Visualizza la versione completa : Sopra i 200....
non conta più niente. Ne parlavo con un amico. Lui GS 1200, io vecchio GS 1100, la differenza di peso, quando parli di moto over 200, non conta più niente!
Voi che ne dite?
L'Emarginato
19-07-2010, 22:13
Voi che ne dite?
...parli di peso della moto? 200 chili?
In effetti, tra una che ne pesava 210 ed una che ne pesava 350 non ho notato differenze rilevanti, quando ci son rimasto sotto..
L'Emarginato
19-07-2010, 22:18
...dipende dalla "coppia di rovesciamento"...:lol:
Voi che ne dite?Ti propongo vari scenari, che ti permetteranno di decidere autonomamente.
manovra a mano in garage ; parcheggio in un prato ; parcheggio sotterraneo di un albergo con ingresso a chiocciola ; ingresso uscita da un traghetto.
L'Emarginato
19-07-2010, 22:23
...il baricentro basso aiuta molto...io sulla neve l'ho buttata giù che era un piacere....
la differenza di peso, quando parli di moto over 200, non conta più niente!
E te pensa tutti quelli che criticano il Superténéré 1200 per qualche etto in più... che sarà mai
Ti propongo vari scenari, che ti permetteranno di decidere autonomamente.
manovra a mano in garage ; parcheggio in un prato ; parcheggio sotterraneo di un albergo con ingresso a chiocciola ; ingresso uscita da un traghetto.
Sono scenari comunque da incubo, 30 kg in meno non fannno la differenza. Tanto il camion lo devi sempre parcheggiare con attenzione, sia che sia l 1200 che il 1100.
E comunque, domencica scorsa, passo Rolle, un GS 1200 non riusciva a passarmi. Mi beccava alla fine delle rette (!) ma all'uscita dei tornanti lo lasciavo li.....
sillavina
19-07-2010, 22:29
Mi beccava alla fine delle rette (!) ma all'uscita dei tornanti lo lasciavo li.....
Si era addormentato........
Si era addormentato........
Probabile! forse è rimasto narcotizzato dalla mia nuvola di fumo azzurro!
seriamente: in questi giorni sto facendo un ciclo di fisioterapia per dolori alla spalla e braccio sinistro, provocati da...qualche decennio di sali e scendi dal cavalletto e manovre a mano. Questa é una ricaduta; due anni fa sono stato in ballo oltre sei mesi.
Altro che il peso non conta !
E' una c@zzata bella e buona.
Ciao 50 kg
Vespa 80 kg
Scooter 110 kg
Enduro 130 kg
Transalp 170 kg
GSXR1000 190 kg
VFR 220 kg
GS ADV 240 kg
K1200 270 kg
Pan european 290 kg
Sali su queste moto e sai quanto pesano, come ho fatto io a scrivere qui sopra senza consultare alcun dato scritto.
seriamente: in questi giorni sto facendo un ciclo di fisioterapia per dolori alla spalla e braccio sinistro, provocati da...qualche decennio di sali e scendi dal cavalletto e manovre a mano. Questa é una ricaduta; due anni fa sono stato in ballo oltre sei mesi.
Altro che il peso non conta !
Io ho recentemente scoperto che a sinistra della moto c'è il cavalletto laterale e ho inziato a farne buon uso. Anche in garage la lascio sul laterale, ero stufo di sentire quel dolore a quel muscolo sul lato destro della schiena quando la tiravo sul centrale!
Le moto oltre i 200 kg, necessitano accorgimenti diversi rispetto a moto più leggere.
Come parcheggi, su che fondo parcheggi, come scendi e sali sulla moto, manovre da fermo etc. Ho notato che sia che la moto pesi quasi 400kg o che ne pesi poco più di 200 gli accorgimenti sono gli stessi. Fondamentali il baricentro della moto e l'appoggio dei piedi per terra. Guidando e spostando il GS1150Adv di un mio amico, mi son trovato un pò in difficoltà ai semafori e nelle manovre da fermo in sella (per me impossibili).
Senza contare che se al momento della fermata si trova un avvallamento è molto facile cadere.
Enduro 130 kg
Sali su queste moto e sai quanto pesano, come ho fatto io a scrivere qui sopra senza consultare alcun dato scritto.[/QUOTE]
Il mio Kappino 250 pesa 116....
col pieno 121
Il mio Kappino 250 pesa 116....
col pieno 121
Io ho un XR 400 per cui fa i 130 ;)
se parliamo di parcheggi, quando devo manovrare il 1100 trovo che più che pesante sia ingombrante. difficoltà che non rilevo minimamente col G/S con cui riesco a toccare a terra nettamente più facilmente. certo ci sono anche dei chili in meno se devi spingere, ma ciò che conta è il come riesco a manovrare, non quanto peso mi porto dietro. ci sono le gomme rotonde a toglierti frizione e eventuale intelligenza nell'evitare di spingere qualsiasi cosa in salita.
avessi il plastichino troverei gli stessi identici problemi del 1100 perchè se anche la nuova pesa qualcosina in meno, le dimensioni sono simili. in pratic non ho problemi col peso dato che prima di parcheggiare o altro penso sempre prima a dove mi sto infilando.
se parliamo di guida, non mi interesso del peso, dato che non sono in gara, perciò cento o centomila chili non mi fanno differenza.
solo alla guida del dr me ne frego di tutto perchè non pesa un cazzo e fai quello che ti pare, ma quello è un'altro discorso, stiamo parlando di enduro vero e il paragone con un GS sia nel negativo che nel positivo non è proponibil.
il franz
20-07-2010, 09:33
Sono dell'idea che da 200 a 400 un pò di differenza c'è e per questo sembra incredibile quanto è leggera una moto di 400 kg in movimento.
Se ci metti il pilota 105 passeggera 55 bagagli 20 siamo a quasi 600 kg eppure per girarla nei tornanti anche strettissimi bastano 2 dita e non scherzo.
L'Emarginato
20-07-2010, 09:36
per girarla nei tornanti anche strettissimi bastano 2 dita e non scherzo.
...ma tu sei superman, non vale....
...ma tu sei superman, non vale....
con rispetto, ma il gold, se parliamo di quella moto, ha una ciclistica, grazie al boxer, invidiabile. la giri veramente in poco spazio
Deleted user
20-07-2010, 09:52
.
avessi il plastichino troverei gli stessi identici problemi del 1100 perchè se anche la nuova pesa qualcosina in meno, le dimensioni sono simili...
posso assicurarti che trenta chili in meno si sentono e come in manovra da fermo, poi dipende molto dalla prestanza fisica del conducente.
finchè è l'inerzia che le tiene su pesano tutte uguali.
posso assicurarti che trenta chili in meno si sentono e come in manovra da fermo, poi dipende molto dalla prestanza fisica del conducente.
non lo metto in dubbio che per me, umile ometto di 174 cm, sia più facile spostare il plastichino rispetto al 1100. pesando meno faccio meno fatica.
posso però assicurare che quando avevo il K1100, che pesava molto di più, avevo meno problemi in quanto agivo su un manubrio più basso, potevo appoggiarmi la moto al corpo e in pratica a fronte di un peso maggiore, sul piano, potevo girarmela anche nelle tasche.
credo che la cosa più importante sia poter contare su una leva favorevole piuttosto che su un peso minore
quando avevo il K1100quanti anni avevi in meno ?
quanti anni avevi in meno ?
sei. anche meno.
ma sbaglio a dire che si è in maggiore difficoltà a spostare un mezzo che non ti offre leva, piuttosto che una cosa a portata di mano ma più pesante?
io riscontro maggiori difficoltà nel primo caso.
quando porto un fusto bello cicciotto e tozzo di augustiner da 30 litri verso l'impianto della spina, lo preferisco ad uno di 20 di waiz che ha una conformazione lunga e stretta. uno è manovrabile, l'altro è lungo e stupido.
NIKOKAPPA
20-07-2010, 11:21
i kg li senti da fermo
se son ben distribuiti in movimento non è che si sentano esageratamente...
vedi GW
Ragionando sulle manovre da fermo, ho trovato una sensibile differenza passando dal GS1200 al KTM SMT che risulta più leggera negli spostamenti più facile da parcheggiare sia col centrale che con il laterale, quindi a mio avviso la differenza di peso se supera i 20 kg si sente, e si avverte anche la differenza di scorrevolezza dovuta alla differente tecnologia usata per la trasmissione finale, in questo caso a favore della catena.
i kg li senti da fermo
se son ben distribuiti in movimento non è che si sentano esageratamente...
vedi GW
entrano in gioco altre cose quando sei in movimento. ma se il K pesasse come il GS, in ogni modo sarebbe meno agile e un pochino più faticoso perchè avrebbe un manubrio più stretto e gomme più larghe che nella guida veloce o nei cambi di direzione si farebbero sentire
franzkappa
20-07-2010, 13:05
Senza contare che se al momento della fermata si trova un avvallamento è molto facile cadere.
quoto, purtroppo quoto...
nicola66
20-07-2010, 14:02
con rispetto, ma il gold, se parliamo di quella moto, ha una ciclistica, grazie al boxer, invidiabile. la giri veramente in poco spazio
in poco spazio siderale.
in poco spazio siderale.
circa lo stesso spazio dove gira un cbr o tutte le altre supersportive.
nicola66
20-07-2010, 14:22
non credo proprio. Dopo è vero che gente in giro capace di fare i tornanti ce n'è molto poca.
1Muschio1
20-07-2010, 14:23
... 30Kg. son 30KG. ... poche cazzate ... e si sentono sempre sulla stessa tipologia di moto ...
Secondo me , in movimento grandi differenze di peso, se non si cercano prestazioni, non sono molto avvertibili.
Al contrario da fermo 30 kg si avvertono, e come.
Bisogna però dire che si avvertono a parità di moto, nel senso che dobbiamo considerare il baricentro, l'altezza della moto ec ec.
Se provate a spostare un'harley ( di quelle pesanti ) non vi sembra pesi 300kg.
Perchè è bassa, manubrio abbastanza largo...
Il mio k1200rs pur pesando uguale dà l'impressione di essere più difficile da maneggiare
ognuno ha la sua sensibilita' di guida, concordo che il peso si avverta sopratutto da fermo, ma quando avevo il suzuki bandit mi accorgevo della differenza di maneggevolezza tra lo scarico di serie e un altro terminale in titanio,o se avevo il bauletto montato o no.
Con qualunque moto, gs compresa che e' abbastanza neutra in questo senso,mi accorgo nettamente della differenza di maneggevolezza tra serbatoio pieno o serbatoio mezzo vuoto. Se sono sul misto e sto camminando deciso si intende, andando piano non ci se ne accorge. Ma c'e' pure gente che non si accorge di avere le gomme a 0,8.....io mi accorgo se mi mancano 0,3
Se uno mi dice che non trova differenze direi che non ha molta sensibilita' .
Da fermo comunque aiuta piu' un manubrio largo e un raggio di sterzo stretto che 50 kg in meno....
io mi accorgo se mi mancano 0,3
io se mi crescono 0,1, dietro, e se mi mancano 0,15 davanti ehhehehe:mad::lol: (ma sul serio :-o )
Se uno mi dice che non trova differenze direi che non ha molta sensibilita' .
Da fermo comunque aiuta piu' un manubrio largo e un raggio di sterzo stretto che 50 kg in meno....
il peso influisce più su accelerazione e frenata che sui cambi di direzione, che dipendono più dalle geometrie ciclistiche, dalle inerzie giroscopiche delle ruote gommate ecc.. più che altro, invece, per la massa c'è una soglia in cui il carico sulla gomma, compreso quello laterale, va oltre le possibilità di tenuta della stessa. e la bruschezza della manovra con cui la moto inverte la piega e soprattutto nell'istante in cui raggiunge la massima piega e va ad appoggiarsi, mette in gioco questo tipo di carico laterale in cui tra "vita" e "morte" decide molto la massa. se c'è pif paf anziché piega singola, si arriva con la rincorsa dell'effetto catapulta a peggiorare le cose, ma sempre di stress sulle gomme si tratta, giacché nelle formule fisiche relative a velocità, raggio di curvatura e inclinazione del veicolo, la massa compare a numeratore e denominatore e quindi "sparisce". certo, il problema in usi estremi è anche quello delle sospensioni, al pari dell'aderenza delle gomme anche se per altra ragione, sopra una certa variazione di carico vanno in sofferenza.
osservavo ieri la GL 1800 ed è assolutamente palese che il 95% dei suoi limiti (al di fuori di accelerazione e frenata) sono dovuti a interasse e luce a terra, e solo una minima parte alla massa.
io mi accorgo se mi mancano 0,3
io se mi crescono 0,1, dietro, e se mi mancano 0,15 davanti ehhehehe:mad::lol: (ma sul serio :-o )
Se uno mi dice che non trova differenze direi che non ha molta sensibilita' .
Da fermo comunque aiuta piu' un manubrio largo e un raggio di sterzo stretto che 50 kg in meno....
il peso influisce più su accelerazione e frenata che sui cambi di direzione, che dipendono più dalle geometrie ciclistiche, dalle inerzie giroscopiche delle ruote gommate ecc.. più che altro, invece, per la massa c'è una soglia in cui il carico sulla gomma, nella sua componente laterale, va oltre le possibilità di tenuta della stessa. e la bruschezza della manovra con cui la moto inverte la piega e soprattutto va ad appoggiarsi, mette in gioco questo tipo di carico. se c'è pif paf anziché piega singola, si arriva con la rincorsa dell'effetto catapulta.
osservavo ieri la GL 1800 ed è assolutamente palese che il 95% dei suoi limiti (al di fuori di accelerazione e frenata) sono dovuti a interasse e luce a terra, e solo una minima parte alla massa.
La sensibilità al peso delle moto che ho avuto,ho iniziato ad avvertirla da quando sono passato dai 72 kg corporei,sportivo,agli 89 Kg equipaggiato con una L5-S1.
dipende si dalla moto maanche dalla persona.
Silver wolf
11-08-2010, 14:42
Anche la corporatura del guidatore, peso ed altezza, influisce sicuramente.
ettore61
11-08-2010, 22:36
Sono scenari comunque da incubo, 30 kg in meno non fannno la differenza. Tanto il camion lo devi sempre parcheggiare con attenzione, sia che sia l 1200 che il 1100.
E comunque, domencica scorsa, passo Rolle, un GS 1200 non riusciva a passarmi. Mi beccava alla fine delle rette (!) ma all'uscita dei tornanti lo lasciavo li.....
Non mi entrava la seconda:lol::lol::lol:
gs rosso....perchè non lo hai lasciato passare,invece di tenerlo dietro?forse è prudente è non ha voluto rischiare,è te ne vanti,se invece ti avesse sorpassato di forza,saresti a lamentarti.cmq io i 20kg circa da rt1100 alla 1200rt li sento eccome,non solo fermo,ma anche in guida,è sopratutto in curva
Battista
12-08-2010, 09:58
Perchè la salita su un traghetto con la moto è uno scenario da incubo?
Perché quello davanti si blocca all'improvviso. le rampe sono bagnate e piove
Battista
13-08-2010, 09:32
Niente di meno.............
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