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Che enorme differenza di vendite!!Eppure non è l'ultima delle ciofeche,vuoi che la moda possa fare questa differenza così marcata tra i due modelli?
Perchè se è vero(e credo di si),che il KTM va meglio fuoristrada,perchè tanti che usano la moto per questo,comprano comunque il GS?
Ad esempio,io l'ho comprato soltanto perchè mi piace di più del 990,come posizione di guida,risposta del motore(più idonea alle mie capacità quella del GS),utilizzo non esasperato in generale.
Per il resto non posso fare a meno di girarmi a guardarla quando ne passa una.
http://www.moto.it/news/mercato-a-settembre.html
Un argomento che mi pare non sia mai stato trattato fino in fondo...
Dogwalker
05-10-2010, 14:00
A me, più che i numeri della 990, modello ormai maturo le cui immatricolazioni sono più o meno stabili, impressiona il dato della Supertenerè.
Dopo un inizio discreto, dovuto anche alla necessità di riempire i concessionari, sembra avviarsi verso i livelli di Stelvio (con una rete di vendita neanche paragonabile) e Tiger (modello ormai in via di pensionamento).
http://www.moto.it/static/upl/100/100930-andamento-mensile-maxi-enduro.jpg
DogW
era da un pò che non passavo da queste parti e, come ho visto il tuo post ho subito pensato:
noooooooo!!!!! l'ennesima comparativa...........
ai numeri si fa presto a dare una risposta:
GS è trent'anni che è in commercio, ha raggiunto misure di postura e oppurtunità di personalizzazioni al top, dall' 80 al 1150 tanta gente ci ha girato il mondo, e qualcuno lo fa pure col 1200... ci vai forte e piano come ti pare e grazie a questo molti piegatori sono passati al 1200, propio xchè ti permette di fare quello che desideri, dei grossi problemi di affidabilità penso non ne abbiate.
è chiaro che oltre ai veri motociclisti se ne sono aggiunti parecchi da sosta nei bar (ma questi ci sono un pò ovunque), senza far arrabbiare nessuno (e se mi volete bannare...) xchè mettetela come volete ma BMW fà "in", e qua non ci piove!!!
x quanto mi riguarda non difendo di sicuro la moto che utilizzo, anzi, se vuoi che ti descriva alcuni difetti non me ne vergogno di certo, quello che ti posso dire è che a livello posturale x me è perfetta, sono basso 174cm, e x farti un esempio domenica mattina sono partito x livorno alle 6:50, off soft con i ragazzi di m-tour e ritorno a casa verso le 21:30, solo patito un pò di freddo dalla Cisa a casa...stanchezza zero x un totale di 740km con le tkc.
in più posso aggiungere che mi è sempre piaciuta fin da quando è uscita, vedi la moto deve dare sensazioni positive già prima di avviarla, x quanto mi riguarda avrei potuto prendere sia Africa Twin che 1150 adv, ma sarebbero stati (anche se qualitativamente meglio) un ripiego...... e un domani non si sa mai.
di sicuro, caro Manba, non leggerai mai un mio commento come ne ho letti qua sopra, marcataldeitali fa cagare, chi scrive così è meglio che venda la moto e vada al bar in macchina
Io ho comprato il GS perché le BMW sono assegni circolari :)
....fuoristrada,perchè tanti che usano la moto per questo,comprano comunque il GS?..
io credo che su 100 GS venduti, forse 5 arriveranno a vedere uno sterrato
Un argomento che mi pare non sia mai stato trattato fino in fondo...
roftl :lol::lol::lol:
:drinkers: :happy1: :happy1: :happy1: :drinkers:
Mattgas concordo con le tue ragioni,tant'è che io quando non posso usarla(vedi frattura polso attuale),godo anche a guardarmela in garage.(che ce voi fà)?.
Un pò quoto anche il sarcastico Mansuel,perchè se volessi vendere adesso il mio GS,potrei farlo a valori superiori delle quotazioni che leggo,perchè lo tengo bene come tutte le mie cose,e c'è ancora chi apprezza ciò,tant'è che il 1150 non hanno voluto neanche provarlo,assegno e via.E' strano?
Boro,a te non ti quoto invece!!:lol:
So che l'argomento è trito,ma avendolo trascurato adesso mi sono capitati sott'occhio questi dati e volevo parlarne qui che forse è fatto apposta per parlare di moto.Tu non hai argomenti nuovi,altrimenti non saresti entrato,giusto?;)
Flying*D
05-10-2010, 14:41
io ho preso il GS perche' consuma di meno..
L'ho detto con affetto cmq :)
vadolungo
05-10-2010, 14:43
Le moto a confronto sono entrambe il risultato di operazioni commerciali e promozionali ben fatte. Bmw piu' ricca, comunicazione, distribuzione e commercializzazione al top. Acquistando un prodotto come il Gs, il pacchetto Avventura, esclusività, e ,sono un vero "motociclista" e ben compreso nel prezzo.
Su la ktm che dire, moto fantastica a cui manca comunicazione, distribuzione e commercializzazione.
L'ho detto con affetto cmq :)
Si Boro,l'avevo capito,anche la risposta lo è.:)
CammelloStanco
05-10-2010, 14:47
Su la ktm che dire, moto fantastica a cui manca comunicazione, distribuzione e commercializzazione.
:!: ZERO spot, ZERO eventi nulla di nulla:mad: che che dico, gli schifa il loro stesso prodotto?:confused:
2 cagate virali su iutub...
polso rotto? autoerotismo????? :lol:
sull'assegno circolare non sono così convinto, visti i tempi.......
ma di sicuro è sempre stata una moto "cara" (nel senso che sempre mantenuto ottime quotazioni) x i motivi di cui sopra, e come dicono alcuni miei amici puoi prendere un ottimo usato (1100), spendendo il giusto, e avere un mezzo che ti consente di girare l'Africa senza problemi e tornare a casa quando ti pare....
l'importante è non diventare schiavi del marchio, come ti ho scritto ora mi va benissimo questa, e con quello che l'ho pagata almeno a 100000 deve arrivarci, poi un domani si vedrà da quale scimmia si viene catturati :arrow:
dimenticavo, di sicuro Yamaha ha deluso le aspettative in quanto ci si aspettava un mezzo con molta meno elettronica, un posto x il radiatore discutibile e una linea un pò Varadereggiante (dal mio punto di vista), ma mi piacerebbe provarla, xchè ho l'impressione che male male non vada (x il turismo solo su strada)
brontolo
05-10-2010, 14:52
(..) Bmw piu' ricca, comunicazione, distribuzione e commercializzazione al top. (..)
Su la ktm che dire, moto fantastica a cui manca comunicazione, distribuzione e commercializzazione.
direi che questa potrebbe essere la perfetta sintesi della famosa diatriba.
quoto su KTM come marchio "top" ma solo per chi di moto ne capisce, purtroppo la rete distributiva fa pena (qui in Veneto, a Padova, se volessi comprare un KTM da un concessionario "vero" dovrei andare a Conegliano - TV oppure a Verona in entrambi i casi almeno 90 km da casa).
Di conce BMW a Padova città ce ne sono 2 che tra l'altro fino a poco tempo fa si facevano anche una discreta guerra a tutto vantaggio di noi poveri "utenti".
Claudio Piccolo
05-10-2010, 14:58
Si Boro,l'avevo capito,anche la risposta lo è.:)
...prima di fidanzarvi conoscetevi più a fondo.
direi che questa potrebbe essere la perfetta sintesi della famosa diatriba.
in più devi aggiungere:
tagliandi cari(i miei sarebbero ogni 7500, la moto è del 2007, sui nuovi penso li abbiano portati a 10 mila)
forse beve di più (tra autostrada, collina e montagna con 19,5 litri abbiamo percorso 356 km ad andatura non contemplativa, dopo si è giustamente spenta... e sono stato trainato da una GS80!!!!!!!!!!! :mad: :))
trasmissione, effettivamente richiede un pò di manutenzione
onoff, ci ho fatto l'abitudine e non da più problemi
scelta gomme un pò limitata, a libretto solo scorpion-pirelli o tkc-continental
brontolo
05-10-2010, 15:01
Con tutto il rispetto, non credo che la differenza tra i numeri di vendita sia da imputare a questi motivi.
Paoletto
05-10-2010, 15:02
Sul GS standard la sella è molto più bassa, sulla KTM i più bassotti sono in difficoltà
CammelloStanco
05-10-2010, 15:03
Tagliandi SEMPRE cari anche sul 990 2010 e SEMPRE ogni 7.500, non esiste che si fanno ogni 10K...
OnOff è sparito
Io pure conce a 90 KM, quello che c'è qui è piccolo e pasticcione
CammelloStanco
05-10-2010, 15:05
Il GS è più bello ed esclusivo il K è + brutto ed ha meno bottoni sul manubrio
Battista
05-10-2010, 15:10
La mia ragazza vedendo una KTM arancione mi ha detto:" guarda, sembra la moto della WIND".
...prima di fidanzarvi conoscetevi più a fondo.
Già lo siamo,questo non è altro che un "rinforzino"!!:lol:
Tornando al KTM,questa storia dei tagliandi cari allora è vera?E' più complicato del boxer metterci le mani?Un amico con 990ADV ha sborsato poco meno di 500 euri per quello dei 15000,non credevo alle mie orecchie.:rolleyes::rolleyes:
Vera la storia dell'altezza,io sono 170cm, mi avrebbero fatto comodo le zeppe quando l'ho provata.:lol:
500 euro!!!!!!!!
troppo, avrà aggiunto altre cose.......
xò sulle 300 è di norma.
no comment sulla wind........
CammelloStanco
05-10-2010, 15:27
273 € IL PRIMO TAGLIANDO DEI 1000 E IDEM IL SECONDO.
Senza niente di extra.
Cavoli!!Io su GS 2008 zero il primo ai 1000 e 210 quello dei 10000,con cambio olio cardano chiesto da me.Ultimo ma non ultimo entrambe le volte con moto di cortesìa gratis.
anche farsi fare un piccolo preventivo , che il primo è gratis in bmw si sa:-o , poi ovviamente dipende dall' elasticità e onestà del conce , cmq io 160 neuri il primo .. compreso lo scoooter per andare in centro .... ;)
CammelloStanco
05-10-2010, 15:40
Infatti, prima del tagliando il conce mi da sempre il preventivo superdettagliato in PDF ed io gli pignolo anche i 2 euro se serve!
Onestamente per come va la moto son felicissimo così.
Moto sotitutiva per 5 gg a 30 € in tutto...moto a scelta tra una KTM presente in negozio...hanno in affitto tutti i 990 lc8 e un po' di mono...
Flying*D
05-10-2010, 15:58
Il GS è più bello ed esclusivo il K è + brutto ed ha meno bottoni sul manubrio
le suzuki lo fanno ogni 6000.. tuttosommato non e' un male per il motore, anzi..
l'unica vera rottura sono le valvole ogni 15000 km.. pensando che una R1 le fa a 48.000 mi sembra assurdo...:-o
CammelloStanco
05-10-2010, 16:04
una R1 le fa a 48.000 mi sembra assurdo...:-o
Il K a 48mila non deve mica fare le valvole scusa eh... il motore si cambia a 45.000:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
io ho preso BMW perchè ho visto l'assistenza KTM parigina per la quale serve... l'assistenza della Croce Rossa.
A Roma, stessa musica o quasi. La KTM moto, di contro, mi fa impazzire.
patrizio
05-10-2010, 19:16
la differenza è semplice la GS è meglio del KTM, non lo dicono solo le vendite ma anche le critiche oltre alle migliaia di persone che le hanno comprate...non c'entrano niente nè i tagliandi costosi nè i prezzi...è così perchè è meglio...
ivanuccio
05-10-2010, 19:21
Chiaro.....
CammelloStanco
05-10-2010, 19:34
No dai vi prego, non facciamo a cosa è MEGLIO o PEGGIO in assoluto, non son paragonabili e basta....
patrizio
05-10-2010, 19:57
non lo dico io che è meglio o peggio,io sono solo un utente motociclistico che ha preferito bmw nonostante mi piaccia molto il ktm...le mie prime gare motocross le ho fatte tanti anni fà con il ktm,però le statistiche, e ripeto non io, dicono che il gs è meglio
brontolo
05-10-2010, 20:38
(..) però le statistiche, e ripeto non io, dicono che il gs è meglio
Ahhhhh .... le statistiche! Capisco .... anzi, no, non capisco ma fa lo stesso!
Deleted user
05-10-2010, 20:40
fossi bravo la metà di Brontolo avrei preso un ktm !
e ma prima o poi ....
come ben scritto di seguito il mktg è determinante:" Acquistando un prodotto come il Gs, il pacchetto Avventura, esclusività, e ,sono un vero "motociclista" é ben compreso nel prezzo".
Tra l'altro basta che il consumatore si identifichi nel prodotto e... et voilà! come per miracolo a posteriori gli stessi acquirenti razionalizzano comportamenti ( e anche qui il marketting ci aiuta eccome se ci aiuta) che di razionali non hanno un casso. Gli Austriaci spendono nel cross e li fan man bassa. Per posizionare il brand nel mercato stradale e inserirci i valori giusti devono mangiarne di crostini.. e soprattutto cacciare molto grano.
brontolo
05-10-2010, 20:44
fossi bravo la metà di Brontolo avrei preso un ktm !
(...)
AHAHAHAHAHAHA ... che deficiente!
giroingirotondo
05-10-2010, 20:57
per me, "solo" perchè la kappona è troppo ignorante, perchè chi la guida deve essere sempre iperattento e perchè meno comoda, oltre ad avere meno mercato da usato ed essere meno comoda, quando provai il superduke scesi con il sorriso ebete tipico ma poi a freddo pensai: rischio davvero di farmi prendere la mano e non va bene, gia' la moto è un grosso rischio in se' una kappona è la roulette russa anche se sei bravo. punto. :-p
1Muschio1
05-10-2010, 21:06
Il superduke non ha limiti per strada ... Il pilota sì ... E parecchi! Peró che adrenalina! Mamma mia che motorino !
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Muschio io ho pensato la stessa cosa solo provando il 990SMT!!
1Muschio1
05-10-2010, 21:19
Embè ti credo ... Anche perchè deve essere ancora più facile come ciclistica fino ad un certo punto ... Prova a pensare ... Con il SD ci son 20 kg. In meno e la moto è tutta più compatta ... Mamma mia ... Vietato appendersi al manubrio ... Poi la moto è alta è non tocchi mai le pedane in piega ... È abbastanza ignorante ... Ma anche a spasso è una bicicletta ... Mi piace un tot ! La consiglio come seconda moto ... Come prima la trovo un pó troppo estrema se ci fai della strada... Magari al tt se il tempo lo permette ci vengo al giro della domenica che è più breve ;)
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Io ho preso la piccolina e son ben contento, però se devo ammetterlo rimango sempre incantato dall'lc8 e poi la mia scelta è ricaduta sul gs per alcune conclusioni che ho tratto da me:
1. Costava di meno (90% ha influito)
2. Mi era stato detto che siccome è un bel prodotto quasi pronto gara aveva bisogno spesso di manutenzione.
3. Mi era stato detto che consumasse olio.
4. A me piaceva l'ADV ma lo stesso conce me l'ha sconsigliata perché troppo alta e troppo specialistica e mi sarei pentito.
5. Però non mi sono mai tolto lo sfizio di provarla :eek: :mad:
CammelloStanco
05-10-2010, 23:55
Per una settimana in lungo ed in largo ho provato il SD, ho la ADV da giugno e ci ho fatto 11mila km.
La SD è pepata, invita a spingere, ma dire che è una belva...a passeggio ci vai che è un piacere...!
La adv con akra e mappa è superdolce, per nulla specialistica...che poi il mrcato vada altrove, sono scelte e kiulo e bravura di BMW...ma dire che gli LC8 attuali sono pistole alla tempia no!
1Muschio1
06-10-2010, 00:19
Non ho detto che è una belva ;) è adrenalinica! Non risulta imbarazzante con potenze inutili su una nuda e ti sprona a godere della sua estrema leggerezza ... Se non si gode con una moto così non godi con niente... E comunque il maiale lo aveva scritto a suo tempo ... Adesso i ktm sono più BMW di quanto la maggior parte della gente non pensi ... D'altro canto ktm incentra il suo messaggio sul ready to race ... BMW si permette di fornire una visione ampia facendoti credere di essere globale ... E unstoppable ;) hahaha! Continua il mio riavvicinamento verso la stradale pura... Ammenochè mi tirino fuori una multistrada cazzi e mazzi rr Valentino rossi replica ... Hihihi! L'ultima parte potete stralciarla se vi pare ...;)
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brontolo
06-10-2010, 07:37
Io ho preso la piccolina e son ben contento, però se devo ammetterlo rimango sempre incantato dall'lc8 e poi la mia scelta è ricaduta sul gs per alcune conclusioni che ho tratto da me:
1. Costava di meno (90% ha influito)
Cioè? Costava di più il 990ADV del GS?
2. Mi era stato detto che siccome è un bel prodotto quasi pronto gara aveva bisogno spesso di manutenzione.
Si, i tagliandi sono ogni 7500 invece che ogni 10000. Ma da qui a dire che è quasi pronto gara!!!!
3. Mi era stato detto che consumasse olio.
Nè di più, nè di meno che altre moto! GS compreso!
Chiedo scusa parlavo della piccolina GS, la 800.
Specialistica si riferiva al k ADV, quello con sospensioni da 265.
Cmque senza togliere nulla al 1200 e avendo i soldi per comprarla, avrei preferito il Kappone.
non lo dico io che è meglio o peggio,io sono solo un utente motociclistico che ha preferito bmw nonostante mi piaccia molto il ktm...le mie prime gare motocross le ho fatte tanti anni fà con il ktm,però le statistiche, e ripeto non io, dicono che il gs è meglio
non riesco a capire, chi lo dice non è di sicuro un appassionato di moto, uno che ne capisce ti può rispondere:
sono due mezzi similari solo nel nome, ovvero enduro stradali, poi tutto il resto è differente
1Muschio1
06-10-2010, 09:53
... statisticamente io dovrei essere estinto ... invece sono ancora qui ;) AHAHAHAH!
patrizio
06-10-2010, 21:04
non riesco a capire, chi lo dice non è di sicuro un appassionato di moto, uno che ne capisce ti può rispondere:
sono due mezzi similari solo nel nome, ovvero enduro stradali, poi tutto il resto è differente
lo dicono le riviste motociclistiche che hanno dei testatori ed in base alle prove da loro effettuate danno dei giudizi...credo che tali giudizi siano affidabili perchè rilasciati dai professionisti delle due ruote...poi ognuno compra ciò che vuole...
patrizio
06-10-2010, 21:17
Ahhhhh .... le statistiche! Capisco .... anzi, no, non capisco ma fa lo stesso!
spesso non c'è da capire,ma basta leggere...è a quello a cui faccio riferimento,non sono cose che dico io,ma esperti testatori di moto...
brontolo
06-10-2010, 21:51
???????????? AHAHAHAAHAH ..... esperti testatori
???????????? AHAHAHAAHAH ..... esperti testatori
ma che hai capito!!!!! :mad::mad::mad::mad:
lo dicono le riviste motociclistiche che hanno dei testatori ed in base alle prove da loro effettuate danno dei giudizi...credo che tali giudizi siano affidabili perchè rilasciati dai professionisti delle due ruote...poi ognuno compra ciò che vuole...
leggo che non ci capiamo, cioè con chi ha avviato questo post ci siamo già capiti, ho scritto l'altro ieri che il mezzo che uno acquista lo fa col cuore, xchè deve trasmettere emozioni, sinceramente non me ne frega niente di quello che scrivono sulle testate specializzate (chè specializzate non lo sono più...), preferisco scegliere con la mia testa e non con quella degli altri... ma scusa, se scrivono che la Motobecane è meglio della tua BMW, chè fai, corri a cambiarla??? :lol:
signori, rimpadroniamoci dei nostri gusti.........
:)
Eggià,io vado a leggere cosa dicono le riviste della moto che mi piace,non mi faccio piacere la moto perchè l'ho letto sulle riviste.
E poi le moto sono come le donne,si scelgono col cuore,solo che al contrario di queste ultime,non hanno mai mal di testa.................le!!:lol:
CammelloStanco
07-10-2010, 13:55
Io non ho letto le riviste prima di prendere il KTM...però ammetto di aver visto 1 po' di iutub...
Ma comunque l'ho provata...prima...
spesso non c'è da capire,ma basta leggere...è a quello a cui faccio riferimento,non sono cose che dico io,ma esperti testatori di moto...
non dirmi che credi a quello che leggi....?
io quando ci sono le comparazioni, questa VS quella...manco le leggo.....
semai faccio un salto dai conce e prima provo una e poi provo l'altra e poi provo l'altra ancora e poi e poi le provo tutte....
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |