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Visualizza la versione completa : Coppia conica....ci risiamo!!!


tuffa
19-07-2010, 00:57
Sul 1200 era successo a 36.000 km, non ho fatto in tempo ad accorgermi della rottura del paraolio e ho sgranato la coppia conica, oggi sul 1300, a 25.000 km mi sono accorto che c'è una grossa perdita d'olio dalla coppia conica, ma direi che il problema si limita al paraolio (spero di essermene accorto in tempo...). Ma è possibile? Al tagliando dei 20.000 ho anche fatto cambiare l'olio del cardano...
Domani sento che mi racconta il meccanico!:(:(:(:(

warrior
19-07-2010, 20:13
Porca vacca , facci sapere.

TAG
19-07-2010, 20:45
a me successe, 3000 km dopo il cambio olio cardano la rottura del paraolio

ho come la sensazione che al cambio olio cardano, ci sia qualche procedura inesatta
tipo che mettano un po' troppo olio e che vada in pressione causando cedimenti di tenute

sensazione

Swissrider
20-07-2010, 00:26
in effetti la cosa e' sospetta, visto che succede dopo che ci mettono le mani...

tuffa
20-07-2010, 23:08
Responso: paraolio rotto, cuscinetto andato e ingranaggio coppia conica da valutare.
Il capo officina mi ha detto che è capitato solo con le mie moto e forse sono io che vado troppo forte....ma chi vogliamo prendere in giro????:(:(:(
oltretutto con il 1300 i km sono stati fatti praticamente tutti su da solo a differenza del 1200 che ero sempre su in due...ma io tremo al pensiero se mi dovesse capitare fuori garanzia....:mad::rolleyes::mad::rolleyes:

Superteso
21-07-2010, 17:31
Responso: paraolio rotto, cuscinetto andato e ingranaggio coppia conica da valutare.
Il capo officina mi ha detto che è capitato solo con le mie moto e forse sono io che vado troppo forte....ma chi vogliamo prendere in giro????:(:(:(
oltretutto con il 1300 i km sono stati fatti praticamente tutti su da solo a differenza del 1200 che ero sempre su in due...ma io tremo al pensiero se mi dovesse capitare fuori garanzia....:mad::rolleyes::mad::rolleyes:

Giusto per sapere, ma quando si esegue un intervento simile o altrimenti importante, la casa non dà un periodo di garanzia sull'intervento fatto?:shock:

Pumasincero
04-04-2011, 17:06
scusate ma leggo ora questo problema che mi sembra molto preoccupante ... ma a quanti è capitato?! ... è comune? Io ho una R1100R del '99 con 49k km ... è particolarmente soggetta a questo inconveniente? ...

albio59
04-04-2011, 17:17
Giusto per sapere, ma quando si esegue un intervento simile o altrimenti importante, la casa non dà un periodo di garanzia sull'intervento fatto?:shock:

Normalmente la garanzia sulle riparazioni è di dodici mese e copre il costo dei ricambi ma non la manodopera.

TAG
04-04-2011, 18:18
scusate ma leggo ora questo problema che mi sembra molto preoccupante ... ma a quanti è capitato?! ... è comune? Io ho una R1100R del '99 con 49k km ... è particolarmente soggetta a questo inconveniente? ...

puma, la tua ha un cardano diverso da quello delle serie K di cui si parla

bobe
04-04-2011, 21:06
Oggi ho portato la moto dal gommista per la sostituzione degli pneumatici, mentre guardavamo l'usura dei vecchi con un piede ho fatto girare la ruota e si è sentito un rumore simile ha quello di un cuscinetto grippato,il responso del gommista è un guaio al cuscinetto o alla coppia conica,MI SONO CADUTE LE BRACCIA!! ieri ho fatto un giro di 450 km con trasferimento autostradale e moglie al seguito il pensiero di cosa sarebbe potuto accadere se si fosse bloccata la ruota ai 160 / 180 Kmh mi ha riempito la testa di infausti pensieri.

bobe
04-04-2011, 21:08
Dimenticavo di dirvi che da qualche centinaio di Km ho fatto il tagliando dei 20.000 e nessuno si è accorto di niente!!!!!!

TAG
04-04-2011, 21:12
bobe, tienici aggiornati sulla diagnosi esatta

bobe
04-04-2011, 21:24
Questa sera sono a terra, anch'io parlando in casa sono caduto nei soliti luoghi comuni,ma la famosa affidabilità della BMW a quando risale? secondo me terminate nel 2004 con l'avvento del GS 1200 o del KGT fronte std figlie della nuova politica per i grandi numeri.fino al 1150 le mie visite in officina erano per i tagliandi o per le piccole elaborazioni poi con il 1200 sono iniziati i guasti e i richiami. scusate lo sfogo

TAG
04-04-2011, 21:34
comprensibile
non ho mai posseduto altre BMW, ma ho come la sensazione che i tecnici dello sviluppo, siano passati sotto il controllo dei manager del marketing, a partire dal nuovo millennio

-sfornare in fretta moto che devono piacere ed ammiccare
-perpetuare tranquillamente negli errori, per ora il mercato risponde positivamente lo stesso

Superteso
04-04-2011, 21:38
Quoto tutto, ho il GS come da firma.... no problem. Avuto Gt1200 platessa.... no problem.
Mo stamo a vedè co sta ferraglia nuova/obso. Ad ora 11Kkm e tranne i richiami null'altro da dichiarare :-o

andrew1
04-04-2011, 22:59
ho come la sensazione che al cambio olio cardano, ci sia qualche procedura inesatta
tipo che mettano un po' troppo olio e che vada in pressione causando cedimenti di tenute

Confermo che è per questo, infatti quando lo cambio stò ben attento a mettere la quantità indicata, ed ogni tanto svito il tappo per vedere se è a livello oppure se è a secco, oltre che controllare se c'è della limatura visto che è magnetico.
Però occhio che succede solo se per effetto della pressione l'olio viene sparato fuori o dall'OR esterno o peggio da quello interno sotto la cuffia (perchè in questo caso non si vede la perdita) e quindi il tutto lavora a secco, se aprendo trovi una certa quantità di olio allora il problema è l'assemblaggio o il cuscinetto difettoso.

Comunque la stronzata è stato fare quel buco in mezzo che permette di avere solo 200gr di olio in un meccanismo che deve trasmettere tutta la potenza ovvero la coppia del motore.

-sfornare in fretta moto che devono piacere ed ammiccare
-perpetuare tranquillamente negli errori, per ora il mercato risponde positivamente lo stesso
Però la colpa è di chi compra lo stesso ... quindi chi è colpa del suo mal ...

Dimenticavo di dirvi che da qualche centinaio di Km ho fatto il tagliando dei 20.000 e nessuno si è accorto di niente!!!!!!
Ma ti hanno cambiato anche l'olio della coppia conica? Se si ed hai quel danno che descrivi, un pò di limatura dovrebbero averla trovata nel tappo che è magnetico ...

Lorann.6264
06-04-2011, 12:17
A me è capitato in concomitanza di un cambio gomme fatto non dal mecca ma da un "gommista".

Secondo voi è possibile?

bobe
07-04-2011, 21:44
pare che il rumore sia provocato da un cuscinetto, domani aprono il mozzo e procedono alla sostituzione del cuscinetto e degli altri pezzi che si presenteranno usurati, a parte i problemi della moto devo riconoscere estrema correttezza e diligenza dell'officina.vi terrò infornati su altri particolari sostituiti.

brvndr
08-04-2011, 17:03
Leggendo questi messaggi allarmanti mi viene un altro sospetto, secondo me l'olio del cardano non lo cambiano altro che ne mettono troppo o sbagliano qualcosa !

caribù
08-04-2011, 17:34
Faccio una riflessione sul cardano anche se relativa al modello GS sui GS inizio 2010 era assente la valvola di sfiato ad un certo punto l'hanno inserita hanno modificato i due cuscinetti rispetto ai modelli 2008/2009 evidentemente qualche problema la scelta progettuale fatta precedentemente lo ha generato.
Credo che tra i primi cardani del GS 1200 2006 addirittura senza manutenzione si sono accorti che non era stata la scelta migliore, anche perchè per cambiare l'olio dovevi sganciare il cardano . Quindi immagino che lo schema del cardano del K1300 non sia tanto distante da quello del GS e a mio parere progettualmente risente degli stessi errori.
L'olio nel cardano se te lo hanno cambiato e magari hanno sbagliato la quantità, in eccesso, genera una bella pressione infatti negli ultimi 1200 hanno inserito la valvola di sfiato chissà perchè? Quindi gli Oring di tenuta del cuscinetto esterno sono saltati. Certo che ne devi aver perso di olio per far sgranare la coppia conica possibile che tu abbai perso tutto l'olio senza accorgertene? Comunque se è in garanzia un po' di fermo moto e via e il portafoglio resta salvo.

andrew1
08-04-2011, 18:19
negli ultimi 1200 hanno inserito la valvola di sfiato chissà perchè?
Guarda che non è mica una valvola ... è un semplice tappo a calamita.

Come ho scritto 4 anni fà, quella del "manutention less" è una emerrita cagata (idem sulle auto dove per esempio non prevedono il cambio dell'olio del cambio automatico e dopo un pò tali cambi si distruggono), infatti avevo cambiato l'olio da solo ai 1.000km, poi ai 10mila e 20mila, quando è uscito pulito. Adesso, visto che è uscito pulito, lo cambio ai 40mila e se riesce pulito ai 60mila.

Questo perchè tutti gli ingranaggi nei primi km si assestano, e quindi non cambiare l'olio almeno ai 1.000km (solitamente per questo motivo si usa un olio "detergente") vuole dire averlo potenzialmente sporco di "trucioli" che poi vanno a tagliare le guarnizioni e rovinare i cuscinetti.

Ma siccome i conce ufficiali non avevano l'indicazione di sostituire l'olio e gli utenti li seguono come guru, ecco che poi qualcosa si rompe.

Ovviamente và messa la quantità massima che può contenere la scatola, e per raggiungerla metto la tanica in alto e tramite un tubicino lascio cadere l'olio per un oretta (è piuttosto denso), quando non entra più vuole dire che "naturalmente" ha raggiunto il max.

Poi ogni 3-5mila km apro comunque il tappo per vedere se l'olio è a livello.

La cagata comunque è l'aver fatto la coppia conica "con il buco", che ha causato il tenere poco olio con tutti i casini del caso: non dimentichiamoci che per là passa tutta la coppia del motore!

TAG
08-04-2011, 18:40
andrew, credo che oltre al tappo a calamita, sugli ultimi (dal 2010 in poi serie R, perchè sui K non lo so) abbiano aggiunto un ulteriore sfiato

TAG
08-04-2011, 18:54
andrew
ho trovato un post nella sezione R dove lo indicano

come dicevo non so se nei K lo abbiano messo

i cardani sono diversi, da noi esce a sinistra nelle R a destra
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showpost.php?p=5605830&postcount=76

bobe
08-04-2011, 19:47
Ho ritirato la moto, unico pezzo sostituito un cuscinetto di grandi dimensioni,secondo me il diametro interno e' simile a quello del tubo/mozzo post..Domani si va in Friuli,testero' anche le z8 appena montate
A Lunedi'!!

Superteso
08-04-2011, 20:54
Ottimo, alla fine hai risolto senza guai peggiori.
Buon week end :D

EDIT: insomma alla fine non si trattava della coppia conica, non avevi notato perdite di olio....

caribù
11-04-2011, 14:01
Sui modelli 2008 in avanti era come dici tu sul 2010 è una valvola di sfiato proprio dietro la pinza freni guardando, nella parte superiore e non inferiore della coppia conica

warrior
11-04-2011, 20:03
Ciao Bobe, anche io da un po di giorni mi sono accorto che il rotolamento della ruota posteriore è un pò ruvido e non scorre bene, in movimento mi trasmette al culo , delle sensazioni di ruvidità di marcia, e con cavalletto centrale e girando la ruota, la sensazione è simile, è una ruvidità ferrosa.
Ho anche dei piccolissimi trafilamenti oleosi-neri intorno al cerchietto di plastica nero li dove ce il bucone. :)
Avendo il mecc un po distante ho appuntamento per lunedi 18 , anche per fargli vedere la sospensione anteriore , che su un altro tread ho lamentato.
Io sto fuori garanzia dal 6 marzo, e sinceramente ho un pò di strizza, tu quanto hai pagato? se hai pagato ovviamente.
ciao Grazie

bobe
11-04-2011, 21:15
fortunatamente sono ancora in garanzia, a giudicare dal tempo impiegato non deve essere una cosa costosa, ho portato la moto venerdì mattina alle 9 e alle 12 era già pronta direi che due orette le hanno impiegate, il cuscinetto che non è SKF ma di marca sconosciuta non lo valuterei più di 25/30 EURO a mio giudizio non dovresti spendere più di 150 euro. AUGURI!!!!!!!!

warrior
11-04-2011, 23:06
Ok mille grazie Bobe, confortanti le tue parole.
Lunedi 18 è lontano una settimana ma comunque vi farò subito sapere come mi è andata.
Per il momento grazie e ci si sente presto.

paco68
16-04-2011, 15:31
io ho un gs 1200 my2006 e ho fatto cambiare l'olio della coppia conica al tagliando dei 1000 km...ora sono a 36.000 e non ho mai avuto alcun trafilaggio, né problema

Superteso
16-04-2011, 20:17
Anche io ho un GS del 2001, l'olio trasmissione e cosi come pure il resto lo cambio da me..... 60500 km e non ho nessun trafilaggio :lol:
e tantomeno alcun problema.

warrior
27-04-2011, 22:57
Eccoci, oggi ho ritirato la moto dal mecc, per i problemini che avvertivo al posteriore, al cuscinetto della coppia conica ecc ecc.

Purtroppo la prima notizia poco buona è che la garanzia scaduta il 6 marzo, non ha coperto il guasto, e quindi ho pagato.

La seconda notizia buona è che la moto va veramente bene, rotola che è un piacere, ed è sparito anche il serpeggiamento alle alte velocità che lamentavo, infatti il cuscinetto era molto rovinato e la ruota aveva molto gioco nei suoi apici , tanto da farmi percepire ondeggiamenti-serpeggiamenti.

Il sistema esa, è stato collegato a pc, fatto ed aggiornato, e non presenta anomalie.

Poi il mecc è andato a fare la prova in superstrada, e mi ha dato la sua benedizione ed accurata spiegazione a tutto.

Tornando a casa negli 80 km di strada ho sentito che tutto ora sembra molto serrato e ben direzionale.
Ho fatto anche la prova con accelerazione massima per vedere se davanti si solleva , ma tutto sembra svanito....................ma!!??

Quindi tutto risolto, anche se ho dovuto pagare il fuori garanzia, ma sono soddisfatto e tranquillo quindi , fino al prossimo guasto:) sarò apposto.

Ciao a tutti