Visualizza la versione completa : Dare la doppia in scalata
alessio1282
26-09-2010, 21:33
Ciao ragazzi ho un problemino, sapete la classica doppia che si fà prima di una scalata, io con questa moto non riesco sempre farla, o ci dai molto gas o sembra che si affoghi.... è la prima volta che mi capita ,ho avuto altre moto ma mai avuto problema nel fare la doppia... avete notato anche voi questa cosa?:mad:
Swissrider
26-09-2010, 22:45
No, mai avuto problemi con la K... Hai verificato che tutto funzioni a dovere meccanicamente? Oppure magari devi solo fare l'abitudine a quel tipo di acceleratore...
pischello
27-09-2010, 08:06
potrebbe essere che devi registrare la manopola?? magari ha troppo gioco??
Nemesis82
27-09-2010, 13:46
io con il 1200 riesco a farla benissimo. non ho regolato nulla, e solo qstione di abitudine
alessio1282
27-09-2010, 14:27
Provero' a regolare il gioco della monopolo che in effetti ce nè abbastanza......con il 1200 di mio padre riesco a farla benissimo, è con la mia che ogni tanto non riesco...
Secondo me devi guardare il gioco che hai sulla manopola del gas.
Un po’ deve essercene, ma non un’esagerazione, altrimenti devi fare troppo movimento per avere risposta dal motore in termini di giri.
Ciao
R.
PS: ma io ho sempre detto doppietta … va beh, dipenderà dalle zone.
Zenandbike
27-09-2010, 15:24
..........ma io ho sempre detto doppietta … va beh, dipenderà dalle zone.
NO, non è questione di zona! Ascoltate il nonno che qualche cosa se la ricorda.
La DOPPIA non ha nulla a che vedere con la meccanica: dicasi in siffatta accezione il ripetuto accompagnamento con la stessa gentil signorina in epoca precedente legge Merlin (1958).
La "doppietta" è invece retaggio dell'epoca pre Cambi Sincronizzati.
Si scalava in due fasi, es: frizione; dalla quarta in folle; sgasata per portare il motore e gli ingranaggi a più elevata rotazione; spinta leggera della leva del cambio verso la terza fin quando la marcia entrava come una lama rovente nel burro.
Chi a quell'epoca aveva una "cinquecento", riceveva cenni di consenso dai pensionati agli angoli della strada in relazione alla velocità di esecuzione.
Chi invece di un Wrooom-Wrooom si presentava con un Tum-Tummmm, rapido, secco come la doppietta di un cacciatore, si portava dietro gli sguardi ammirati per tutto il tempo necessario ad entrare nel bar e giocare la schedina.
Una grattata era un' onta che poteva portare all' emigrazione.
Kappone: con un soffio di frizione scala di un preciso che la doppietta (immagino sfrizionando senza il colpetto al cambio per sfolleggiare..!!) potrebbe quasi sembrare offensiva; e tra l'altro senza quel rumore di ferraglia che lamento per le cambiate in accelerazione o gli innesti da fermo.
Con la mia moto precedente quel problema si presentava quando si allentava il comando della frizione.... un controllino allo stacco, forse, non farebbe male a nessuno...
ciao e lamp.
Ma non esiste un emoticon che riproduca il lampeggio?
zen
Ciao ragazzi ho un problemino, sapete la classica doppia che si fà prima di una scalata, io con questa moto non riesco sempre farla, o ci dai molto gas o sembra che si affoghi.... è la prima volta che mi capita ,ho avuto altre moto ma mai avuto problema nel fare la doppia... avete notato anche voi questa cosa?:mad:
io ho il tuo stesso identico problema......almeno non sono l'unico!!
almeno penso sia la stessa cosa!!??
-l'anomalia che dà la mia è un vuoto di gas quando,avendo la moto in rilascio(come potrebbe essere al momento della scalata)e precisamente tra i 3000 e 4000 giri ,dando il classico colpetto di gas per aumentare i giri del motore prima di mollare la frizione,il motore fà un bel vuoto,con il risultato che al rilascio della frizione dà un piccola scodatina!!!mi ricorda un pò la mia vecchia ducati SS.
ho provato a fare lo stesso esperimento anche in folle sul cavalletto ,cioè dando gas,poi rilascio,e poi ridandolo tra i 3000 e 4000,a me ripresenta lo stesso difetto....soluzione:dare più gas per vincere il vuoto
se vuoi provare anche tu,immagino che si comporti alla stessa maniera.
al primo tagliando ho riportato il problema alla concessionaria,ma avendo riprogrammato la centralina,mi hanno detto che per loro và bene e anzi mi ha pure detto che sono tutte così(anche se dalla faccia,non era molto convinto)....a questo punto penso che mi abbia detto una cazzata,visto che a quanto sembra lo fà solo a me e te il difetto....
se qualcuno ha notizie o soluzioni,sarebbe molto gradito.
grazie,ciao.
e se il colpo di gas invece di darlo a 3000 giri lo dai a 2500 per riportarlo su? il vuoto lo fa lo stesso o lo fa solo a 3000 giri?
Allora il termine giusto è doppietta?
Se sì, ho sempre usato il termine corretto … EVVVAIIII!!!!
Grazie Zenandbike!
e se il colpo di gas invece di darlo a 3000 giri lo dai a 2500 per riportarlo su? il vuoto lo fa lo stesso o lo fa solo a 3000 giri?
se il colpo di gas lo dò a 2500 si comporta normalmente,e prende i giri senza nessun problema!!!
alessio1282
28-09-2010, 14:37
esatto il problema è proprio quello,tra 3000 e 4000 giri, sopra o sotto questi giri non lo fà neanche a me,il mio conce ha detto che ne ha sentite altre cosi' ma basta darci un po' piu' di gas e il problema del vuoto non lo fà.... cmq a me dà veramente fastidio!
Zenandbike
28-09-2010, 15:46
http://www.anticasoffitta.com/images/product/53db_1.jpg
...così, per un po' di leggerezza....
NB non è il tariffario tagliandi di una concessionaria BMW Motorrad...
Nemesis82
28-09-2010, 17:22
boh anche oggi sono andato in giro...ma di problemi a sdoppiettarci dentro nessuno... rimango dell idea che e una qstione di abitudine...
Ho lo stesso problema lamentato da chi ha aperto il thread.
La soluzione è solo una: ci vai giù pesante, dando un deciso colpo di gas, altrimenti sperimenti una sorta di vuoto e il classico, appagante e pieno suono allo scarico in occasione della doppia in scalta si trasforma in una deludente scoreggina affogata:mad:
Lex
alessio1282
01-10-2010, 15:41
Quindi l'unica soluzione è dare piu' gas....in officina mi hanno detto pure che mi sono fissato io,la moto non ha quel problema ma a quanto pare non sono l'unico a lamentarmi di questo...
credo sia carburazione
a chi sente questo mancamento sui 3000 propongo esperimento:
procedere a velocità costante (in 3a o in 4a marcia) a 3500 giri
togliere gas e lasciare che il freno motore porti il regime a 2800
poi ridare gas
al primo tentativo pelando lentamente
al secondo tentativo con più decisione
a volte, a me, capita che faccia un vuoto in quelle occasioni
sotto o sopra i 2800/3000 giri no
se accelero con decisione no
credo sia una carburazione tarata proprio così in quel range
alessio1282
02-10-2010, 09:50
Il vuoto me lo fà solo se in scalata faccio la doppietta,il range di giri è quello cmq.....spero che un domani bmw faccia un aggiornamento per risolvere questo problemino....
robertocina
04-10-2010, 20:45
NO, non è questione di zona! Ascoltate il nonno che qualche cosa se la ricorda.
La "doppietta" è invece retaggio dell'epoca pre Cambi Sincronizzati.
Si scalava in due fasi, es: frizione; dalla quarta in folle; sgasata per portare il motore e gli ingranaggi a più elevata rotazione; spinta leggera della leva del cambio verso la terza fin quando la marcia entrava come una lama rovente nel burro.
Chi a quell'epoca aveva una "cinquecento", riceveva cenni di consenso dai pensionati agli angoli della strada in relazione alla velocità di esecuzione.
Chi invece di un Wrooom-Wrooom si presentava con un Tum-Tummmm, rapido, secco come la doppietta di un cacciatore, si portava dietro gli sguardi ammirati per tutto il tempo necessario ad entrare nel bar e giocare la schedina.
Una grattata era un' onta che poteva portare all' emigrazione.
E' proprio così! La "doppietta" è una tecnica di scalata di marcia oggi non più necessaria, però oggi il termine si usa per indicare il "leggero" colpo di acceleratore per "adeguare" il numero di giri dell'albero primario (collegato al motore) a quello del secondario, che con frizione azionata durante la cambiata è collegata alla sola ruota.
Zen ha sicuramente una macchina d'epoca :eek:
Nemesis82
04-10-2010, 22:21
io so solo che mentre passavo da 3 a 4... sul filo dei 200...mi e entrata la folle....
cambio del caiser...
robertocina
04-10-2010, 22:51
io so solo che mentre passavo da 3 a 4... sul filo dei 200...mi e entrata la folle....
cambio del caiser...
Mai successo in tre anni. Con la mia ex (ducati) c'era la folle tra tutte le marce.:lol:
Zenandbike
05-10-2010, 15:32
....Zen ha sicuramente una macchina d'epoca :eek:
L'unica cosa d'epoca che posseggo è posizionata sopra la parte anteriore della sella, e me ricordo quando sbatte in frenata sul serbatoio, sempre attaccata ai due inseparabili amici.:confused:
Zenandbike
05-10-2010, 15:56
....da 3 a 4... sul filo dei 200...mi e entrata la folle....cambio del caiser...
Mi spiace, e nessun cambio è "uguale" ad un'altro, anche se le tolleranze di lavorazione sono tali che un utente anche esperto non ne percepisce le differenze.
Il tuo cambio può avere qualche deriva, ma del cambio del kappone si può dire tutto, fuori che sia impreciso.
Sbatacchiante, ferraglioso, sdrengante, impegnativo, imperdonante, rumoroso a lotteria....ma quando gli dai la pedata giusta, la marcia entra rapida come un' imprecazione.
Nella guida di C. Angeletti mi aveva colpito la sottolineatura sulla posizione dei piedi sulle pedane. Se la punta del piede rimane vicina al freno o al cambio, è quasi impossibile che non ci si appoggi sopra. E una pressione minima, nel momento in cui si chiude il gas, può far sfolleggiare il pilota più esperto.
Ricordo che anche N. Cereghini aveva affrontato il tema mettendo in guardia dalla reazione istintiva più deleteria: scalare marcia!
Quando capita, rimettere in fretta la marcia più alta e... avanti.
ciao
zen
alevento
03-10-2011, 10:43
Ciao ragazzi ho un problemino, sapete la classica doppia che si fà prima di una scalata, io con questa moto non riesco sempre farla, o ci dai molto gas o sembra che si affoghi.... è la prima volta che mi capita ,ho avuto altre moto ma mai avuto problema nel fare la doppia... avete notato anche voi questa cosa?:mad:
Anch'io ho il tuo stesso problema.... risolto in qualche modo???
EnricoSL900
03-10-2011, 15:36
Con tutta probabilità nelle condizioni descritte, tirando la frizione senza dare il colpetto di gas, il motore arriva a spegnersi. La mia lo faceva soprattutto a caldo: un aggiornamento centralina e passa la paura... ;)
icepino21
04-10-2011, 21:24
controllate se il vostro 1200 ha fatto il richiamo alla scatola dìaspirazione ... a mè la cambiarono e la moto aveva 4 anni e poi migliorò molto dai 3000 ai 4000 anche se è il punto critico del 1200 infatti se guardate il 1300 ha la valvola allo scarico come l'exup yamaha
alevento
11-10-2011, 22:49
Con tutta probabilità nelle condizioni descritte, tirando la frizione senza dare il colpetto di gas, il motore arriva a spegnersi. La mia lo faceva soprattutto a caldo: un aggiornamento centralina e passa la paura... ;)
e quindi mi tocca rimappare.... :-( , costo???
pierpa78
13-10-2011, 11:12
Ciao ragazzi ho un problemino, sapete la classica doppia che si fà prima di una scalata, io con questa moto non riesco sempre farla, o ci dai molto gas o sembra che si affoghi.... è la prima volta che mi capita ,ho avuto altre moto ma mai avuto problema nel fare la doppia... avete notato anche voi questa cosa?:mad:
il problema del vuoto tra i 2800-3500 giri è stato + volte riscontrato da molti in qst forum, e purtroppo anke io lo ritrovo.
Ho risolto facendo la doppietta solo quando sono a giri + elevati :D
Non vedo inoltre grosse differenze nel farla o meno quando sono attorno ai 3500 giri
alessio1282
29-07-2012, 14:27
Ho risolto il problema staccando la valvola allo scarico,poi ha anche una vociona piu' bella!!!
Come hai staccato la valvola allo scarico!? Come hai fatto!? Conseguenze!?
alessio1282
04-08-2012, 09:43
Si apre la scatoletta di plastica,ha due clip da sganciare, poi si stacca il filo di metallo dalla valvola e si lascia libero,poi si blocca la valvola aperta con un filo di metallo e il gioco è fatto....
E tutto ciò che comporta !?
alessio1282
04-08-2012, 18:24
Quando sei in rilascio la valvola si chiude(non del tutto) quando vai per dare la doppietta nel range 2500-3500 trovi la valvola quasi chiusa e a meno che non ci dai molto gas ti fà il problema che c'è scritto nella discussione, se la valvola è sempre aperta basta un pelo di gas che la doppietta viene uno spettacolo....
Piadeina
05-08-2012, 09:04
Boh... ogni tanto faccio anch'io la doppietta, ma tempo fa lessi più di un commento che è meglio evitare perchè la centralina lo interpreta come un malfunzionamento...
Poi a mio avviso staccare la valvola parzializzatrice peggiora il tiro ai bassi.
alessio1282
05-08-2012, 20:42
io l'ho staccata,a me non sembra che abbia perso ai bassi...
motosnow
07-08-2012, 15:25
L'unica cosa d'epoca che posseggo è posizionata sopra la parte anteriore della sella, e me ricordo quando sbatte in frenata sul serbatoio, sempre attaccata ai due inseparabili amici.:confused:
siamo in due ad avere le stesse cose d'epoca :mad:.... sei un grande :D
comunque io nessun problema nelle doppiette con il K :), molti molti con la doppia :confused: in compenso brucio più anabagglianti di una 127 degli anni '70 :mad:
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