Visualizza la versione completa : Certificazione BLSD (primo soccorso)
Facendo per prima cosa i dovuti scongiuri, è stata per me oggi una bella e davvero interessante esperienza partecipare ad un corso di "Rianimazione cardiopolmonare di base e defibrillazione precoce", con un occhio anche a informazioni riguardanti il mondo motociclistico (rimozione del casco...ecc.)
Corso di una giornata, accessibile a tutti, organizzato dall'IRC (Italian Resuscitation Council) che consiste in un programma comprendente una panoramica delle nozioni di base di anatomia e fisiologia dei vari apparati, valutazione e sostegno delle funzioni vitali e dello stato di coscienza, gestione del soccorso e rianimazione cardiopolmonare di base con defibrillazione.
Prevede una mezza giornata di teoria ed un'altra di esercitazione pratica con simulazioni di soccorso, massaggio cardiaco e rianimazione...:)
Trovo che sia un'iniziativa utile nella malaugurata ipotesi in cui si renda necessario prestare soccorso (quanto meno di base) ad una vittima di un incidente/malore (qualora ve ne fossero le condizioni), in attesa che arrivino i soccorsi....
Lo consiglio naturalmente a tutti :)
L.
Brava :D dovrebbero farlo in tanti questo corso ( non si sa mai) anche per evitare di far danni con manovre incongrue.
E' il motivo per cui ve lo racconto. :)
E' stato anche un po' sfatato il mito del "non toccare/togliere per nessun motivo il casco". E' naturale che bisogna utilizzare tutti i necessari accorgimenti per non far danni e utilizzare una logica fondata sulle priorità...
Spero naturalmente di non trovarmi mai nella situazione di dovermi mettere alla prova.. però in questo momento è una piacevole sensazione quella di poter eventualmente essere "utile" :)
...Un corso di un giorno val bene per capire la situazione e informarsi sulle procedure corrette....
....intervenire con metodo e professionalità è cosa ben diversa....
...comunque ...son felice che ci siano certe iniziative.....già sapere cosa NON fare o mettere in sicurezza un infortunato, è sempre meglio che esser li a guardare e ad intasare la strada ritardando pure i soccorsi.....
Un infortunato, se lo si stabilizza entro breve tempo dall'incidente, ha molte più probabilità di salvarsi rispetto ad uno che viene caricato alla bene e meglio e portato in X tempo in un ospedale...specialmente se la X assume valori a 2 cifre....
feromone
21-11-2010, 08:50
Sono oramai 15 che prima annualmente e ora con cadenza ogni due anni faccio questo corso con esame finale.......molto utile!
Non riesco però a capire perchè una cosa vietata prima, diventa importante l'anno dopo per poi ritornare ad essere vietatissima.
Un esempio? Il colpo precordiale oppure il numero ed il ritmo di insufflazioni e massaggi cardiaci.
A lungo andare tendo a fare un pò di confusione!
1100 Gs for ever
Panzerkampfwagen
21-11-2010, 12:35
Non riesco però a capire perchè una cosa vietata prima, diventa importante l'anno dopo per poi ritornare ad essere vietatissima.
Un esempio? Il colpo precordiale oppure il numero ed il ritmo di insufflazioni e massaggi cardiaci.
Nessuna confusione. Si aggiornano le procedure, in base alla evidenza maturata.
http://aim.code.nl/article/S0300-9572(10)00447-8/aim
http://aim.code.nl/article/S0300-9572(10)00447-8/pdf/european-resuscitation-council-guidelines-for-resuscitation-2010-section-1-executive-summary
Abbiamo chiesto informazioni in sede di corso e per il colpo percordiale ci è stato detto che si sono accorti che il colpo non era comunque un grado di essere efficiente ed allo stesso tempo provocava più complicanze che altro.
Per la questione massaggio ci è stato risposto dall'istruttore che il numero di compressioni è aumentato da 15 a 30 (rapporto massaggio/ventilazione - 30:2) perchè si è visto che il massaggio è proprio fondamentale per l'apparato circolatorio, più della ventilazione che invece uno, in teoria, se non se la sente o non ci sono le condizioni, può anche decidere di non fare.
....intervenire con metodo e professionalità è cosa ben diversa....
Gigi, nessuno vuol sostituirsi ai professionisti. Si parla appunto di situazioni in cui ti trovi lì, non c'è nessuno che può soccorrerlo in attesa che arrivi il 118... e allora intervieni.
Mi ha sorpreso il funzionamento del defibrillatore semi-automatico. In teoria utilizzabile da tutti se pensi che il defibrillatore analizza in automatico se scaricare o meno...
Certo.. ad averlo......
Un corso del genere dovrebbero renderlo obbligatorio al conseguimento della Patente di guida anzichè effettuare test d'esame con quiz ingannevoli e molte volte poco comprensibili per come formulati
..
Lo consiglio naturalmente a tutti :)
Ti quoto, squaw piuma tonante.
Augh!
Quotissssssimo.
L'anno scorso ho partecipato al corso di primo soccorso organizzato dalla CRI, mi è piaciuto talmente tanto che ho partecipato anche al successivo, ho conseguito le due abilitazioni (BLSD e PBLSD) ed adesso oltre alla patente per l'ambulanza faccio con piacere qualche turno in appoggio al 118.
Oltre che imparare moltissime cose che possono tornare utili sopratutto a noi motociclisti (ma anche a casa nella vita quotidiana), ti fà riflettere su molte cose.
Consiglio a tutti sopratutto il corso di primo soccorso, qui costa 35 euro e dura un paio di mesi.
Andreino
21-11-2010, 14:00
a me queste cose fan paura.
e non scherzo.
@Andrew: tu dove fai volontariato? Presso che sede?
So cosa intendi. Secondo me è innocuo.
a me queste cose fan paura.
Quali?
E sopratutto, PERCHE'?
Nei paesi civili ormai trovi defibrillatori automatici anche per strada (non scherzo), e comunque chi viaggia un pò ormai si trovano in tutti gli aereoporti.
Andreino
21-11-2010, 14:02
@ Piumetta: già, detto da te ci posso credere, ma quanti ci riflettono prima di agire?
ripeto: è un pericolo.
@ Piumetta: già, detto da te ci posso credere, ma quanti ci riflettono prima di agire?
Ah, intendi questo ...
Comunque chiunque fà quei corsi sà bene quali sono i suoi limiti di intervento, e sopratutto quali sono i rischi (civili e penali) se fà cose (quasi tutte) che non gli competono.
Concordo comunque che circa il 90% di persone che ho conosciuto sono "montati", cioè si credono di essere medici e quindi concordo che sono pericolosi. In questo senso sono rimasto un pò basito pure io
Personalmente mi è capitato in trasporti normalissimi di imbattermi in incidenti, in quel caso ho l'obbligo di fermarmi ma ho fatto solo quello che mi competeva (al limite anche niente, semplicemente coperto il pedone o l'automobilista con il telo termico), mentre ho chiamato subito la centrale che mi ha mandato l'automedica con il medico.
Io ci ho riflettuto a lungo. Voglio credere che non farebbero un corso del genere se statisticamente si rendessero conto che ciò aggrava la situazione piuttosto che migliorarla.
E voglio anche credere che nessuno cerchi di fare l'eroe, rischiando di far manovre azzardate sulla pelle degli altri.
Voglio credere che non farebbero un corso del genere se statisticamente si rendessero conto che ciò aggrava la situazione piuttosto che migliorarla.
E' anche il motivo percui c'è il proliferare dei DAE ed il progetto di metterli anche per strada come le manichette antincendio ...
E voglio anche credere che nessuno cerchi di fare l'eroe, rischiando di far manovre azzardate sulla pelle degli altri.
Come ho scritto, qualcuno c'è, ma un altra cosa ben più grave è che spesso molti credono di saper fare ma non sono capaci, e questo perchè agli esami, tutto sommanto, fanno passare praticamente tutti ...
Comunque le mansioni dei volontari sono molto molto limitate, le apparecchiature mediche che si possono usare sono "a prova di mona", per esempio il defibrillatore se ritiene di non poter essere usato, anche se uno collega gli elettrodi o li collega male o lo forza, questo non scarica non preoccupatevi :lol:
Era quello che scrivevo prima.
Certo, anche per fare il massaggio devi avere un minimo di cognizione anche per capire dove esattamente effettuare le compressioni.
Diavoletto
21-11-2010, 15:00
gulp
cugino it che fa bdsm?????
stragulp
un extraterrestre che salva la vita a voi miseri umani. Non c'è più religione :lol:
Ragazzi...si parla di defribillatori come se fossero noccioline....
Prima di arrivare a defribillare un paziente......devi fare tutta una serie di azioni...
Dall'assestamento della situazione ...all' A....B....C...... Airway....Breathing......and Circulation......
Confermo il discoso delle modifiche delle procedure (es. variazione dal 15 / 2 a 30 / 2) .
Comunque chiunque fà quei corsi sà bene quali sono i suoi limiti di intervento, e sopratutto quali sono i rischi (civili e penali) se fà cose (quasi tutte) che non gli competono.
Concordo comunque che circa il 90% di persone che ho conosciuto sono "montati", cioè si credono di essere medici e quindi concordo che sono pericolosi. In questo senso sono rimasto un pò basito pure io
Andy....ti sei risposto da solo.......ma leggermente in contraddizione....
Comunque....sono favorele ai corsi....il sapere in merito a determinate procedure è sempre positivo....ma, come dice Andreino, in un giorno puoi solo avere l'idea di quella che può essere la situazione......non a caso, sul 118 "vero" c'è un medico rianimatore ed infermieri addestrati al BLS ALS TLS.....
non a caso, sul 118 "vero" c'è un medico rianimatore ed infermieri addestrati
No, assolutamente no (almeno qui FVG ma credo che valga ovunque), e funziona così: sulle ambulanze c'è al massimo un infermiere professionista, se già dalla chiamata si evince che il codice è rosso, allora esce anche il medico in automedica (mai già in ambulanza), se all'arrivo sul posto di una chiamata da codice verde-giallo la gravità necessita di un medico allora si chiama in centrale la quale manda un medico in automedica, ma il medico non c'è mai sull'ambulanza, arriva sempre con l'automedica.
Questo perchè la maggior parte delle chiamate risultano "gravi" (per agitazione del chiamante) ma poi sul posto la realtà è meno grave del previsto, e questo farebbe uscire con l'ambulanza molti medici "inutili" sottraendoli dal PS.
Se il codice è bianco o verde si esce anche senza inferimiere professionale, fermo restando che se sul posto poi il codice risulta giallo o rosso allora si chiede supporto dalla centrale (ed arriva il medico in automedica).
Ma ti assicuro che non è mai così: sempre la chiamata è "grave" ma non è vero, non capita mai che uno chiama per chiamate "non gravi" che poi risultano "gravi".
Secondo me questa procedura è ottima, tanto con l'automedica il medico arriva in 10 minuti (parlo sempre di quì dove almeno queste cose per fortuna funzionano bene).
Andy....ti sei risposto da solo.......ma leggermente in contraddizione....
Cioè in cosa? Se nel fatto che molti laici (volontari) si credono rambo, questo non è colpa della buna volontà delgi altri, ma della facilità con cui fanno superare gli esami!
Ragazzi...si parla di defribillatori come se fossero noccioline....
Prima di arrivare a defribillare un paziente......devi fare tutta una serie di azioni...
Non è così, qui nessuno parla di DAE come di nocciline, e comunque come ho scritto il DAE è in grado di capire se defibrillare o meno, quindi semplificando al massimo, potrei essere daccordo che parlare di lui come noccioline potrebbe essere corretto.
Inoltre come ben sai, dopo i 4-6 minuti di mancanza di C puoi avere delle lesioni permanenti, quindi paradossalmente potrebbe essere meglio mentre valuti l' ABCDE già che l'altro collega il DAE.
E' anche vero che moltissimi bravi istruttori che conosco, compresi medici, hanno la targhetta che non vogliono essere rianimati, proprio perchè la % di non avere lesioni è bassissima, cioè o hai la fortuna che hai l'arresto e lì c'è un operatore, o la possibilità di non rimanere lesionato è praticamente nulla.
Poi c'è anche chi la pensa in modo diverso ovvio, non entro nel merito.
Mandrogno
21-11-2010, 16:56
In aula usavano questo...ziokane! :mad:
http://www.dimenticatoio.it/images/2/2a/allegrochirurgo.jpg
Andy...il mio "Vero" tra virgolette...era proprio in funzione di quanto poi tu hai giustamente specificato a seconda delle emergenze (troppo spesso aggravate dall'enfasi del chiamante)...ovviamente al telefono non è come essere presenti...per cui...
inoltre era per differenziare la cosa, rispetto alle ambulanze con a bordo semplici (anche se utilissimi) volontari.
Inoltre come ben sai, dopo i 4-6 minuti di mancanza di C puoi avere delle lesioni permanenti, quindi paradossalmente potrebbe essere meglio mentre valuti l' ABCDE già che l'altro collega il DAE.
...esatto!...ma stai ragionando da soccorritore.....in coppia con un altro che sa cosa fare...per cui...già capace di posizionare uno strumento (seppur a funzionamento intelligente) in maniera corretta....la cosa portala nella dimensione di un profano che, oltre al momento di panico, deve gestire tutto il resto...macchinario compreso...
Gli Inglesi mi hanno sempre ripetuto..."Keep it simple!!"....
Torno a ripetere che, sono daccodissimo che certi corsi per dare determinate nozioni, vengano fatti e che la gente li frequenti (Piumetta, se ricordi li proposi anche al Corso di Guida Sicura!), ma alla gente deve essere insegnata la consapevolezza che quanto insegnato, se poi rimane chiuso in un notes, serve a poco!
Inoltre, quanto dicevi Andy, Comunque chiunque fà quei corsi sà bene quali sono i suoi limiti di intervento, e sopratutto quali sono i rischi (civili e penali) se fà cose (quasi tutte) che non gli competono.
Concordo comunque che circa il 90% di persone che ho conosciuto sono "montati", cioè si credono di essere medici e quindi concordo che sono pericolosi. In questo senso sono rimasto un pò basito pure io
La parte evidenziata si contraddice......
Bhè non mi contraddico io ma si contraddice il "sistema"
.in coppia con un altro che sa cosa fare...per cui...già capace di posizionare uno strumento
Bhè ma se uno è abilitato, anche se laico, sà come posizionarli ...
Sì, ma la scena era sicura?:lol:
frangatto
21-11-2010, 19:34
sono medico, non medico di pronto soccorso e, onestamente, quando ho fatto il blsd ho imparato qualcosa.
e farò anche il corso successivo tra un anno circa, perchè se non applichi sovente una tecnica è facilissimo dimenticarla.
Diavoletto
21-11-2010, 22:20
a me quando mi viene turgido mi cala la pressione al cervello
che posso fare....???
è un problema perchè è sempre duro....!!!
AIutatemi.....lo defibrillo???
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Ragazzi...si parla di defribillatori come se fossero noccioline....
Prima di arrivare a defribillare un paziente......devi fare tutta una serie di azioni...
Dall'assestamento della situazione ...all' A....B....C...... Airway....Breathing......and Circulation......
Gigi, ma perchè dai per scontato che questo non sia stato insegnato?
Diavoletto
21-11-2010, 22:33
massaggio cardiaco alle melanzane fritte?? lo insegnano?
Torno a ripetere che, sono daccodissimo che certi corsi per dare determinate nozioni, vengano fatti e che la gente li frequenti (Piumetta, se ricordi li proposi anche al Corso di Guida Sicura!), ma alla gente deve essere insegnata la consapevolezza che quanto insegnato, se poi rimane chiuso in un notes, serve a poco!
Per quanto mi riguarda, ai corsi li possiamo proporre senza alcun problema. Proprio perchè la mia esperienza è stata più che positiva.
Qualsiasi cosa, se insegnata solo sulla carta, serve a poco. Io onestamente spero di non trovarmi mai nella condizione di dover mettere in pratica quello che ho imparato.
Detto questo, non so come l'abbiano vissuta gli altri, ma mi sembra improbabile che un corso del genere crei degli "esaltati". In ogni caso, non posso che parlare per me stessa riproponendomi di approfondire la cosa con altri corsi o di fare quanto meno un "refresh" l'anno prossimo....
massaggio cardiaco alle melanzane fritte?? lo insegnano?
Taci che tu, nordico, non sai cosa ti perdi! :!:
Diavoletto
21-11-2010, 22:43
aspetto invito uffisiel...per vedere cosa perdo..
...heheheehheeh
Zam
l'invito uffisiel in terra sicula?
Invito a nozze...
dimmi in MP come e quando
Al dove ci penso io.
Smuovo mari e monti.
FINE OT
ZAM ZAM.
Gigi, ma perchè dai per scontato che questo non sia stato insegnato?
Piumetta....stai travisando le mie parole....non ho mai detto questo.....e manco l'ho pensato...anche perchè se così fosse stato (cioè NON insegnare le procedure basilari del primo soccorso) allora si che c'era da preoccuparsi!
Sì, ma la scena era sicura?
Nossa...pur ridendo..hai detto una cosa molto giusta.....prima di soccorrere qualcuno, bisogna sempre assicurarsi di poterlo fare......... sul campo di battaglia...come in strada...o nei pressi di una valanga......
sono medico, non medico di pronto soccorso e, onestamente, quando ho fatto il blsd ho imparato qualcosa.
Frangatto....parti già che delle nozioni di base ben superiori ...per cui...la parte di fisiologia....sistemi...ecc. ecc. la sai già...per cui ti è, ovviamente più semplice metabolizzare le procedure di assestamento e di rianimazione (qualora fosse necessaria).
Comunque.....consiglio ai volenterosi, di prendersi un bel libro che aiuta molto (un tempo era la base per i corsi dei volontari) ad entrare in questo utilissimo mondo dove, sapendo cosa e come fare nei primi minuti dal trauma, forse si riesce a salvare la pellaccia a qualcuno... il titolo è (spero che abbiano fatto nuove edizioni) : INTERVENTI D'EMERGENZA edito da Mc Graw - Hill .
Bububiri
22-11-2010, 06:41
Beh visto che questo campo un pochino lo conosco, sono volontario di ambulanza in Pubblica Assistenza dal 1989, e propio Lunedì 29 inizio il corso di aggiornamento di BLS e la settimana successiva avrò l'esame di BLSD.
Io consiglio vivamente a tutti di partecipare a corsi di primo pronto soccorso per sapersi muovere correttamente in tutte quelle situazioni che si potrebbero verificare nella vita quotidiana.
Lamps Lamps
la giornata di corso blsd lo dovevo andare a fare alcuni anni fa quando lavoravo nella precedente ditta pero' lo saltai perché ero a Copenaghen e dopo non ho più avuto l'occasione , adesso vedrò di organizzarmi x farlo perché effettivamente può essere molto utile
ot piumetta quando vuoi fare un po' di pratica chiamami pure arrivo subito
anche io ho fatto alcuni corsi base di primo soccorso. utilissimo a chiunque.
in linea generale oltre alla cultura personale, penso che l'utilita' maggiore sia avere quelle basi che permettono di limitare i danni nei primi minuti dall'incidente grazie a semplici accorgimenti , e riuscire ad agevolare piu possibile i soccoritori professionisti sia in fase di chiamata118 che al loro arrivo. (quando m'hanno tagliato la strada per dire, l'autista dell'auto era veramente in palla, gli ho detto io , che non riuscivo a parlare troppo bene, di chiamare il 118 invece di continuare a chiedermi scusa e dire che non ci aveva visti)
io sono anche bagnino di salvataggio, sul lavoro non mi è mai capitato di fare interventi seri da cosice rosso diciamo, ma mi chiedo sempre se per la strada (mica giro con ambu e cannula) mi arrischierei a fare una respirazione boccabocca a uno sconosciuto o se sul momento mi farei il problema infettivo, e altre seghe mentali simili. m'hanno raccontato soccorritori che di sti tempi c'e' anche da trovare la m***accia che poi ti denuncia perche' gli hai tagliato il giubbotto da 800 euro...mah
visto che siamo in forum di moto, oltre a quanto sopra imho LA COSA UTILE PER I CENTAURI penso che un corso e magari un po di affiancamento ambulanza per dire sicuramente metterebbe i piedi per terra a molti matti che non si rendono conto che gia il nostro corpicino, un ammasso di carne e ossa, e' fragile a correre a 30 all'ora per eventuale caduta su terra (cosa per cui si e' evoluto) , a spararsi ai 200 tra lamiere e asfalto magari lo fa lo stesso, ma ci penserebbe 2 volte prima.
a volte mi sento un uovo con 2 ruote anche ad andature turistiche . protezioni come imballo di cartone, ma per fortuna proprio la paura spesso fa evitare cazzate.
io spero che le insegnanti fossero così.
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showpost.php?p=4850231&postcount=1
@ Zergio sei incorreggibile! Però in effetti così le nozioni restano più impresse nella memoria ...:lol:
@ Macaco: guarda che vendono delle mascherine per evitare il bocca a bocca in confezione quasi tascabile. Io ne porto sempre una in macchina, vedrò di metterla anche in moto.
Era un insegnante.... MASCHIO!!!
eeeeeeeeeee meno male!!!! :lol:
@doc raf: si le conosco ce l'ho pure, e ci tengo sempre dentro alcuni guanti in lattice, ma volevo fare un discorso generale, alla fine di chi fa un corso di primosoccorso quanti portano sempre dietro la poketmask ?
a me sembra una iniziativa ottima, brava a te che hai partecipato, anche se tutti speriamo siano nozioni che non dovrai mai mettere in pratica
personalmente credo che tutti dovrebbero sapere come comportarsi in caso di emergenza, e se anche una sola vita dovesse venire salvata ne varrebbe la pena
certo, il rischio che qualcuno non preparato adeguatamente combini pasticci esiste, ma forse bisogna accettare il rischio "minore", se si può.
faccio un esempio: mia moglie l'inverno scorso stava seguendo un corso allo ied, ad un certo punto dopo un diverbio con una persona che seguiva il corso, l'insegnante si è seduta al suo posto, si è accasciata ed ha iniziato a rantolare... nessuno si è accorto di cosa stesse succedendo (arresto cardiaco), ora che se ne sono accorti e sono arrivati i soccorsi (circa 20') la povera signora è entrata in coma e se ne è andata dopo pochi giorni...
magari una persona minimamente preparata avrebbe chiamato l'ambulanza subito, non dico che le avrebbe fatto massaggio e respirazione, ma un po' + di prontezza...
brava comunque
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