Visualizza la versione completa : neo 14enne patentata! HELP
Gilgamesh
18-07-2010, 20:00
Ciao a tutti. Mia figlia ha conseguito il tanto sospirato patentino!
Ora tocca a me. E' gia' un po' che la faccio gironzolare in un grande parcheggio. oggi prima uscita sulla strada "vera".
La mia domanda e': Cosa secondo voi e' necessario che la fanciulla impari per prima?? Io sono anni che vado in moto, ho acquisito tutti gli automatismi necessari (spero bastino!) ma dal saper (spero!) fare una cosa al saperlo insegnare.. ce ne passa!!!!! Mi sento inadeguato e cerco consigli!
Nella mezz'oretta in strada pubblica mi sono venute in mente tantisime cose.. traettorie, velocita' adeguata al traffico, precedenze, brecciolini ecc.. ecc... Ma mica posso dirle tutto in una volta!!!!
Naturalmente ho scaricato e leggiucchiato il grande libro di Claudio Angioletti, ma e' "grande" davvero! Non riesco a far leggere 200 pagine alla cucciola!
Insomma, avete capito il mio pensiero!
Un'altra cosa, non esiste un corso di guida SERIO!! per quattoridicenni? Mi piacerebbe che qualche professionista inizi la mia piccola ALLA STRADA! (okkio a quello che pensate!!! MORDO!!!!) Mi piacerebbe davvero farglieno frequentare, ma mi sa che le scuole guida ... mah... penso male? possono essere adeguate??
Luca
Luca
Isabella
18-07-2010, 20:10
per prima cosa, il CODICE!!! prendigliene una copia e interrogala... ;)
in bicicletta per strada ci andava già prima? se è ancora viva, ha già scoperto un po' di cose da sola....
non la angosciare, se non è finita sotto una macchina finora, sa quando fermarsi e quando può passare.
le basi di stop, precedenze, e poi lasciale fare la sua esperienza, come abbiamo fatto tutti.
(che ansiosi 'sti padri...)
prima insegnale a stare attenta agli altri e a non stupirsi davanti alle mosse piu' imprevedibili.....
penso che le scuole guida siano da evitare come la peste!!!!
le classiche cadute storiche (dove ci siamo passati tutti) sono:
- brecciolino
- strada umida dopo la prima pioggia
- sportello aperto dal solito pirla parcheggiato
- svolta a sinistra senza freccia dell'altro pirla
- sampietrini bagnati (a Lecco sono i cubetti di porfido) e strisce pedonali (falle fare qualche frenata col posteriore per farle capire quanto si scivola)
- frenare in curva solo col posteriore, anche per stringere la traiettoria troppo larga
- tenersi sempre a destra, nelle curve (c'è sempre qualcuno, parente del parcheggiato, che taglia le curve)
- guardarsi alle spalle, per vedere chi è troppo vicino o già in sorpasso
- non pretendere di passare sempre per prima anche se ha la precedenza
spero che le darai un motorino a ruote alte che è più sicuro e comodo.
un bell'ABUS per tornare sempre a casa col suo motorino
tranquillo,imparerà molto prima di quanto pensi.:)
azz...tra 2 anni tocca a me!!!!!...
sono con frank50 e l'importante che abbia il suo mezzo!!!...
a me toccherà fra 6 mesi.
Gilgamesh
18-07-2010, 21:48
mmhhh Isabella... io non sono un padre ansioso, anzi, ma da quando ho la figlia in eta' di patente guardo il mondo con occhi diversi. e sfido chiunque a non essere come me :-) .. il codice dici? ma quello non e' un problema, ti assicuro, il problema e' che serve tempo per creare quegli automatismi che ti salvano le ginocchia. Sapere a cosa metterla in guardia sarebbe gia' qualche cosa ... comunque la base e' cio' che dice CIDI, purtroppo!
@Frank50 Purtroppo non posso darle un motorino a ruote alte essendo la cucciola, per problemi medici, parecchio sotto la statura media. Le ho fatto anche abbassare il piu' possibile la sella dello "zip" di famiglia, e anche cosi' tocca con solo un piede... in punta.... Comunque un po' di cadute sono previste, si spera sempre che quello che accade sia "riparabile"....
Comunque che passano le ore di guida... non ce n'e'!
Grazie comunque delle chiacchierate :-)
Luca
BerrynaGS
18-07-2010, 23:12
penso che le scuole guida siano da evitare come la peste!!!!
...ellamadonna che esagerazione....mica siamo tutti affiliati al Cepu....:lol:
er-minio
18-07-2010, 23:21
Le cadute... tanto cadi. E' matematico. Sopratutto quando hai 14 anni qualche cazzata la fai. E' una ragazza, quindi avrà più la testa sulle spalle di noi "ragazzini" a 14 anni.
Io la prima spalmata la feci sotto casa, con il motorino, curva a destra in salita tagliata e finito sul brecciolino.
Sono d'accordo sul fatto che le scuole guida, purtroppo, non servono ad un beneamato.
Io avevo imparato a guidare a 11/12 in zone chiuse con mio padre, andavo ovviamente già in bici anche su strada aperta ma attorno a casa.
Quando cominciai con il motorino mi feci un bel po' di giorni con mio padre seduto dietro che mi spiegava oltre a guidare, il traffico, come guardare "avanti", come capire la persona che avevi nella macchina davanti, e a prevenire le cazzate tue e quelle che fanno gli altri.
Altro giro a 16 anni quando salii in moto dopo il motorino e a 18 anni quando cominciai a guidare la macchina mi feci diverse "botte" Roma/Francia (andavamo per altri motivi così lontano, ma era l'occasione adatta) in cui guidavo io con lui accanto insegnandomi le stesse cose: capire il traffico, guidare veloce, sapere quando dove e come sorpassare, guidare fluido, sapere quando puoi allungare e come, etc. etc.
A me la cosa piaceva e, secondo me, si divertiva pure lui.
La prima volta che passai l'autostrada dietro Montecarlo con i curvoni e le corsie con la sabbia per fermare i camion ero un po' teso... ma diciamo che con il 50ino forse non serve :lol:
Gilgamesh
19-07-2010, 08:34
Dovro' comperare un interfono da moto a moto......
nicola66
19-07-2010, 08:42
ah un ultima cosa: il ciclomotore deve fare 45 km/h.
Cosa che sembra non sapere nessuno, soprattutto i genitori.
highline76
19-07-2010, 08:44
Secondo me è necessario che tu NON compri assolutamente ad una 14enne un mezzo a due ruote!!!
I miei non mi hanno mai comprato il motorino, per quanto lo desiderassi tantissimo da ragazzo. Ho preso il primo scooter a 28 anni.....ora ne ho 33 e sono alla terza moto......e avendo la piena consapevolezza di cosa significa girar per strada su due ruote, ringrazio infinitamente i miei che hanno tenuto duro e non mi hanno voluto mai comprare lo scooter a 15 anni. Ora li capisco. Ci vuole testa per guidare un due ruote, e a 14 anni non ce l'hai !!!
Poi fai te.........
quindi l'auto l'hai non l'hai ancora presa? :confused:
NIKOKAPPA
19-07-2010, 09:14
a suo tempo feci un mini corso di guida promosso dall'aci per le scuole
mi servì molto anche se andavo in scooter già da 2 anni
informati, potrebbe darti/le una grossa mano
Il Vichingo
19-07-2010, 09:18
Sono nella tua identica situazione, anche come altezza e stesso scooter con sella ribassata
Piano piano comincia a prenderci la mano io l'accompagno scortandola con la mia moto e spigandogli mano a mano i piccoli errori che commette.
io le insegnerei ad aspettarsi di tutto da tutti.
cioè che qualcuno non rispetti precedenze e stop e il codice in generale.
Gilgamesh
19-07-2010, 09:52
@Nicola: sono pienamente consapevole di quelo che dice la legge.. ma anche del fatto che, o segui il flusso del traffico e vai come vanno tutti, o i pericoli si elevano considerevolmente! Ogni sorpasso e' un pericolo, meno ti sorpassano e meglio e'!
@highline76: Non so cosa dirti.. io ho cominciato ad andare in moto(rino) a 10 anni e in macchina a 14... Io ho l'idea, al contrario di te, che a 14 anni puoi andare in motorino... hai la testa e i riflessi adeguati (parlo per mia figlia, non per altre persone...) Posso essere d'accordo con te se mi fai un discorso di esperienza.. se una persona si fa le ossa di come si circola per stada standosene ben protetto da un po' di lamiera, poi puo' imparare ad andare in moto gia' sapendo a cosa va incontro... Mah, IO PENSO che un genitore ha lo scopo di rendere i figli indipendenti dando loro gli strumenti per diventarlo. non possiamo proteggerli, non e' il nostro compito ed e' questo modo di comportarsi che crea 40enni che vivono ancora a casa dei genitori! Comunque e' difficile essere genitore...
Luca
P.S. OT: Ho una moglie che e' molto, molto, molto apprensiva! Ho scoperto che ha un coraggio da leone! Per come e' lei sapere che la figlia va in giro in motorino, vi assicuro che deve essere terribile! Colgo l'occasione di ringraziarla.
er-minio
19-07-2010, 10:00
Secondo me è necessario che tu NON compri assolutamente ad una 14enne un mezzo a due ruote!!!
E perchè mai?
NIKOKAPPA
19-07-2010, 10:03
sui 45 orari:
io ho tenuto il motorino che faceva i 40 per più di un anno
nel frattempo ho circolato senza problemi, e ho imparato, viaggiando lento, tutti i problemi del traffico
solo a 16 anni ho tolto i fermi del motorino (quelli del variatore) e a 60 all'ora mi sembrava di volare
però ho ringraziato per aver fatto esperienza prima
da considerare che quando si è inesperti, a 40 all'ora si è fermi in 7/8 mt, a 60 in almeno 12, e può contare, molto
Alexandro
19-07-2010, 10:11
ho avuto lo scooter a 14, qualche caduta stupida ma nessun problema...poi a 16 moto e via a seguire...
darmi responsabilità e fiducia con me ha sempre funzionato....il terrorismo mai.
Ps.: imparare da ragazzi ha solo vantaggi!!!!!!!!!!
rimpiango di non aver iniziato a tre anni!!!!
Il Maiale
19-07-2010, 10:14
insegnagli a usare solo il freno dietro.....poi quando avrà iperpadronanza del freno...può usare anche quello anteriore
Gilgamesh
19-07-2010, 10:40
questo mi sembra interessante... Solo freno dietro (un po' come con la mia vespa 50! non esisteva quello davanti!!!!!)
Quando inizia con il Ciao l'insegnamento più utile che mi diede mio padre fu: GUARDA i cerchi anteriori delle macchine.
Se sono girati a destra... la macchina girerà a destra, indipendentemente dalla freccia accesa o no.
Se arrivi ad un incrocio in cui hai la precedenza (moderare la velocità è implicito) e i cerchi della macchina ferma allo stop sono anche in lieve movimento... ocio che facile che parta (se poi l'autista sta guardando dall'altra parte... è pressoché certo che parta).
Questi due piccoli accorgimenti mi hanno salvato n volte negli ultimi 30 anni di moto :)
Altra cosuccia: ogni tanto mi capita per lavoro di andare a insegnare (informatica, no guida veloce) nelle scuole superiori. Spesso il discorso va a finire su moto e motorini (mi vedono parcheggiare la moto e da lì spesso parte il discorso).
Siccome a 14-18 anni non si ha ben presente il dolore, chiedo al più spericolato della classe di fare questo ragionamento: il tuo scooter quanto fa? i 40 ? (noooo) i 60? (nooo) i 90? (ride) Bene. Il campione del mondo dei 100 mt fa al ca. i 40 Km/h. Poniamo che tu riesca a fare i 30. Bene... usciamo in cortile... ti fai una bella corsa e a metà ti butti per terra sull'asfalto oppure senza rallentare ti schianti contro la macchina del preside. Fino ad ora nessuno ha accettato (meno male.. altrimenti sarei in galera :)).
Andare in motorino da' un senso di invincibilità, pensare che si possa (anche) strisciare sull'asfalto smorza tanti 'velocistici' impulsi.
highline76
19-07-2010, 10:46
Ogniuno ha la propria esperienza e il proprio modo di vedere le cose, per carità............ nessuno possiede la verità assoluta, sia chiaro.....
Io, personalmente, penso solo che a 14 anni non sai nulla della strada, nulla di come ci si comporta, pensi di essere onnipotente ma non lo sei, non hai la testa adeguata per conoscere e/o prevedere i pericoli, sei totalmente influenzabile dagli amici/amiche, te la vai a cercare e non te ne accorgi.
A 30 anni........no........ almeno non te la vai a cercare.... (eccezioni a parte....)
Poi auguro sempre il meglio a tutti. Lamps
secondo me cadere a 40 fa meno male che cadere a 130 con la prima moto....
personalmente ho assaggiato l'asfalto a 14 anni con il garelli e ho costatato quanto fosse duro ed abrasivo...andando a bassa velocità hai più tempo per : capire, riflettere su cosa fare, reagire
... credo sia sostanzialmente un fatto di indole.
Se è una persona riflessiva, che comunque sa ascoltare gli altri, credo che imparerà che sulla strada la prima cosa è capire cosa fanno gli altri per poi adeguare il proprio comportamento in modo conforme, con ovvio riferimento al CDS.
Ti faccio un esempio... devo segnalare una svolta... metto fuori la freccia... ma non basta, una volta messa la freccia mi devo curare del fatto che i primi destinatari della mia segnalazione abbiano capito la mia intenzione... perchè altrimenti in caso di incidente, io avrò certamente ragione, ma sarò anche certamente per terra.
Credo che il saper circolare si impari con l'esperienza ed osservando il comportamento degli altri, per capire cosa bisogna fare e cosa no...
Mio figlio ha 13 anni, e so certamente che le prime volte qualche cosa rischierà, ma ne conosco l'indole, è una persona prudente, un bambino non "fisico" ma "cerebrale", e quindi so che certamente capirà come e cosa deve fare, anche perchè da un paio d'anni ormai gironzola in bici per il paese da solo ...
Mi sento di dirti di assicurarti che la ragazza ami il casco ed un giubbottino leggero ma con le protezioni... prendigli un casco che le piaccia moltissimo e che indossi con piacere come un capo di moda, e vedrai che se lo allaccerà e non lo toglierà nemmeno in casa!!!
Osserva come si pone con il suo branco... se è una leader credo non avrai problemi, se non lo è... attenzione da che sponda si mette ... ma queste sono regole da papà che canosci meglio di me...
Potrei suggerirti un gioco, da fare in un piazzale... in cui farle provare come si frena, come si accellera, come e dove ci si deve fermare... ti servono due birilli un copertone da auto ed un marciapiede per fare il tutto....
Per il resto, in bocca al lupo... come per tutti noi papà...
Alexandro
19-07-2010, 10:56
Ogniuno ha la propria esperienza e il proprio modo di vedere le cose, per carità............ nessuno possiede la verità assoluta, sia chiaro.....
Io, personalmente, penso solo che a 14 anni non sai nulla della strada, nulla di come ci si comporta, pensi di essere onnipotente ma non lo sei, non hai la testa adeguata per conoscere e/o prevedere i pericoli, sei totalmente influenzabile dagli amici/amiche, te la vai a cercare e non te ne accorgi.
A 30 anni........no........ almeno non te la vai a cercare.... (eccezioni a parte....)
Poi auguro sempre il meglio a tutti. Lamps
Non sono d'accordo!
pensandola così allora uno a 15 anni non può sciare fare mountan bike o che so io, solo per una plausibile inesperienza.
IMHO non è evitando le cose che si cresce (tranne i pini e i muretti..quelli conviene evitarli:lol:)
un procedura sicura per essere certo che sappia affrontare il traffico e' portarla in una area chiusa (parcheggio di ipermercato la domenica...) e dirle : "finche' non sai fare 50 metri in impennata sulla strada non ci vai."
risultato sicuro!
Gilga,possibile che ti ho incrociato questa sera poco prima delle 20,00 alla rotonda del ponte nuovo.Ero con mia figlia su un gs 1200 e ti ho passato andando verso Malgrate.Corrisponde tutto,moto tua e ragazzina alle prime armi,volevo fermarti ma alla fine non ho osato.Certo che avete piantato in piedi un bel casino.:lol::lol::lol:Auguri per lo svezzamento,io l'ho fatto 2 volte ma a Bellagio è un'attimo più tranquilla.
Scusate ma... CHI È CLAUDIO ANGIOLETTI?????
Scusate ma... CHI È CLAUDIO ANGIOLETTI?????
E' Wotan (http://www.quellidellelica.com/vbforum/member.php?u=871).
Il suo libro lo trovi qui (www.visionzero.org/blog/arte-della-sicurezza-in-moto/).
E' Wotan (http://www.quellidellelica.com/vbforum/member.php?u=871).
Il suo libro lo trovi qui (www.visionzero.org/blog/arte-della-sicurezza-in-moto/).
Chiedo umilmente venia per la mia ignoranza, ma grazie mille per il link...l'ho subito scaricato! Lo leggeró con attenzione
er-minio
19-07-2010, 23:45
Angeletti
:lol:
Gilgamesh
20-07-2010, 08:08
@peka63:
(pensavo di avere risposto da casa ma devo avere sbaglaito qualche cosa...)
comunqur, si ero io e la mia cucciola in un momento un po'... trafficato.. Io andavo pianissimo per non perderla di vista dagli specchietti e un paio di macchine dietro di me non erano molto d'accordo sulla mia condotta di guida (abbastanza a ragione devo dire....). Comunque siamo sopravvissuti! Ora voglio adattare un paio di walkye talkye (ma si scrive cosi'??) e un auricolare per poterle dare istruzioni anche a distanza...
Vedo che sei di Bellagio, e motociclista... non e' che conosci Fiorenzo, Quello che faceva le palle di Natale?
P.S. scusa Wotan se ti ho storpiato il cognome......
Trivella
20-07-2010, 08:18
Un consiglio che mi diede mio zio che stava in mezzo al traffico tutto il giorno (faceva il pilota - cosi piaceva definirsi lui - di Pulman urbani tieni sempre lo sguardo a 2 auto prima di te e distanza di sicurezza..una legge non scritta ma che personalmente condivido...
prima insegnale a stare attenta agli altri e a non stupirsi davanti alle mosse piu' imprevedibili.....
Penso questo sia il punto piu importante
Dando per scontato la conoscenza del codice e gli aspetti tecnici di guida in citta con le sue insidie (rotaie, vernici scivolose, gradini etc)..
La cosa piu importante penso sia guidare pensando di essere invisibili agli altri.
In molte circostanze gli altri non si accorgono di noi ed e' cosa che accade piu di frequente...questo e' il rischio piu rilevante ed e' scorrelato dal fatto di comportarsi in osservanza del codice.
Questa "legge non scritta" mi ha salvato tante volte da frenate improvvise e fortissime dall'esito moooooolto dubbio! ;)
Un saluto, Luigi.
sillavino
20-07-2010, 08:59
Ciao, io le ricorderei ( ...ma magari l'hai già fatto!) che quando segue un'auto non deve starle troppo vicino xché, come sai, l'auto passa sopra le cose e poi sbucano all'improvviso
Buona fortuna!!
Pensavo di averle viste tutte....ma dopo essere stato tamponato da fermo al semaforo rosso da un auto me ne sto per benino defilato sulle righe bianche che delimitano le corsie ...e con le gambette ben raccolte per di piu.
PS: Per i pianoforte che cadono dal quarto piano ho il ferro di cavallo.
c'e' un ragionamento che taglia la testa al toro.
O uno rinuncia ad andare su due ruote, oppure tanto vale che impari presto e col 50.
Sappiamo bene tutti che razza di pericoli siano quelli che improvvisamente decidono che e' figo andare in moto e a 30 anni si comprano la prima moto, magari una hornet perche' il concessionario gli ha detto che per cominciare va benissimo una motina da bambini con "SOLI 100 CV". Ai miei tempi cominciavi col 50,poi 125, poi 350.
Certo Gilgamesh che conosco il Fiorenz,l'ultima volta che l'ho visto è stato di ritorno da Monza per il mondiale Superbike.Abbiamo ingaggiato una garetta sulla super(senza esagerare) senza esserci riconosciuti,poi ci siamo guardati in faccia........:rolleyes::rolleyes::lol::lol:Dove ci sono moto c'è Fiorenzo.Ancora auguri per lo svezzamento della pargola.
Fai le stesse cose che fecero i tuoi genitori....;)
Derapper
20-07-2010, 16:00
insegnagli a usare solo il freno dietro.....poi quando avrà iperpadronanza del freno...può usare anche quello anteriore
Sono d'accordo con Stefano.
Sembra un consiglio banale, ma non lo è.
Gilgamesh
20-07-2010, 16:17
iv@no.. i miei genitori ignoravano che io a 10 anni rubavo (prendevo in prestito!) i motorini dei dipendenti della ditta di mio padre... ho imparato da solo... nessun consiglio di nessun tipo se non quelli che mi ha urlato la strada! Ma quelli anche se non posso dire di averli seguiti tutti sempre, se non altro li ho sentiti :-)
Gts 1000
20-07-2010, 16:29
Aggiungo alla lista un paio di insegnamenti del mio babbo, autista di pullman sulle tratte internazionali. La distanza di sicurezza (è stato già detto ma purtroppo è messo in pratica sempre meno) perché puoi essere bravo quanto vuoi ma se non hai lo spazio ti serve a poco, e soprattutto pensare sempre che dietro una curva cieca, o qualcosa che potrebbe oscurarti la visuale (tipo autobus in fermata e via dicendo) ci può essere un ostacolo. La classica vecchietta che attraversa o lo studente che va di corsa a casa. Lui mi diceva sempre che poteva esserci dietro la curva un autoarticolato fermo per guasto.
E' una forma mentis che mi ha salvato il culo enne volte.
Per il resto condivido appieno tutti i saggi consigli finora postati. L'unica perplessità me la crea highline 76 perché magari lui aveva da ragazzo un carattere docile, capace di rispettare un divieto posto dai propri genitori, ma quanti ragazzini invece fanno ca@@ate anche gravi sul motorino dell'amico perché loro non ce l'hanno e volevano provarlo, creando casini a volte micidiali?
Dipende caso per caso ovviamente, ma non me la sentirei di consigliarla come filosofia generale.
lelottogs
21-07-2010, 14:34
Secondo me è necessario che tu NON compri assolutamente ad una 14enne un mezzo a due ruote!!!.......Ci vuole testa per guidare un due ruote, e a 14 anni non ce l'hai !!!
E chi ti dice che la cucciola del Gilga non abbia testa! Meglio un motociclista che arriva da una lunga esperienza, magari partendo dai 14 anni, che uno che mette il culo in sella a 30. (secondo me)
Se tu hai patito e sofferto perchè ti è stato negato il motorino a 14 anni non vuol dire che i tuoi abbiano fatto la scelta migliore. Ringrazio ancora mio pader x avermi messo sotto al culo un Malaguti Grizzly a 8 anni. Ogni volta che salgo in moto anche solo per fare 100 metri, lo ringrazio per avermi permesso di godere di cotanta gioia. :D
zerbio61
21-07-2010, 14:55
non esiste un sistema sicuro per evitarle errori, una volta insegnatole a stare attenta soprattutto agli altri, non andare forte e rispettare i segnali, il resto verra' con l'esperienza
bibi6rossi
21-07-2010, 15:39
io non ho avuto la fortuna di avere genitori preposti al mio uso delle due ruote..
ho sempre fatto di testa mia quando a 15 anni sono andato a lavorare per pagarmi il motorino e così via..
ho assaggiato l'asfalto tante volte, un po' per sfiga e mai per coglionaggine, giuro, tant'è che trovo ora la mia guida molto, forse troppo, prudente..
mi ricordo che mi dicevano che ci vogliono mille occhi.. uno per guardare avanti, uno per ogni specchietto, uno per le macchine parcheggiate (possono: uscire, aprire gli sportelli), uno per i mezzi in movimento (non sempre prevedibili)...ecc ecc qui le esperienze di ognuno possono dare mille consigli..
prova a ripeterle che ha bisogno di non mollare mai l'attenzione, le condizioni variano non sempre come le possiamo immaginare..
che altro..? andate in giro assieme e ogni qualche km fermatevi e discutete di ciò che ha visto e interpretato..
tu sicuramente noterai più cose e lei magari noterà altre (sperando che non siano cartelloni pubblicitari o le scarpe della ragazza al semaforo)
Sono nella tua identica situazione, anche come altezza e stesso scooter con sella ribassata
Piano piano comincia a prenderci la mano io l'accompagno scortandola con la mia moto e spigandogli mano a mano i piccoli errori che commette.
Esatto.... anche io feci così...:D
Swissrider
21-07-2010, 23:38
mi sento di dirti di assicurarti che la ragazza ami il casco ed un giubbottino leggero ma con le protezioni...
Straquoto!
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |