E poi dite che le BMW non tengono il prezzo... [Archivio] - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

solo_moto_di_classe

10-10-2010, 17:39

Egregi,
in precedenza ho avuto modo di scrivere un post nel quale evidenziavo l'esclusività, la classe e lo standing che il marchio BMW conferisce al proprietario. Ed in più di una occasione sono stato oggetto di derisione e scherno da parte vostra. Io ritengo che per le nostre moto il prezzo debba rimanere elevato proprio in virtù delle superiori qualità che le caratterizzano, anche da usate. Ora vi cito un fatto personale accaduto al sottoscritto.

Ho ereditato una vecchia moto BMW da uno zio. Moto a suo dire originale e tenuta con cura maniacale.

Per me si trattava di un vecchio rottame in quanto:
- moto R80GS del 1996 (mi pare di ricordare)
-sfruttata meccanicamente anche se esteticamente impeccabile: aveva quasi 12.000 (dodicimila!!!) Km, decisamente tanti per una moto di quell'età
- quasi sicuramente non originale, in quanto aveva il telaio tutto blu ed un serbatoio diverso (tutto bianco con una scritta Kalahari). Mai visto un GS con telaio blu e quel serbatoio
- motore forse da rifare per via del chilometraggio elevato e per uno di quei cosi attaccati ai cilindri sporco di benzina.

Ovviamente non mi sono mai sognato di usare un mezzo vetusto, non affidabile (l'assistenza BMW è scaduta) e sporco di grasso e benzina. Con l'acquisto della nuova auto da città per la moglie, più grossa della precedente, ho deciso di liberarmente.

Ovviamente ero disposto a PAGARE qualcuno che mi liberasse il garage ed invece, con mia grande sorpesa, ho trovato un professionista che:
- è venuto presso il mio domicilio
- mi ha liberato di questa vecchia moto caricandola sul furgone
- mi ha addirittura pagato 2.300 euro!!!!!

Avete capito bene: mi hanno pagato per questo vecchio R80 GS sporco di polvere, meccanicamente esausto e quasi sicuramente non originale!!!

Certo, 2.300 euro non mi cambiano la vita (un tagliando dell'Aston Martin mi costa di più) però evidenziano la tenuta di valore nel tempo dei nostri mezzi.

cordialità
Lodovico

caps

10-10-2010, 17:45

ogni tanto falla girare !!:lol:

FOX

10-10-2010, 17:47

E' bello sapere che ci sono delle brave persone al mondo. Nel caso ne ereditassi un'altra caro Lodovico contattami subito

Dr. Madima

10-10-2010, 17:48

-sfruttata meccanicamente anche se esteticamente impeccabile: aveva quasi 12.000 (dodicimila!!!) Km, decisamente tanti per una moto di quell'età

In effetti, 12.000 chilometri sono tanti!
Io, ad esempio, cambio la moto ogni 1.000 chilometri, perché poi invecchia e quindi non mi piace più.........:lol::lol::lol::lol::lol:

Zio Bit

10-10-2010, 17:51

Ho visto R 80 gs con quasi 100.000 km, e ti garantisco che i motori giravano bene, 12.000 km se fatti bene sono niente

F650GS

10-10-2010, 17:52

Che fortuna. Pensa che nella mia, anche questa con telaio blu, qualche incosciente aveva montato una forcella marzocchi. Ho dovuto dare 300 euro al demolitore per portarla via. :lol:

SUV

10-10-2010, 17:52

Egregi,
in precedenza ho avuto modo di scrivere un post nel quale evidenziavo l'esclusività, la classe e lo standing che il marchio BMW conferisce al proprietario. Ed in più di una occasione sono stato oggetto di derisione e scherno da parte vostra.

senza offesa ma quando mai hai visto che un marchio (qualsiasi esso sia) conferisce esso stesso al suo proprietario "l'esclusività, la classe e lo standing" ??? HAHAHAAAAA!!!!
1) eslcusività per cosa? con poche migliaia di euro ti compri una bmw, quindi che "uomo esclusivo" sei? al limite se compri una Desmosedici RR sei un pochino esclusivo perchè ne vendono pochissimi perchè costa 60 mila euro... e più che sclusivo sei un riccone;
2) la classe, lo dice la parola stessa, o la hai o no, e non mi sembra affatto che i bmwisti come comportamento si distinguano tutti e tutti i giorno per la classe, sono persone come la altre, per fortuna!
3) un uomo al quale viene conferito uno "standing" perchè ha comrpato una moto bmw .... HAHAHAHAHAAAA!!!:lol::rolleyes::lol:

Piero61

10-10-2010, 17:53

Certo, 2.300 euro non mi cambiano la vita (un tagliando dell'Aston Martin mi costa di più) però evidenziano la tenuta di valore nel tempo dei nostri mezzi.

cordialità
Lodovico

Mi chiedevo se ci fai o ci sei...............

ovviamente solo per una statistica per uso a fini personali

SUV

10-10-2010, 17:54

Ho visto R 80 gs con quasi 100.000 km, e ti garantisco che i motori giravano bene, 12.000 km se fatti bene sono niente
conosco un paio con la FJR che hanno passato ciascuna i 200.000 e vanno benissimo :!:

SUV

10-10-2010, 17:57

Io, ad esempio, cambio la moto ogni 1.000 chilometri, perché poi invecchia e quindi non mi piace più.........:lol::lol::lol::lol::lol:

HAHAHAAAA!! in effetti una volta sverginate è meglio buttarle! AHHAHA!!:lol:

sillavina

10-10-2010, 17:58

....bentornato Ludovico!!!

Dr. Madima

10-10-2010, 18:01

Ed in più di una occasione sono stato oggetto di derisione e scherno da parte vostra.

Ora capisco il perché.......:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

MARIODUC

10-10-2010, 18:01

Quest'uomo è un genio:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

SUV

10-10-2010, 18:03

Mi chiedevo se ci fai o ci sei...............

ovviamente solo per una statistica per uso a fini personali

no, ci teneva a precisare che 2.300 euro per lui sono una sciocchezza!!! HAHAHAHAA!!!

intanto preparo, chi ne vuole????:weedman::drinkers::happy1::happy1::happy 1::happy1::happy1:

SUV

10-10-2010, 18:04

Ora capisco il perché.......:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
io credo che sia un gran burlone, almeno lo spero per lui!!!:lol::arrow:

PATERNATALIS

10-10-2010, 18:05

E' bello non avere da fare 'na sega.....

Dr. Madima

10-10-2010, 18:09

io credo che sia un gran burlone, almeno lo spero per lui!!!:lol::arrow:

SÃ¬, forse è come quello che tira la pietra nello stagno per vedere che succede!
Speriamo che sia cosÃ¬ però, altrimenti il caso sarebbe veramente preoccupante.....:lol::lol::lol::lol::lol:

fiulet

10-10-2010, 18:11

Grazie Lodovico!

fiulet

drummer62

10-10-2010, 18:12

http://www.youtube.com/watch?v=qDUYpfbc9Kg

SUV

10-10-2010, 18:14

Io ritengo che per le nostre moto il prezzo debba rimanere elevato proprio in virtù delle superiori qualità che le caratterizzano, anche da usate.....
cordialità
Lodovico
moto esclusive... dalle superiori qualità, che danno a chi le possiede una certa classe, eleganza, "standing", e per soli 9.300 euro da nuove!!! HAHAHAAA!!!!:lol:
http://i51.tinypic.com/14xnmyp.jpg

carlo.moto

10-10-2010, 18:16

E' bello sapere che nel 2000 ho speso 24.000.000 di lire sd oggi la BMW neppure ma la ritira oppure la vendo (in condizioni perfette estetiche e meccaniche) a 3.000 euro.

SUV

10-10-2010, 18:20

Certo, 2.300 euro non mi cambiano la vita (un tagliando dell'Aston Martin mi costa di più) però evidenziano la tenuta di valore nel tempo dei nostri mezzi.

ho capito chi sei, sei James Bond e sei stato una volta a fare un giro al lago di Garda, beccato ???:lol:
http://www.youtube.com/watch?v=lishxkzmUtI

SUV

10-10-2010, 18:22

E' bello sapere che nel 2000 ho speso 24.000.000 di lire sd oggi la BMW neppure ma la ritira oppure la vendo (in condizioni perfette estetiche e meccaniche) a 3.000 euro.

impossibile! le bmw tengono il prezzo!:!:

Agente Smith

10-10-2010, 18:23

Lodovico,sei un tipo sveglio

Bill Sabab

10-10-2010, 18:27

Io volevo prendere una BMW ma poi ho visto che ce l'aveva il dentista, il sindaco, l'avvocato, il commercialista e ho pensato che ormai si tratta di una marca borghese...adesso cavalco solo cavalli frisoni che a loro volta cavalcano moto BMW...
Non immaginate quanta classe spargono i suddetti cavalli per le strade della città...tutti gli altri utenti della strada sono cosÃ¬ inebriati da tanta odorosa classe che se la cospargono anche sotto le scarpe per camminare più leggeri...

SUV

10-10-2010, 18:30

:lol:Lodovico,sei un tipo sveglio
tra colleghi... (lui è agente 007) LOL!!!!:lol::lol:

se fa domanda per i servizi segreti italiani sono certo che lo prendono subito!

:lol:

gimbo01

10-10-2010, 18:39

Egregio cosa ne pensa della nuova K1600GT...secondo me è una moto che Le si addice. farebe un figurone per le strade di Milano!

bigbe@r

10-10-2010, 18:39

Caro Ulyanovskiy Avtomobilnyn Zavod

non so in che rapporti sei con smith e con smdc, ma il tuo modo di porti mi sa tanto di offensivo e denigratorio.

Faccine si faccine no

gimbo01

10-10-2010, 18:45

Certo, 2.300 euro non mi cambiano la vita (un tagliando dell'Aston Martin mi costa di più) però evidenziano la tenuta di valore nel tempo dei nostri mezzi.

confermo!
l'ultimo tagliando il mese scorso l'ho pagato 3580€ + IVA!

SUV

10-10-2010, 18:49

Caro Ulyanovskiy Avtomobilnyn Zavod

non so in che rapporti sei con smith e con smdc, ma il tuo modo di porti mi sa tanto di offensivo e denigratorio.

Faccine si faccine no

caro grande orso delle Anatolie,
sei l'avvocato difensore di qualcuno? o sono maggiorenni e vaccinati per difendersi da soli?
perchè l'unico post offensivo e denigratorio mi sembra quello che tu hai appena scritto, visto che io non ho offeso assolutamente nessuno, al limite ho scherzato con Smith e un pochino dileggiato Smdc, che si auto-schernisce con un 3d del genere.... cosa sulla quale mi sembra concordino tutti coloro che l'hanno letto e vi hanno scritto... altro che classe!:lol:

-REMO-

10-10-2010, 18:57

certo che ce n'è di gente furba in giro...!! E si impegnano pure con le risposte!!!

novecentosettanta

10-10-2010, 19:00

prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

SUV

10-10-2010, 19:05

confermo!
l'ultimo tagliando il mese scorso l'ho pagato 3580€ + IVA!
solo? io con la Dino pago sempre da 4.500 a 6.000 euri...:lol: con le mie esclusive moto bmw invece mai meno di 900 euros :lol: e gli lascio la mancia dandogli 1.000, e tenete il resto!:lol:

63roger63

10-10-2010, 19:12

Sei un grande pescatore...e qualcuno abbocca sempre...

Cmq:
http://www.youtube.com/watch?v=fkgwHy_ICTA&feature=related

;)

1Muschio1

10-10-2010, 19:15

Sarà passato Briscola ... Hahahaha!

Sent from my iPhone using Tapatalk

axjani

10-10-2010, 19:16

ma guarda un pò che scherzo idiota che ti ha fatto lo zio rifilandoti quel marciume

SUV

10-10-2010, 19:18

e poi addirittura con 12.000 km !!! era ultra marcia!!!

levrieronero

10-10-2010, 19:37

ad essere precisi precisi precisi, a meno che non venisse dal sud africa, l'adesivo Kalahari non ci stava sulla basic... ma per 2.300 euro non si può pretendere di averla originale al 100%... hai fatto bene a liberartene... :-)

Mansuel

10-10-2010, 19:50

Lodovico for president! :D

F650GS

10-10-2010, 19:54

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

http://img217.imageshack.us/img217/6672/25767011.jpg

Panzerkampfwagen

10-10-2010, 20:07

Buona pesca, oggi. Bravo Lodovico.

GOINAHEAD

10-10-2010, 20:37

e' tornato, mi mancava un po'...

Sbollard

10-10-2010, 21:57

...in effetti mancava un pò anche a me :lol:

e che ultimamete i post che apre mi sembrano poco "incisivi" per lo standing
del forum ;)

esimio Ludovico, so che puoi fare di meglio :D

Enzofi

10-10-2010, 22:10

questa é venuta peggio delle precedenti. riprovaci

axjani

10-10-2010, 22:10

vero sembra un pò una minestrina riscaldata. Rinnovati solomdc

saveriomaraia

10-10-2010, 22:42

Non è che qualcuno mi spiega di che modello parla SMDC? Quelle particolarità? E' un edizione limitata o...cosa?

E cmq, caro SMDC, chiunque tu sia (nel senso: qualunque vecchio utente, mod o visir tu sia), sei un grande!

madagascaaar

11-10-2010, 02:05

tra le 7-8 prede ce n'è sempre 2-3 che tentano di salvarsi in corner....tentano...

smagia

11-10-2010, 06:29

SMDC..........quando vuoi liberarti della Aston....dimmelo che un 4mila euro forse riesco a darteli.....

Bmw......R 80 G/S basic.............ma non posso pretendere che 1 di classe come te se na vada in giro con un oggetto tanto presioso.....:mad:

adèss tal dise.....LODOVICO.....Ta ma se mancat:mad:

CISAIOLO

11-10-2010, 11:17

Lodovico ben tornato.

Zio

11-10-2010, 11:35

le prede con registrazione del post Gennaio 2010 non valgono!

....stardo....
:-)
ma adesso che moto di classe guida (o fa' guidare)?

CammelloStanco

11-10-2010, 11:37

Bentornato! E adesso sotto tutti a crederci e criticarlo a manetta.
Povero ragazzo.

diego@

11-10-2010, 12:11

In questo periodo di crisi può ritenersi fortunato a trovare qualcuno disposto a pagare quella cifra per ritirare un modello cosÃ¬ vecchio, che tra l'altro, da quel che ho inteso, si tratta di un modello BASE o BASIC, per cui totalmente privo di qualsiasi accessorio.;)

R72

11-10-2010, 14:30

Ho ereditato una vecchia moto BMW da uno zio. Moto a suo dire originale e tenuta con cura maniacale.

Se ne trovi un'altra mandami un messaggio privato, per cortesia

granchio

11-10-2010, 15:30

Caro SMDC, ti prego di rispondere ad un quesito che mi assilla da tempo ed la quale, ritengo, solo tu puoi dare una risposta adeguata.
Ho studiato attentamente i cataloghi delle prinipali case produttrici di moto che possano dare la certezza di un minimo di livello, in particolare BMW.
Non riesco a trivare una moto con la sella del passeggero adeguata alle mie esigenze.
Nulla di particolare ma se devo recarmi ad un appuntamento di lavoro di un certo livello, non posso certo presentarmi guidano personalmente la mia moto e, se mi affido al mio autista, il sellino posteriore è piuttosto scomodo.
Anche quello della Goldwing non mi permette dirilassarmi adeguatamente e di concentrarmi adeguatamente.
Tu come fai?
Attendo i tuoi suggerimenti e sin d'ora ti ringrazio,

granchio

wgian1956

11-10-2010, 15:41

smdc ...mvaf1c ....:lol:

patrickvierin

11-10-2010, 15:47

ogni tanto falla girare !!:lol:

Si, falla girare! :weedman::weedman::weedman:

FalcoAT

11-10-2010, 16:28

Quoto SMDC ; una moto del marchio, anche se vecchia o usurata, resta sempre e comunque un segno circolare .

Corry

11-10-2010, 17:19

:violent3::thebirdm::thebirdm:

Enzofi

11-10-2010, 17:28

Tu come fai?Sidecar.
Lo chaffeur rimane sulla motocicletta al freddo mentre il genteman si siede comodamente sulla potrona Frau che ha fatto installare nel carrozzino.
Tutto vi devo spiegare.

granchio

11-10-2010, 17:35

Sidecar.
Lo chaffeur rimane sulla motocicletta al freddo mentre il genteman si siede comodamente sulla potrona Frau che ha fatto installare nel carrozzino.
Tutto vi devo spiegare.
Ma io odio i sidercars!
Li trovo piuttosto volgari: retaggio di un epoca in cui erano il mezzo più economico per circolare.
E' pur vero che, al giorno d'oggi, si sono evoluti in oggetti di gran lusso ma sono pur sempre eredi di un retaggio proletario.
E, comunque, la Poltrona Frau è e resta un oggetto del tutto antisportivo!
Un Vero Motociclista non può andare in giro con una Poltrona Frau!
Enzofi, ti ringrazio per il tentativo di soluzione ma, ti prego di capire, non sei in sintonia con l'esigenza rappresentata.
Aspetto con ansia la soluzione proposta da SMDC: l'unico che può comprendere.

solo_moto_di_classe

11-10-2010, 20:08

...se devo recarmi ad un appuntamento di lavoro di un certo livello, non posso certo presentarmi guidano personalmente la mia moto e, se mi affido al mio autista, il sellino posteriore è piuttosto scomodo...

Personalmente ti dirò che, pur appartendo ad un ceto piuttosto elevato, amo mescolarmi al volgo guidando personalmente la moto ma anche l'auto. L'autista lo utilizzo pochissimo.

Premetto che sono un guidatore di tipo sportivo e che ama guidare personalmente l'auto. Inoltre ritengo che alcune auto, quali la mia Aston Martin e le mie Porsche, possano dare la massima gratificazione al proprietario soltanto guidandole. Io mi ritengo un nostalgico guidatore e provo delle bellissime sensazioni quando accelero a bordo di uno dei miei veicoli. Last but not least, guidico gratificante anche passeggiare in qualche via del centro cittadino a bassa velocità guidando personalmente una belva da qualche centinaio di cavalli.

L'autista lo utilizzo solo per poche occasioni:
- accompagnare mia moglie a fare shopping: a lei piace molto guidare ma detesta i problemi di parcheggio
- guidare il furgone per il trasporto dei bagagli al mare/montagna (compresa la moto per il periodo estivo).

Cordialità
Lodovico

BerrynaGS

11-10-2010, 21:35

...e pensare che me lo stavo perdendo...:mad:

granchio

11-10-2010, 21:39

Personalmente ti dirò che, pur appartendo ad un ceto piuttosto elevato, amo mescolarmi al volgo guidando personalmente la moto ma anche l'auto. L'autista lo utilizzo pochissimo.
...
Cordialità
Lodovico

Carissimo, come non comprenderti?
Tuttavia, devo ammetterlo, a volte un poco di "scena" non mi dispiace.
Dovendo rinunziare alla solita Mercedes (che mi ruba troppo tempo nel traffico) ed essendo costretto assai spesso a frequentare palazzi obsoleti e privi di eliporto, l'unica soluzione resta la moto.
Ora, tu senza dubbio comprendi, non posso consentire che alcuno possa avanzare illazioni vedendomi guidare personalmente.
Purtroppo, in certe situazione noblesse oblige: devi utilizzare l'autista!
Se non puoi offrirmi un'idea migliore, sarò costretto a ripiegare su un banale Goldwing che, quantomeno, è in grado di ospitare quasi tutte le apparecchiature indispensabili per mio ufficio mobile.
Ti prego, quindi,di fare un piccolo sforzo per soccorremi: sei l'unico che può.
Con stima.
granchio

Motovolante

11-10-2010, 22:43

Ho beccato solo ora questo post................bè, che dire, mi sto ribaltando sulla sedia. :lol::lol::lol::lol::lol::lol

Dr. Madima

11-10-2010, 22:59

Personalmente ti dirò che, pur appartendo ad un ceto piuttosto elevato, amo mescolarmi al volgo guidando personalmente la moto ma anche l'auto. L'autista lo utilizzo pochissimo.

Bvavo Lodovico, bvavo.
Ogni tanto, noi nobili e vicchi sfondati, amiamo mescolavci nel volgo, pev pvovave l'ebvezza della povevtà.
Fovtunatamente pev noi, pevò, alla fine tovniamo alla nostva quitidianità, fatta di soldi, macchine, belle donne e popolavità.
Cosa pvetendi, questi pidocchiosi, abituati ad andave a fave la spesa con i soldi contati, non ci possono capive. Cosa voi che siano 2.300 Euvo pev un tagliando..........
E quello stvaccione che ti ha acquistato la moto, mi vicovdo come eva contento; chissà quante vate dovà pagave alla Banca per i 2.300 Euvo che gli ha pvestato........:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Comunque, bravo Lodovico (se questo è veramente il tuo nome), hai fatto veramente pesca grossa..... e tutti, compreso me, ti siamo venuti dietro.
Se sei ricco, sono contento per te; però, secondo me, sei molto più ricco di spirito e, visti i tempi in cui viviamo e le difficoltà che oggi, chi più, chi meno, incontriamo nella quotidianità, ogni tanto una battuta di spirito aiuta ad affrontare in maniera positiva la vita.
Personalmente ti ringrazio, per i minuti di allegria che ho avuto nel leggere questo divertente thread.;)

Enzofi

11-10-2010, 23:03

l'unico veicolo a quattro ruote che tollero di guidare personalmente é la Camargue ma solo quando sono a St.Tropez. Il resto é da parvenu.

Acrostico

12-10-2010, 00:03

Immagino che Lei Ludovico abbia donato i 2.300 Euri in beneficenza a chi non può permettersi una Porche Panamera.
A Lei vada il mio plauso.

EnricoSL900

12-10-2010, 00:35

Beh... Lodovico... mi trovi perfettamente d'accordo. Anche io mi sarei stupito nel vedermi dare dei soldi per un simile ravatto, se me lo fossi trovato fra i piedi in garage ma... c'è un ma.

Purtroppo sei poco assiduo nel frequentare questo forum: essendo più presente avresti avuto modo di documentarti meglio, e magari di scoprire con ancor maggiore stupore che ci sono persone che una cosa come quella che avevi in garage la trovano bella (?) e maledettamente chic. Ecco che allora il tuo status avrebbe sicuramente trovato una sua ulteriore affermazione nell'esibizione (??) di un ferro vecchio cosÃ¬ brutto da avere proprio per questo una sua connotazione di esclusività.

Credimi, hai fatto un errore di ingenuità: il tuo Adventure dà una misura alla tua disponibilità economica certamente ingente, ma il GS80Kalahari (o come si chiama) ti avrebbe elevato all'invidiabile status di possessore di "obso", e questo non ha prezzo per chi come te cerca a tutti i costi di distinguersi. Al tuo posto richiamerei il compratore e gli offrirei almeno il doppio per rientrare in possesso di tanta moto. Tanto il tagliando alla Aston l'avrai già fatto, suppongo...

Zel

12-10-2010, 00:45

anche tu, ludo, tieni il valore dell'abusato mica male :!: :lol:

Motovolante

12-10-2010, 00:49

- guidare il furgone per il trasporto dei bagagli al mare/montagna (compresa la moto per il periodo estivo

Che pataccata............io ci vado CON la moto. Cordialità.............molta molta cordialità :mad:

MarcoR

12-10-2010, 10:08

E lo chiedo (quasi) seriamente: non sarai mica il cattivo Tobia?

andreaalbertin

12-10-2010, 10:22

grandissimo lodovico .... spettacolo !!!! :D

Tarlo

12-10-2010, 10:50

L'autista lo utilizzo pochissimo.

L'autista lo utilizzo solo per poche occasioni:

Questo errore è un anacoluto?

lgs

12-10-2010, 11:07

Sono basito.

Non per quello che dice Lodovico, nel suo primo post, che mi sembra sensato.

Il delirio inizia subito dopo.

Testaquedra

12-10-2010, 11:46

Sig. Lodovico,salve,sono sempre interessanti e intelligenti i suoi post.Però questa volta mi ha un pò deluso sà?....perchè alla fine lei ha accettato i 2300euro....ma come suvvia!?!?....se avesse dato a quel "povero" il ravatto per niente,oltre ad avere la soddisfazione di pulire il garage senza sforzo,avrebbe avuto l'occasione di far felice un "mendicante",il quale si sentirà obbligato e riconoscente per tutta la vita:lol:....e mi creda certe soddisfazioni non hanno prezzo.
Sia più magnanimo con gli inferiori....a proposito io di professione sono "mendicante" e svuoto cantine e garage :lol: