni
per gli altri due, come di prassi, è sempre tutto normale: "è tutto nella norma, dovresti sentire..." diceva uno "ci sono delle KR che rantolano e ciarloccano come dei ducati, ma è un motore fatto così!"
Peccato che i fenomeni si siano menati via durante la sostituzione
Cioè cosa intendi, che durante la sostituzione è uscito di sede un pattino?
è facile che l'o-ring del tendicatena sia da sostituire,
Come ho scritto più sù, secondo me non è colpa dell'OR bensì della "valvolina" di non ritorno che tiene dentro l'olio a motore spento. Se vedi la foto che ho postato infatti l'OR serve a non far trafilare l'olio esternamente, non a non scaricare il serbatoio, cioè se l'OR perde ti accorgi perchè c'è olio attorno al tendicatena, ma se si guasta la valvola di non ritorno ti accorgi solo perchè quando metti in moto fà il solito casino.
In merito ai meccanici ufficiali (non tutti, non generalizzo) non dico niente, basta usare la funzione cerca :lol:, però mi piace utilizzare un termine per alcuni di loro: non meccanici ma "tagliandari".
Potrei postare infatti la foto di un tendicatena montato ruotato di 180° ... chi ha montato da solo quel coso, avrà notato che c'è un buco solo da un lato, ed una tacca ... quindi il verso è uno solo come indicato nel service ... nemmeno capaci di leggere, o meglio guardare, la foto del service ...
pacpeter
28-12-2010, 19:57
ho chiamato questa mattina il concessionario BMW di Padova città e il capofficina mi ha detto di non sapere niente del richiamo a catena e tendi.
và che era uno scherzo.........................
macnava: mi hai battuto. io 4 volte in due anni............ però la prima è successa 10 minuti dopo averla ritirata nuova..........
TAG:
...come di prassi, è sempre tutto normale: "è tutto nella norma,
Oramai è una frase ricorrente...; quando sento dire così mi avvilisco subito!:mad:
bimbogigi:
A me invece non è nemmeno arrivata la lettera della bielletta post, l'ho saputo tramite voi (.....)
Se vai in concessionario e chiedi dell' " azione di sicurezza 0000333900 " ti possono dire immediatamente se rientri nel richiamo perchè loro hanno anche l'elenco dei n.ri di teleaio delle moto interessate.
proprio così Mary
ti spezzano le gambine in accettazione, senza dar credito alle tue indicazioni e senza guardare nemmeno la moto "fan così è tutto nella norma!"
e alla consegna chiudono il cerchio:
"l'abbiamo appena provata prima di consegnartela! è tutto ok!"
e la prendo in mano io ed in meno di 30 metri mi accorgo che le gomme sono a 1 bar.... inguidabile!!
chissà cos'hanno provato??? avran confuso la mia moto con un'altra
TAG:
proprio così..., è un comportamento generalizzato!
Il problema " italiano " è proprio quello...di lavorare male: nessuno fa il proprio dovere e quello per cui è pagato; a volte, quindi, non è tutta colpa di BMW se qualcosa non va.
Titte le cose, se prese in tempo, potrebbero avere un'altro corso.
andrea.rc
29-12-2010, 14:45
Leggendo il forum vedo che la risposta generalizzata di tutti i concessionari e meccanici sia "è tutto nella norma, va bene così".
A questo punto faccio un'ipotesi: l' ignoranza nei confronti della nostra tipologia di moto, e dei problemi relativi e le risposte standardizzate dei concessionari sono frutto della politica BMW e la maggior parte dei meccanici non viene seguita in modo puntuale e informata dei reali difetti esistenti.
Questo per spezzare una lancia a favore dei concessionari e meccanici, sono i primi a subire gli errori di progetto compiuti su queste moto. Un cliente insoddisfatto nella maggior parte dei casi (tranne cieci affezzionati al marchio ed alla sua "esclusività") è un cliente perso.
Non parlo della grossa concessionaria, per il quale, tra macchine e moto, si è un numero esattamente come per la casa madre, ma della realtà medio piccola alla quale spesso ci rivolgiamo proprio per avere un rapporto di fiducia.
Leggendo il forum vedo che la risposta generalizzata di tutti i concessionari e meccanici sia "è tutto nella norma, va bene così".
A questo punto faccio un'ipotesi: l' ignoranza nei confronti della nostra tipologia di moto, e dei problemi relativi e le risposte standardizzate dei concessionari sono frutto della politica BMW e la maggior parte dei meccanici non viene seguita in modo puntuale e informata dei reali difetti esistenti.
Non sono completamente daccordo, per alcuni meccanici (che io definisco tagliandari e non meccanici) potrebbe anche essere così, ma per un meccanico vero, dotato di testa oltre che di manualità, alcuni rumori (tipo questo alla messa in moto) sono un chiaro segnale che qualcosa non và, infatti vedi cosa è stato risposto a Tag dall'unico dei 3 contatti che si possa definire meccanico.
Il problema è anche un altro invece: sò che alcune case pagano gli interventi in garanzia metà del costo orario, altre che rimborsano le ore degli interventi in garanzia con materiali (anche vestiario) imposto e non scelto dalla concessionaria.
Questo fà sì che ovviamente anche i conce cercano di fare meno interventi possibili.
Per i motivi di cui sopra sono anni che asserisco che spesso una moto/auto tagliandata da un mecca non ufficiale, che magari si è aperto una officina personale perchè è bravo e non si accontenta di guadagnare lo stipe fisso da dipendente, è migliore di un mezzo con il libretto tagliandi ufficiali, anzi, personalmente guardo sempre con scetticismo i mezzi tagliandati ufficialmente perchè in molti casi mi è capitato di trovare filtri mai sostituiti, candele mai sostituite ecc ecc ecc.
Il vero problema, secondo me, è che oggi non ci sono più " meccanici " veri o, se ci sono, sono rimasti troppo indietro rispetto alle nuove tecnologie.
Mettere mano ad un K vuole dire " capire di meccanica ed elettronica "...
Spesso, anzi molto spesso, dei concessionari non hanno mai visto un K smontato o non hanno mai registrato le valvole ad un K..., e questo ve lo dico con sicurezza, credetemi sulla parola!
Poi non ditemi che vado a fare i tagliandi a Monaco...almeno lì lo hanno fatto qualche volta..., o no?
Mettere mano ad un K vuole dire " capire di meccanica ed elettronica "...
Non sono daccordo ... per quanto riguarda l'elettronica ti dice tutto il tester, per la meccanica per quanto mi riguarda, dopo aver messo mano in diversi motori, ti posso dire che almeno le operazioni "comuni" (fino alla registrazione valvole) sono addirittura più semplici che in molti altri motori motociclistici.
Qui non ho levato gli alberi perchè le valvole erano in tolleranza, ma guardando la testa aperta ti posso dire che non è così difficile anche se dovessi cambiare qualche pastiglietta.
Poi non mi sono mai addentrato alla revisione di cambi, alberi motore ecc (perchè non ne ho mai avuto bisogno).
Il problema è che un bravo meccanico come un bravo elettrauto non si accontenta di uno stipendio da dipendente ...
andrew1:
tutto esatto, anche di più, comunque ti assicuro che non ce ne sono tanti, inoltre non hanno mai fatte esperienze di registrazioni valvole ( molti ! ) perchè non smontano mai niente..., fanno " la finta "...e ti fanno pagare poco per il lavoro dei 30.000 km , almeno sono onesti nel prezzo ( talvolta !).
Ti ricordi quando parlammo di " pompa per il vuoto " per rimettere l'acqua di raffreddamento tolta per la sostituzione delle candele e la registrazione delle valvole?
Ebbene devo ancora trovarne uno che l'abbia in officina...!!!
Parlo di concessionari, non di meccanici generici...
Per quanto riguarda lo stipendio hai ragione ma per avere un'officina in grado di funzionare bene occorrono investimenti abbastanza onerosi per un'attrezzatura che si rispetti che ti metta in grado di poter lavorare sull'elettronica.
Quale generico ha mai comperato un computer per la gestione del motore di una K BMW?
Guarda che non dico fesserie...:(;)
Per quanto riguarda lo stipendio hai ragione ma per avere un'officina in grado di funzionare bene occorrono investimenti abbastanza onerosi per un'attrezzatura che si rispetti che ti metta in grado di poter lavorare sull'elettronica.
Quale generico ha mai comperato un computer per la gestione del motore di una K BMW?
Ni, il costo non è l'attrezzatura, ma la conoscenza e la capacità, credimi. Un bravo meccanico costa molto di più di un diagnostico o di un ponte sollevatore, il cui costo è una tantum.
Ti quantifico con un esempio: il KTS della Bosch (più specifico per auto tedesche) ed uno di QUESTI (http://www.texa.it/index.asp) (clicca nelle varie sottosezioni (http://www.texa.it/soluzioni.asp?sez=AUTO&expandable=0)) più specifico per le altre auto costano in totale circa 10.000 euro (per quello della Bosch c'è poi un canone annuo, per l'altro è una tantum se non vuoi gli aggiornamenti).
Ti pare tanto???????? Senza di quelli non penso che un luogo si possa chiamare "officina" ...
E se proprio sono tanti soldi, con 200 euro si comprano il GS911 con il quale diagnosticano TUTTE le moto BMW con il can bus (e parte di quelleprecedenti con la presa tripolare).
Circa la pompa a vuoto, del costo di circa 100-150 euro, no comment, ma forse è sempre colpa del meccanico che non sà a cosa serve oppure come usarlo (e non è difficile, ricordi le mie foto?).
Il costo non è l'attrezzatura, ma la conoscenza e la capacità, credimi.
gb.iannozzi
30-12-2010, 19:16
Mi trovo allineato , il guaio è che spesso si risparmia su tutto, indipendentemente se man power o attrezzatura, poi è questione di come uno è stato cresciuto nell'ambiente di lavoro, personalmente non incomincio mai nulla se non ho tutto ciò che mi serve, ma è una forma mentale, non tutti la adottano, c'è chi improvvisa
Per andrew1:
gb.iannozzi ti ha risposto per me.
Sono d'accordo su tutto, fatto sta che in diverse officine BMW non c'è nemmeno la famosa " pompa del vuoto " che, come hai detto, costa pochissimo, anche se ce ne sono di più costose, ed lo strumento disgnostico viene usato tanto per verificare se ci sono guasti registrati, dopo di chè non sanno come fare ad aggiustarlo.
Alla mia domanda :" perchè non prendi uno strumento per la diagnosi? " mi è stato risposto più volte in 2 modi:
-non posso investire quelle somme per una volta che lo uso...
-non mi serve ( anche per la pompa del vuoto ) faccio da solo...
E' proprio roba da matti!
Per non parlare di chi ha l'attrezzatura e non sa cosa farne.
Secondo me siamo messi proprio male...
Se trovo un " vero " meccanico moto non lo mollo più ( per le auto ce l'ho ed ha tutto e sa usarlo...è un vero " meccanico ".
Co.Mo di Frosinone dovrebbe essere buono, come pare buona l'assistenza a Rimini..., ma non so...
pacpeter
30-12-2010, 21:50
tutto è nato da un mio scherzo..............
comunque: ocio a generalizzare. anche io non ho un buon rapporto con i mecca e i conce, ma da qui a dire ( o far capire tra le righe) che sono tutti incompetenti e privi di attrezzatura, ce ne passa.......
ocio a generalizzare. anche io non ho un buon rapporto con i mecca e i conce, ma da qui a dire ( o far capire tra le righe) che sono tutti incompetenti e privi di attrezzatura, ce ne passa.......
Certo, infatti molte volte l'ho puntualizzato che sicuramente non tutti sono così.
Comunque mi sarei aspettato da un marchio come questo che dopo essersi accorti dell'errore del vecchio tendicatena, dopo aver adottato il nuovo su tutti i nuovi modelli e visto il suo basso costo ed il tempo irrisorio per la sua applicazione, che avessero richiamato tutte le moto per la modifica, se non altro per quel brutto rumore all'avviamento.
pacpeter:
infatti non credo di aver detto proprio così, ci sono meccanici bravi e professionali ma, fino ad ora, nei concessionari BMW non ne ho trovati..., forse sono troppo esigente, o lo sei poco tu...;)
Ho un caro amico, meccanico, che ha l'assistenza ufficiale Ferrari e Maserati, che è molto bravo...ed ha pure lui un GS 1200 ed una Ducati 848 ed è, anche lui, deluso dalle assistenze moto ( quando c'è qualcosa che non va fa da sé...e fa meglio ).
Se BMW curasse maggiormente le officine sarebbe meglio, invece pensa solo alla parte commerciale e questo è molto grave anche se la maggior parte della sua clientela è di bocca molto buona, poco esigente e stenta a controllare, a mala pena, il livello dell'olio...
Non so se mi sono spiegato: a molti non necessitano buoni meccanici, necessitano buoni " chiacchieroni " per avere una buona assistenza, tanto...:-o
quando c'è qualcosa che non va fa da sé...e fa meglio
SACRILEGIOOOOOOOOOO e la granzia?? :lol::lol::lol::lol::lol::lol:
invece pensa solo alla parte commerciale e questo è molto grave anche se la maggior parte della sua clientela è di bocca molto buona
Esatto, è questo il problema: quando mi inkiazzo per alcune cose "strutturali" tipo il mancato richiamo per il nuovo tendicatena sono uno dei pochi, per tutti gli altri è tutto normale e dovuto. Pochissimi che dopo aver preso "bidoni" con le moto del nuovo corso, sopratutto i primi MY(04), sono passati ad altro, moltissimi hanno ripreso bmw rimettendoci parecchi soldi (visto che siamo nella sezione del K, vedi quelli che sono passati dal 1200 al 1300).
Questo lo sanno e quindi agiscono di conseguenza: perchè migliorare il servizio assistenza quanto comunque la gran parte li giustifica quando è quello commerciale che interessa a noi "motociclisti"?
PS: ricordo la chicca del conce a cui avevo telefonato quando ero rimasto a piedi per la rottura dell'antenna anulare: "ha controllato la batteria della chiave?".
gb.iannozzi
31-12-2010, 14:18
Scusate ma ricordo che oggi l'importante è apparire non essere, questo spesso si riflette anche nel post vendita, personalmente dovendo fare un elenco di tutte le correzioni fatte dal 2004 ad oggi, sia sulla serie R che peggio sul K ci sarebbe da chiedersi chi le ha progettate? e peggio chi le assiste? certo la famosa pompa costa 130 € circa per dire, ma di quale investimento parliamo? Poi è normale che se dal 1200 compriamo il 1300 e poi il 1600 perchè non ha i difetti del precedente, non si capisce perchè si debba investire nella post vendita, si fa prima a far cambiare modello al cliente, non me ne vogliano chi ha fatto i vari step evolutivi del K, sò bene che la moto è emozione, e quando scatta la scimmia occorre abbatterla
pacpeter
31-12-2010, 14:32
fino ad ora, nei concessionari BMW non ne ho trovati...,
io non sono di bocca buona, tutt'altro. io lo ho trovato a perugia, infatti andavo lì. ma anche collalti a roma mi aveva soddisfatto, peccato che non era più ufficiale bmw, quindi non poteva fare interventi in garanzia. ovvio che è assurdo avevre una moto così costosa e dover cambiare città per avere un mecca-conce onesto, bravo e disponibile.
@andrew: io la moto per tanti motivi, tra cui molti di quelli che dici tu, la vendetti........
ora , mi dispiace dirlo, ma vivo parecchio più tranquillo.
peccato , il K a me piaceva, ma se non lo usavo per più di 2 settimane stentava a partire, il kawa fermo due mesi è partito come se lo avessi appena spento. senza contare che negli ultimi periodi aveva fatto più Km su carro attrezzi che sulle sue ruote.....
Comunque devono anche stare attenti, a scherzare troppo con il fuoco ci si brucia. Conosco bmwisti "convinti" che dopo essere rimasti a piedi un paio di volte hanno cambiato marchio e non sono più rientrati ne hanno la minima intenzione di rientrare. Il rischio di passare ad altro è anche quello di trovarsi meglio.
In passato hanno già rischiato il fallimento, sarebbe bene che quando prendono decisioni discutibili sull'assistenza se lo ricordino questo.
@Pac
Più di qualcuno mi dice perchè non la vendo.
Io tutto sommato sono contento, ormai la conosco "intimamente" e se si rompe sò come intervenire, grazie al forum americano sò quali sono le parti delicate e soggette a rottura e le monitorizzo abbastanza spesso, per fare viaggi a lungo raggio e magari in posti "non alla mano" ho altro di più affidabile per evitare quello che mi è successo quella volta dell'antenna anulare, se si scassa il motore in toto ormai ne trovi per 1.500 euro circa, poi ormai ci ricaverei talmente poco che non mi conviene proprio venderla. Poi comunque mi piace.
Ciò però non mi esenta dal poter dire quello che penso del progetto di alcune parti e dei mancati richiami di altre.
Per fortuna non ho il paraocchi o devo stare zitto per qualche motivo.
Andrew1:
ha controllato la batteria della chiave?".
...pazzesco...
pacpeter:
io non sono di bocca buona, tutt'altro. io lo ho trovato a perugia, infatti andavo lì. ma anche collalti a roma mi aveva soddisfatto, peccato che non era più ufficiale bmw, quindi non poteva fare interventi in garanzia. ovvio che è assurdo avevre una moto così costosa e dover cambiare città per avere un mecca-conce onesto, bravo e disponibile.
Dell'officina di Perugia ne ho sentito parlare..., comunque, come dici, è assurdo dover cambiare città e regione per fare un tagliando...!
andrew1:
speriamo che se lo ricordino, ma non vedo alcun interesse da parte loro.
Un'ispettore BMW, che conosco, mi ha detto che sono troppo pignolo..., che la maggior parte dei clienti non è come me anche perchè nessuno fa i km che faccio io con 1 anno..., quindi...non sono un cliente comodo, anche se sa benissimo quanto ho speso e quanto spendo per la moto e tutto quello che ci ruota attorno, ma questo non lo ha tenuto in considerazione!
Poi parlano di " fidelizzazione del cliente "..., ma se sono loro a trattare male anche i " buoni clienti "!
Roba da pazzi!:mad:
pacpeter
31-12-2010, 15:35
tanto i clienti continuano a comprare bmw o no?
io vedo tutti brontolare, criticare, ma poi al momento di comprare ricomprano........
quindi: bmw fa bene a montare roba cinese, non controllare il livello di professionalità delle officine, farsi pagare uno sproposito le moto..............
tanto i clienti continuano a comprare bmw o no?
io vedo tutti brontolare, criticare, ma poi al momento di comprare ricomprano........
quindi: bmw fa bene a montare roba cinese, non controllare il livello di professionalità delle officine, farsi pagare uno sproposito le moto..............
E' quello che ho scritto io ma intanto ... tu non l'hai ripresa ... io nemmeno ... altri 6 che conosco nemmeno, altri qui sul forum nemmeno ... e questo è quello che ho aggiunto io ...
pacpeter
31-12-2010, 16:03
altri qui sul forum nemmeno
mah! a me non sembra...........
io non solo non l'ho ripresa, ma venduta anzitempo perchè stufo , anzi, nel frattempo ne avevo presa un'altra da affiancargli per essere sicuro che se volevo uscire in moto lo avrei potuto fare.
IlMaglio
31-12-2010, 16:57
Se dovessi cambiare moto, dubito che rimarrei in BMW .... Una delle due nuove Honda ... le Crosss ... magari 1200.
IlMaglio
31-12-2010, 17:01
PS: ricordo la chicca del conce a cui avevo telefonato quando ero rimasto a piedi per la rottura dell'antenna anulare: "ha controllato la batteria della chiave?".
Riconosco, è meglio della mia: al primo paraolio del kardano che pisciava, il capofficina mi disse: "Se non fosse in garanzia se la terrebbe così ...".
Il Maglio:
"Se non fosse in garanzia se la terrebbe così ...".
un'altra bella frase...da ricordare...
Ariroba da matti!
Rapi1947
04-01-2011, 16:49
Non sono d'accordo con quanti di voi affermano che l'assistenza offerta dai conc.ufficiali non sia all'altezza di quella offerta da un buon meccanico che lavora in proprio. Alla mia moto e' stato effettuato il tagliando dei 60mila Km ed in contemporanea anche la sostituzione totale della catena di distribuzione con annessi e connessi e vi garantisco che il lavoro svolto e' stato eccellente.
Il responsabile dell'officina e' una persona con grande esperienza e competenza su moto Bmw. Durante i lavori sulla mia moto mi ha mostrato tutti i pezzi sostituiti oltre alla catena di distribuzione, pattini, ingranaggi ecc. mostrandomi dove andavano montati avendo in officina un motore K1200 aperto che a causa della distribuzione aveva piegato due valvole.
Io non sono un meccanico ma poter vedere l'interno di un motore come il mio e la descrizione dei vari interventi effettuati coi vari pezzi sostituiti mi ha fatto piacere.
Ho avuto tutta la serie dei K, a partire dal 100RS ad 8 valvole, e la manutenzione effettuata sempre presso questo conc.e' sempre stata piu' che buona.
Circa il richiamo ufficiale di Bmw relativo alla distribuzione nutro qualche dubbio! Siete sicuri che il richiamo sia riferito proprio alla catena di distribuzione?
Ciao a tutti e buon 2011.
Ciao:) ci potresti dire di quale concessionario si tratta:!:
Doppio lampsss...
no Rapi era uno scherzo burlone...
non ci sono richiami ufficiali riguardanti la distribuzione
Rapi1947:
facci sapere di quale concessionario parli..., del resto hai detto solo bene di lui, quindi non ci dovrebbero essere problemi.
Rapi1947
04-01-2011, 18:58
Si tratta del concessionario di Erba.
gb.iannozzi
04-01-2011, 19:06
Bè complimenti allora!
Comunque nessuno vuole generalizzare, poi anche a parità di conce uno si trova bene ed uno no, un pò come con i medici.
Nel mio caso quando è uscito il primo service (nel 2008) circa il nuovo tendicatena sono andato da un conce di cui tutti parlano bene, ed ha fatto orecchie da mercante fino a quando gli ho tirato fuori la stampa del service.
Il dubbio che non abbia fatto quella modifica anche agli altri c'è ... solo che magari non sapendo di tale modifica non possono nutrire dubbi sulla serietà di quel conce come li nutro io dopo questo precedente e quindi ne parlano bene ...
Saponetta
04-01-2011, 19:41
Mi sono letto ora i 105 post di questa discussione. Se è vero come dice Pacpeter che era 1 scherzo poteva anche farlo prima del 70esimo post....
Esilarante davvero :(
gb.iannozzi
04-01-2011, 19:43
Sì ma con un fondo di amara verità.....
Serviomario
04-01-2011, 20:05
Si tratta del concessionario di Erba.
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=298538
@rapi1947 se leggi questo post non sono in molti del tuo parere, anzi ...
anch'io ho acquistato la mia moto a Erba e non posso dire nulla, ma la moto è nuova, per quanto riguarda il capo officina sono d'accordo con quello che hai scritto, ma.... un appunto lo devo fare; forse perchè la moto (S1000RR) è un modello nuovo per tutti, in pratica non erano capaci di sbloccare il motore dai 9000 giri impostata dalla fabbrica e è dovuto intervenire un rappresentante ( chi fosse non lo sò) della BMW che a risolto il rebus levando il blocco dei 9000 giri, ma posso anche capirli, era una delle prime moto che vendevano con il blocco e sicuramente non sapevano come operare.
Il fatto vero, indiscutibile è che escono modelli nuovi e nessuno sa come ci si mette le mani, solo dopo mesi ( o anni ) alcuni di buona volontà cominciano a capirci qualcosa...
E' pur vero che, se stessero sempre a fare corsi di aggiornamento per imparare come si mettono a punto o si riparano le nostre moto, dovrebbero stare 3 mesi l'anno a fare corsi, perchè alcune cose, anche se sei un " meccanico " bisogna andare ad impararle.
Vedete il nuovo K 1600 GT..., chi saprà metterci le mani?
Quando sarà venduto a noi poveri utenti chi saprà aggiustarla se nessuno mai l'ha vista?
Non basta un corso di 1 o 2 giorni..., ammesso che venga fatto, e non credo che lo facciano ( anzi sono sicuro )!
Questo è il vero problema... e noi seguitiamo a portarci dietro problemi che sarebbero potuti essere risolti con molto poco.
noi seguitiamo a portarci dietro problemi che sarebbero potuti essere risolti con molto poco.
Non sono molto daccordo, moltissimi interventi nel forum segnalano di conce che fanno le orecchie da mercante e che intervengono una volta messi difronte all'evidenza, magari di service bullettin che loro hanno ma che fanno finta di ignorare e che gli vengono sbattuti in faccia dopo essere stati reperiti in rete.
E' questo che contesto da questa mia esperienza bmw e che non mi aspettavo da un marchio così, non il fatto che magari uno non sà cambiare una catena di distribuzione magari perchè fortunatamente non c'è mai stato bisogno.
Suggeriscili di andare a consultare il forum americano
Leggendo quà e là a qualcuno il rumore all'avviamento è ricomparso dopo un pò, e la causa è stata che il nuovo tendicatena si era guastato e scaricava comunque l'olio a motore spento. A differenza del tendicatena originale, su questo non c'è la molla di precarico, quindi se questo nuovo tendicatena perde l'olio all'avviamento si rischia di più dell'altro il salto del dente.
La storia di Mary potrebbe essere causa di questo: la moto lasciata ferma 3 mesi ha scaricato tutto l'olio e così all'avviamento il pattino ha preso il colpo di grazia.
http://img3.imageshack.us/img3/9655/vecchionuovo.jpg
In un vecchio 3D di inizio 2010 avevo riportato la mia esperienza relativa alla catena di distribuzione e ora quanto ipotizzato da andrew1 mi ha finalmente fatto capire ciò che può essere successo.
In breve, la mia K 1200 GT di giugno 2006, dopo avermi scorazzato in lungo e in largo per oltre 50.000 km, con magagne fastidiose ma mai gravissime (frizione, spegnimenti, rumori all'avviamento), in occasione del tagliando "serio" ha usufruito anche della sostituzione del tendicatena con quello munito di polmoncino.
Dopo altri seimila km mi organizzo per un lungo viaggio in terre oltreoceano e per questo la porto dal concessionario raccomandando di verificare e cambiare tutto ciò che riteneva opportuno.
Moto imballata in un container; scaricata e riaccesa dopo tre mesi: si accende la spia di allarme del motore, che procede sobbalzando come un canguro per circa 10.000 km. (non c'erano officine in grado o disposte a metterci le mani), sino alla fine del lungo viaggio.
Al rientro il concessionario di fiducia armeggia con l'elettronica e la carburazione, non risolvendo nulla; dopo due mesi deluso e desolato mi rivolgo ad altro concessionario, ma anche quest'ultimo brancola nel buio, dopodichè, trascorsi altri due mesi e dopo minacce scritte di azioni legali, si svela l'arcano: il tendicatena non funzionava più e la catena, stiratasi, non riusciva a recuperare il gioco eccessivo sfasando la distribuzione.
In definitiva il nuovo tendicatena si era quindi scaricato dopo tre mesi di inattività ed ha causato il disallineamento della catena di distribuzione.
andrew1 N° 66:
Il fatto è che la moto, all'accensione è andata bene, ha avuto il primo " grosso colpo " dopo la seconda accensione e dopo aver percorso 70 km..., poi è ripartita, ha fatto altri 200 km e, finalmente, dopo la sosta al casello autostradale ( meno male a casa ) ha fatto un giro e si è puntato il motore.
Il problema del pistoncino e della molla, se ben ti ricordi, fu affrontato da noi 2 quando cambiasti il tuo tendi catena...tu avevi rimontato il nuovo aggiungendo ( e forse era meglio che lo facessero così...) la molla del vecchio tendi catena, mentre io ti avevo detto che, in officina, avevano escluso la possibilità di farlo perchè il nuovo tendi catena nasceva senza molla...
Ora ricordo un particolare a cui , allora, non avevo dato peso:
assistendo, in officina, ad una sostituzione del vecchio tendi catena con il nuovo con polmuoncino, mi trovai ad osservare una ulteriore sostituzione in garanzia già di un nuovo tendi catena appena montato che non riusciva a tendere un bel niente...
Il meccanico sostituì nuovamente il tendi catena appena messo con uno nuovo che era appena arrivato e tutto andò a posto.
Cosa scoprimmo subito dopo...prendendo in mano il tendi catena con polmoncino che non funzionava?
Scoprimmo ( lo vidi e lo feci anche io...) che, premendo il pistoncino nel polmoncino, non c'era tenuta e l'olio usciva senza opporre alcuna resistenza ( nell'altro rismontato e provato, non accadeva ! )...; il nuovo tendi catena con polmoncino era arrivato " fallato "!
fu affrontato da noi 2 quando cambiasti il tuo tendi catena...tu avevi rimontato il nuovo aggiungendo ( e forse era meglio che lo facessero così...) la molla del vecchio tendi catena, mentre io ti avevo detto che, in officina, avevano escluso la possibilità di farlo perchè il nuovo tendi catena nasceva senza molla
Si ricordo, io avevo messo la molla perchè avevo pensato che se il tendicatena si fosse guastato, la catena si sarebbe trovata senza una minima tensionatura all'avviamento, mentre con la molla avrebbe almeno avuto un minimo di tensione.
Peraltro a regime la pressione dell'olio è talmente "alta" che tale molla è ininfluente, quindi avevo concluso che la sua adozione male non faceva.
Poi però il service e le info di tutti quelli a cui era stato sostituito il pezzo dicevano di non metterla e così l'ho tolta, dimenticandomi che i conce eseguono alla letter uello che dice la casa senza utilizzare la propria testa (ma forse è giusto così).
Peraltro se leggi il service successivo, uscito l'anno dopo, prescrivono di riempire di olio il polmoncino PRIMA di installarlo (cosa che avevo già fatto anche io), perchè evidentemente hanno avuto delle rotture al primo avviamento dopo la sua installazione, perchè per caricarsi la prima volta stà un 5 secondi nei quali la catena (proprio perchè manca la molla) è senza tensione.
Tutta questa storia IMHO è un classico esempio di incompetenza generale, sia della casa madre ma anche di chi si è trovato ad installare quel pezzo, basta fermarsi un attimo e ragionarci sopra.
Inoltre è un classico esempio di come l'assistenza ufficiale alle volte (nn sempre) è peggio di quella freelance: quella "botta" che si è presa la slitta non le ha fatto di certo bene.
Saponetta
05-01-2011, 13:56
Piccolo OT Andrew... come mai in firma non ci sta più la Multi???
gb.iannozzi
05-01-2011, 17:15
Bene allora, visto che a breve cambierò il tendi con il nuovo, ci metto la molla del vecchio o lo riempio e basta? complicata la storia è oramai....
Piccolo OT Andrew... come mai in firma non ci sta più la Multi???
Quelle moto sono di un amico che le ha per motivi professionali e che me le presta, ma dopo un pò le deve rendere ...
E' una gran moto, la più polivalente fra tutte quelle che ho guidato (*), però prima di dargli 18k€ devono sistemare le magagnette.
(*): non sono un pilota, non vado in pista, non viaggio mediamente a 300km/h ecc, quindi il parere è di un motociclista che usa la moto in maniera normale.
visto che a breve cambierò il tendi con il nuovo, ci metto la molla del vecchio o lo riempio e basta? complicata la storia è oramai....
Non sò cosa dirti ... se poi si rompe qualcosa e danno la colpa alla molla, visto che non c'è nei service bullettin della casa madre? Io l'ho levata proprio per quel motivo ...
Ricordati quando lo monti di riempirlo d'olio
Personalmente seguirei le indicazioni della casa..., così non sbagli, anche ler la garanzia.
gb.iannozzi
05-01-2011, 22:51
Si seguirò il service bullettin e vediamo
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