Visualizza la versione completa : Maxi enduro alla prova dei fatti.
Luponero
02-07-2010, 11:15
Da Motorbox.
BMW R1200GS, KTM 990 ADV, Yamaha Supertenerè messe alla prova su 600 km in 36 ore a pieno carico.
http://www.motorbox.com/
Fanno sognare viaggi interminabili in territori selvaggi
ma per favore
nicola66
02-07-2010, 11:32
al consumo medio rilevato ho smesso di leggere. Io mi vergognerei a girare con consumi da auto ma con una cosa che ne pesa 4 volte meno.
al consumo medio rilevato ho smesso di leggere.
azz. io mi sono fermato a Fanno sognare viaggi interminabili in territori selvaggi
Vara Dero
02-07-2010, 11:33
mah......
600 km in 36 ore li facevamo con i cinquantini.........
anch'io ho notato subito i consumi, si vede che borse e parabrezzone fanno, perche' io faccio mediamente i 18 e se vado tranquillo 20, ma giro da solo e senza carico.
mah......
600 km in 36 ore li facevamo con i cinquantini.........
lo dice l'articolo. viaggi interminabili in territori selvaggi.
li non c'è strada asfaltata ed è normale andare un pochino più piano
Vara Dero
02-07-2010, 11:58
.............. andare un pochino più piano
spero più di un Vip3.........:):):)
CammelloStanco
02-07-2010, 12:13
Io celll'ho! Il KTM!!! E son troppo feliceeeee!!!!
E comunque, che se ne dica, ma li BMW sembra essere di un altro pianeta..in senso positivo ovvio.
E comunque, che se ne dica, ma li BMW sembra essere di un altro pianeta..in senso positivo ovvio.
quando il mio pianeta non sarà più la terra allora ci penso
Berghemrrader
02-07-2010, 12:57
"Per sviscerare anche il più piccolo segreto di queste moto in poco meno di 36 ore abbiamo percorso oltre 600 km su ogni strada in ogni condizione (anche con la pioggia) con le borse e a pieno carico"
Apperò, perfino sotto l'acqua e carichi (praticamente come succede alla metà di noi almeno una volta al mese...).
Quello che si evince è che nessuno dei tester sceglierebbe il supertenere...
Quello che si evince è che nessuno dei tester sceglierebbe il supertenere...
ha un abs che funziona bene, un cardano che fa meno rumore, un antislittamento che lavora meglio, un motore studiato per avere un baricentro basso, è agile, ha un motore più che decente, comodità e protezione e tante altre cose
ma è brutta
ecco come si sceglie la moto
Abs che funziona bene?
Rotfl chiedete a Motociclismo!
Abs che funziona bene?
Rotfl chiedete a Motociclismo!
intendi la rivista che ha fatto la comparativa del iamaca e del bmw e nello stesso numero ha inserito il fascicolo dei 30 anni del gs?
posso chiedere a qualcun'altro? :lol:
tutti i tester critici vs il rumore del gs 2010..
figurati a farsi un viaggio di 4000km in una settimana..
e io che rimpiango il sound urbano e delicato del 1100!
la Tenere ha il fascino di un camion, l'agilità di una betoniera e la grinta di un compattatore dell'AMA.
"Per sviscerare anche il più piccolo segreto di queste moto in poco meno di 36 ore abbiamo percorso oltre 600 km su ogni strada in ogni condizione (anche con la pioggia) con le borse e a pieno carico"
Apperò, perfino sotto l'acqua e carichi (praticamente come succede alla metà di noi almeno una volta al mese...).
ahahahahahaah
ben detto! berghem...
vi do un dato:
dal 1° novembre 09 al 31 maggio 2010 sono 192 giorni di cui 95 ha piovuto!
eh
brutte o belle, esse sono il nuovo riferimento per le altre case e per i modelli che verranno.
non penso che honda verrà fuori con un modello da 180kg, 100cv, senza elettronica, che costa 7500euro e con personalità.
D'altra parte, chi possiede una moto anche datata (io) ma si trova più che bene, col c... che la cambia... ...per cosa?
Per l'ABS?
Per il controllo elettronico delle sospensioni?
Per il controllo di trazione?
Forse per moda sì.
Per questo penso anche che il multistrada 1200 sarà il nuovo riferimento. Tanto il gs 1200 si rompe come una ducati, costa come la ducati. Senza parlare della componentistica...
Tutti che dovevano fermarsi dopo aver letto le prime tre parole e poi......giù a sentenziare. Godiamoci ognuno la propria moto indipendentemente da quello che riportatano i giornali. Se poi siamo soddisfatti della moto che guidiamo, allora quella che abbiamo è la moto più bella che esista.
Supermukkard
02-07-2010, 20:12
Lo sapevate che l’avventura è qui dietro l’angolo? Addirittura potrebbe essere a portata di Week end.
Causa deriva dei continenti??? :lol::lol::lol:
Ducati 1961
02-07-2010, 21:54
[QUOTE=Fil8;4917787]
Infatti e' da un bel po' che Honda non fa piu' moto intelligenti ....:mad:
Ma ziokan.........e c'è gente che ci crede anche !!
E vero che ne vendono poche, ma mi chiedo perchè in queste comparative non ci ficcano mai anche la Stelvio, non penso che gli manchi nulla. Mha..... Bho........ Chissa???
Dogwalker
03-07-2010, 10:42
E vero che ne vendono poche...
Vende quanto la 990 Adventure e la Tiger.
Comunque Motorbox ha ottime motivazioni. E' un anno che aspetta una Stelvio in prova stampa.
DogW
"motociclismo" ritiene che non si puo' paragonare la stelvio al gs causa il peso superiore e qualche difetto di troppo.
peccato che lo stesso giornale paragoni la super tenere' al gs.
sui difetti della jap non mi esprimo,non li conosco.
sul peso vorrei ricordare che e' superiore alla stelvio di 10 kg.
Dogwalker
03-07-2010, 11:26
Più che altro il tester di Motociclismo, dovendo fare il solito marchettone alla presentazione di una moto nuova, aveva scritto una minchiata (a volte capita di lasciarsi trascinare dall'entusiasmo) nella presentazione della ST, scrivendo che era la prima maxi-enduro a potersi confrontare con la GS, essendo un bicilindrico 1200, con trasmissione a cardano e ruota anteriore da 19".
Quando gli hanno fatto notare che quella era la scheda tecnica della Stelvio, in vendita da due anni, invece di rispondere: "scusate, abbiamo scritto una fesseria", hanno peggiorato la situazione, con una risposta del tipo: "si, però la Stelvio non la possiamo prendere in considerazione, perchè c'ha una "o" nel nome" (dimenticando che loro stessi le avevano confrontate, nell'usuale confronto estivo tra maxi-enduro, sia nel 2008 che nel 2009).
DogW
grazie dog.
con la tua sintesi hai reso meglio la pessima figura fatta dalla "rivista" in questione.
Quando gli hanno fatto notare che quella era la scheda tecnica della Stelvio, in vendita da due anni, invece di rispondere: "scusate, abbiamo scritto una fesseria", hanno peggiorato la situazione, con una risposta del tipo: "si, però la Stelvio non la possiamo prendere in considerazione, perchè c'ha una "o" nel nome" (dimenticando che loro stessi le avevano confrontate, nell'usuale confronto estivo tra maxi-enduro, sia nel 2008 che nel 2009).
DogW
Purtroppo, specie negli ultimi anni, ho notato come le riviste motociclistiche sono sempre più votate alla pubblicità nota e soprattutto a quella occulta.. Sinceramente, quando ho letto nell'angolo delle lettere di Motociclismo la risposta all'utente che faceva notare l'esistenza della Stelvio, mi sono meravigliato di come non abbiano preferito non pubblicare l'email (tra l'altro la risposta che hanno dato è un po' campata in aria).
Tornando in topic, come articolo lo reputo nella media, simile a quello che anche altre testate fanno comparando modelli simili (come appunto gs e teneré).
Più per curiosità che altro (mi trovo bene con il gs, non lo voglio cambiare a breve SGRATT) sono impaziente di vedere quali endurone stradali presenteranno Honda e Aprilia.
Più per curiosità che altro (mi trovo bene con il gs, non lo voglio cambiare a breve SGRATT) sono impaziente di vedere quali endurone stradali presenteranno Honda e Aprilia.
La Honda non so, ma l'Aprilia penso che sarà paragonabile alla F800GS.
P.S. io motociclismo non l'ho mai letto in vita mia non mi è mai piaciuto..............giuro, e leggedo sopra sono contento di non aver mai speso una lira per quella rivista, anche in passato.
63roger63
03-07-2010, 14:03
... ma giro da solo e senza carico.
Mediamente faccio anch'io 18km/l e viaggio, invece, sempre con le borse attaccate e la moglie.
Conta molto il polso destro e quanto si tira il motore.
Se si viaggia come ad un GP i consumi lievitano, mentre andando in souplesse si consuma il giusto...come tutti i motori.
Cmq non scendo mai sotto i 16/17 km/l (montagna e carico con un pò di brio)
topowild
08-07-2010, 14:40
E' sempre interessante leggere i commenti che il "popolo della rete" esprime sul nostro lavoro. In fondo, noi ci mettiamo la nostra faccia e il nostro impegno, per cui, se la maggior parte delle volte è piacevole sentirsi fare dei complimenti, altre bisogna abbozzare e accettare qualche critica.
Nel caso specifico di questa comparativa fra maxi enduro, tuttavia, mi sembra che abbia prevalso il gusto per la pura polemica e non un giudizio basato su fatti oggettivi.
C'è chi si lamenta perché trova fuori luogo definire queste moto come capaci di "Far sognare viaggi interminabili in territori selvaggi". Bene. BMW GS è da anni fra le moto di grossa cilindrata più vendute in mezza Europa, spesso la più venduta in assoluto, come qui da noi, se si ha solo l'elasticità mentale di sommare versione Standard e versione Adventure...
Se questa moto non ha in sé la capacità di far sognare, perché tanta gente decide di farle spazio nel proprio garage? Perché ha il simbolo BMW sul serbatoio? Perché è grossa e costosa? Perché è uno Status Symbol?
Be', in questo caso, mi chiedo se sia più di parte (o meno oggettivo) il giudizio che può scaturire da una community che si riunisce sotto il simbolo di una casa motociclistica, oppure quello di una testata giornalistica, per la quale difficilmente è possibile individuare un'unica bandiera...
Allo stesso modo, KTM non è in grado di suscitare la voglia di prendere e partire? E Yamaha? Al di là delle dichiarazioni di cartella stampa, pensate davvero che la prima Super Ténéré stradale fosse la copia conforme della moto da gara di Franco Picco? Perché questa dovrebbe essere diversa, considerando poi che la percorrenza media annua del motociclista italiano è clamorosamente bassa e per nulla avventurosa?
L'intento del nostro servizio era quello di calare le tre contendenti in una situazione reale: un weekend di viaggio, nel quale inserire il maggior numero di percorsi e di fondi stradali. Da qui sono usciti i giudizi dei tre tester, che hanno riportato le proprie sensazioni, derivate dal proprio bagaglio di esperienza e dal proprio stile di guida.
Se 600 chilometri in 36 ore possono sembrare pochi, la realtà è che per noi non rappresentano una vacanza di piacere, ma un lavoro, che suddivide (anche in maniera abbastanza rigida...) le ore di luce in momenti dedicati alle fotografie, ai video e a tutte quelle incombenze che sono necessarie per "portare a casa" il servizio.
Se rimanete male perché le moto del test hanno consumato tanto, sappiate che disturba anche noi, salvo non averlo sottolineato troppo, perché i momenti di trasferimento, durante i test, non sempre avvengono sotto il segno del Codice della Strada... Forse qualcuno potrebbe pensare che per noi ci sia la possibilità di "gestire" il tempo e la fatica diversamente da un motociclista "normale". Nella realtà è proprio l'opposto, salvo che il "backstage" non sempre è fatto di sole gag divertenti. Oltretutto, non potete pensare che una comparativa di questo tipo possa essere realizzata in tempi "vacanzieri": uno o due giorni al massimo il lavoro va fatto. Questo è valido per Motorbox, come per la maggior parte delle testate di settore. Con la differenza che l'aggiornamento di un sito è ben più frequente di quanto accada su qualunque periodico (ergo, va bene guidare, ma poi devi anche scrivere...).
Stupisce un po', quindi, leggere che qualcuno non apprezzi lo sforzo di raggiungere in una comparativa un giudizio il più possibile oggettivo, e lo metta a disposizione di chi non ha la fortuna (ma anche l'onere) di poterlo fare.
36 ore comprendono l'organizzazione del viaggio, i passaggi davanti a fotografo e cameraman, la ricerca della location adatta e così via. Comprendono anche i piccoli intoppi cui può andare incontro ogni motociclista, come appunto la pioggia, che tanto ha fatto sorridere qualcuno di voi. Quello che non capisco è perché, se dal nostro punto di vista "professionale", aver dovuto anche gestire questo lieve contrattempo sia un plus per i lettori (tanto è vero che vi si fa cenno nell'articolo), per qualcuno che legge assuma il carattere di un'inutile enfatizzazione.
Motorbox da sempre dà la possibilità di commentare i suoi articoli e di interagire con gli autori.
Basta andare a leggere i commenti a questa comparativa, però, per cogliere quanto, a volte, l'amore per una moto porti a fare delle dichiarazioni difficilmente provabili. Noi della redazione non ce lo possiamo permettere, perché il nostro lavoro si basa proprio sull'imparzialità e sull'oggettività, che non è una scenza infusa ma va ricercata, proprio attraverso comparative complicate da realizzare come questa.
Ciao
Michele Losito
Motorbox.com
tommygun
08-07-2010, 14:51
http://img227.imageshack.us/img227/6481/africatwininsabbiata.jpg
bhè io vi ho visto in autostrada mentre scendavate... abbiamo preso lo stesso traghetto e abbiamo percorso le stesse strade ma non insieme, l'andatura per i tratti in qui vi ho visto non è mai stata codice anzi ;);) e di acqua salvo errori ne ha fatta pochina (eravate veramente a pieno carico? a me non pareva io ero conciato male per tutta la roba caricata ma caspita se eravate a pieno carico complimenti) aspetto di vedere anche il video del servizio mi avete incuriosito sul traghetto e anche con l'articolo.
fedelissimo
08-07-2010, 15:20
su motorrad le hanno messe tutte a confronto compresa la stelvio che non è uscita tanto bene
http://www.motorradonline.de/de/heftausgaben/artikelvorschau/vergleichstest-reiseenduros/310220
un ex tk
08-07-2010, 15:21
Articolo piatto che accontenta tutti. Replica su un forum inopportuna per un professionistia.
'sti servizi non servono ad una mazza, dettati al 90% dal MKT della testata e dalla necessità (ovvia) di intrattenere buoni rapporti con tutti.
Scusate la franchezza, pur con il massimo rispetto di chi si guadagna il pane con il proprio lavoro, ma da anni sono un po' disincantato.;)
su motorrad le hanno messe tutte a confronto
Perchè hai cancellato il post con la classifica? Era carino... :lol::lol::lol::lol::lol:
fedelissimo
08-07-2010, 21:19
rieccola:
velocita 0-100 Kmh;Vel Max;60-100Kmh;100-140Kmh:
BMW R1200GS 3,7s-215-3,8s-4,0s
Ducati Multistr 1200 S Sport 3,3s-245-4,1s-4,3s
Honda Varadero 1000 3,9s-200-5,2s-5,7s
Ktm 990 Adventure 3,8s-210-4,9s-4,9s
Moto Guzzi Stelvio 1200 NTX 4,1s-220-4,5s-5,5s
Triumph Tiger SE 3,4 s-220-3,5s-3,9s
Yamaha XT1200Z Superteneré 3,2-210-4,6s-5,1s
Peso col pieno:
BMW R1200GS 246
Ducati Multistr 1200 S Sport 234
Honda Varadero 1000 289
Ktm 990 Adventure 238
Moto Guzzi Stelvio 1200 NTX 285
Triumph Tiger SE 241
Yamaha XT1200Z Superteneré 267
Autonomia :
BMW R1200GS 392
Ducati Multistr 1200 S Sport 317
Honda Varadero 1000 446
Ktm 990 Adventure 320
Moto Guzzi Stelvio 1200 295
Triumph Tiger SE 3,4 364
Yamaha XT1200Z Superteneré 452
Classifica:
Ducati
BMW
TRIUMPH
KTM
YAMAHA
HONDA
MOTO GUZZI
Dogwalker
15-07-2010, 12:44
su motorrad le hanno messe tutte a confronto compresa la stelvio che non è uscita tanto bene
http://www.motorradonline.de/de/heftausgaben/artikelvorschau/vergleichstest-reiseenduros/310220
La stessa prova, ma con valutazioni un po' diverse da parte del tester italiano, è su In Moto di agosto.
Devo dire che qualcosa nel confronto non mi convince molto.
La Stelvio provata era una NTX, con faretti supplementari, tutte le protezioni, e le valigie di alluminio di serie (piuttosto sporgenti, come molti hanno notato).
La GS era una standard, con i cerchi a raggi e le valigie optional.
La ST aveva le sue valigie "finto alluminio" di serie.
La Triumph aveva le valigie piccole in plastica optional.
Ducati, ktm e Honda non avevano valigie.
Mi sembra che la cosa abbia un certo impatto sul peso e sull'aerodinamica, ovvero sulle prestazioni e i consumi. Non si può dire che le moto siano state provate a parità di condizioni.
DogW
utente cancellato_
15-07-2010, 13:03
... e non toccatemi il sound della GS 1200 2010, please !
Si sono "opinioni"...
Appunto.
**p
Tutti che dovevano fermarsi dopo aver letto le prime tre parole e poi......giù a sentenziare.
mettiti comodo.
non pensare a nulla. libera il cervello.
hai i piedi sulla scrivania? bene
adesso immaginati che io e te siamo siamo conoscenti da tempo. tu sei comunista io nazista. ogni volta che parli scrivi cazzate. ogni volta che scrivo io, scrivo cazzate.
ci sei ancora?
adesso siamo in cantina.
io apro una discussione dal titolo viva la figa. tu lo apri perchè almeno a figa andiamo in accordo (anche se io la voglio solo bianca) ed esordisco con un
CARISSIMI CAMERATI
altro che tre parole. tu smetti di leggere prima :lol:
adesso seriamente. ci sono decine di articoli sul plastichino e sulle altre concorrenti. partendo dal fatto che a me fanno cagare tutte le moto superelettroniche, specialmente le enduro, e dando per scontato che letto un articolo puoi stare certo che ne leggi altri molti simili, mi può essere concesso di scherzare su quelle iniziali parole? ma che sogni vuoi che mi faccia con quelle moto :lol:
al giro d' italia andavano più forte
al consumo medio rilevato ho smesso di leggere. Io mi vergognerei a girare con consumi da auto ma con una cosa che ne pesa 4 volte meno.
Anch'io....pensa che una volta non ho fatto neanche 10 con un litro!!!!!!!!!!!!!!!!!
ziobillj
15-07-2010, 15:36
Infatti e' da un bel po' che Honda non fa piu' moto intelligenti ....:mad:
A pieni voti :D :D :!:
E'da 9 anni che aspetto una risposta dal sol levante :(
E'da 9 anni che aspetto una risposta dal sol levante :(
seeee ormai c'è solo da aspettare la chiusura.:-o
ziobillj
15-07-2010, 15:50
seeee ormai c'è solo da aspettare la chiusura.:-o
Dici che pure i sogni possano cadere in prescrizione ?
quanto consumavano con un litro ?
direi non piu' di un litro.........:lol::lol::lol:
Dici che pure i sogni possano cadere in prescrizione ?
i sogni non cadono mai in prescrizione, ma che senso ha se rimangono solo sogni:-o lo conosci questo motto ? "The Power of Dreams" sai chi l'ha detto? un uomo Soichiro Honda che ha realizzato diversi sogni ma non c'è più e con lui le sue moto.
http://i30.tinypic.com/2vih8ht.jpg
i sogni non cadono mai in prescrizione, ma che senso ha se rimangono solo sogni:-o
Diglielo Toto',
per avverare i sogni basta girare la chiave e partire.
Certo che chiusa nel box puo', al massimo, far sognare :-o
Azz siete stati tutti cazziati dal tester!!!
Alla fine i tester sono gente come noi con le proprie fisse e le proprie idee su quello che in una moto ci vorrebbe o meno... È anche vero che non ho mai sentito nessun articolo massacrare una moto piuttosto che un'altra. Alla fine anche io ho trovato questa prova la solita minestrina riscaldata che si sente da anni: il Gs è la moto ideale per i viaggi, molto comoda e bla bla bla e la Ktm è la sportivona destinata all'off che però strizza l'occhio al turismo!! La parte sulla Yamaha nn l'ho letta per antipatia.. Una casa che ti vende una moto su Internet non la concepisco!!
ziobillj
15-07-2010, 16:30
i sogni non cadono mai in prescrizione, ma che senso ha se rimangono solo sogni
:!: Bella filosofia e lezione di vita ;)
Non conosco la storia del citato, però riconosco che qualcosa è cambiato, si è girato pagina su un qualcosa di diverso...
Non so se sia un nuovo capitolo lento a partire nella sua storia oppure se ci troviamo sul retro del libro...
Sta di fatto che siamo ben lontani dalle storie degli XL 600, dei dominator e delle AT :(
Sarò nostalgico ma recentemente nulla di questa casa si avvicina anche timidamente allo splendore del passato....
P.s. Michele Losito ziokan sei veramente il giornalista più permaloso che mi sia capitato di leggere.. Accetta le critiche in modo costruttivo senza rispondere punto per punto e vivrai più sereno. Anche a me girano le palle quando realizzo un progetto e alla fine non piace ma devi anche pensare che il servizio lo legge gente che in moto ci va da una vita e non si accontenta sempre delle solite conclusioni. Se si decide di fare un servizio ancora sulle maxienduro a mio parere bisogna scrivere qualcosa di nuovo o diverso.. Ogni mese escono comparative su due moto uscite anni e anni fa!!
utente cancellato_
15-07-2010, 17:00
Onestamente hanno detto che era in dose omeopatica il test.
Più e più volte.
Rendiamo merito.
Sono stati onesti.
**p
devi anche pensare che il servizio lo legge gente che in moto ci va da una vita e non si accontenta sempre delle solite conclusioni.
:lol::lol::lol:
ziobelu ziokane!!!! hai detto tutto ... :!:
600km in 36 ore?????? che viaggio!!!!!!!
per i consumi: io viaggio sempre senza borse e i 13,3 posso vederli solo facendo autostrada ad alta velocità... ho su 6600 km mai azzerato il consumo e segna 5,5 lt ogni 100km e la gomma posteriore è a da cambiare...
dite quello che volete del gs... ma comunque è quello che consuma meno delle altre maxi enduro... venivo da africa e varadero ora mi sembra di sognare...
una volta si facevano megaavventure con cessi di moto, ora si fanno viaggi finti con cessi di moto sovradimensionate per tutto.
600km in 36 ore?????? che viaggio!!!!!!!
se ha detto che ha fatto tutti i tipi di strade (spero abbiano evitato le autostrade) e tutti i vari spugnettamenti di foto e backstage.
600km in un giorno e mezzo sono , secondo me, una percorrenza più che dignitosa.
i consumi?
mai consumato più di 6 litri per 100km.
7,5 litri per 100km il mio Board computer non l'ha mai indicati.
LoSkianta
15-07-2010, 17:59
Be', in questo caso, mi chiedo se sia più di parte (o meno oggettivo) il giudizio che può scaturire da una community che si riunisce sotto il simbolo di una casa motociclistica, oppure quello di una testata giornalistica, per la quale difficilmente è possibile individuare un'unica bandiera...
Ecco, se c'è una cosa che non ho mai trovato (a volte stupendomi pure) e che in questo forum ci sia uniformità di vedute a favore di Bmw.... Anzi...!
utente cancellato_
16-07-2010, 12:25
una volta si facevano megaavventure con cessi di moto, ora si fanno viaggi finti con cessi di moto sovradimensionate per tutto.
__________________
Icaro credeva di essere un uccello, invece era un pirla.
Condivido tutto, Icaro, povero, compreso.
; - )
**P
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©: 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |