marocco 2010

[motuepo]

Ciao,
sicuramente molti vi voi ci sono già stati. qualche consiglio riguardo al marocco.
Sto valutando di andarci in traghetto da genova a tangeri. Il traghetto dovrebbe partire da genova alle 18:00 quindi considerando che il viaggio dura 48 ore dovrebbe arrivare a tangeri alle 18:00.
- quanto ci si mette a sbarcare e fare frontiera (ho letto che ci si mette un po')
- non vorrei dormire a tangeri ma andarmene al più presto. Secondo voi dove posso dormire? non penso di riuscire ad arrivare a chefchaouen
- sicuramente andrò a merzuga e farò l'escursione nel deserto a er chabbi. Vorrei poi andare anche a visitare la valle del draa fino sicuramente a zagora. Conviene scendere giù fino a mhamid e dormire nelle tendeoppure no? cosa ne dite?
- qualche consiglio su qualche posto da non perdere sicuramente?

ciao ciao

[Visca]

La strada che va da Essaouira ad Agadir...litoranea bellissima....costiera più a Sud da evitare..., giro fino a Tafràoute passando per Ait-Bahà abbinabile alla visita mercato cammelli a Tiznit (solo in certi giorni)
Gole Dadés , Volubilis, Valle del Dràa,

[jena74]

Qusto è un'altro di quei viaggi che tengo per il momento nel cassetto.
Fatto già in fuoristrada ed attendo di farlo anche in moto.
Marocco stupendo !!!
buona strada

Jena74

[barbablu]

fatto l'anno scorso il traghetto per la verita sbarca a tangeri per le15 circa le formalita doganali durano circa un oretta calcola che dopo io sono andato a dormire a rabat
se vuoi ti mando il mio itinerario dell'anno scorso

[ario59]

l'ora di arrivo non è mai una certezza assoluta....dipende da vari fattori, si può arrivare in orario come tre ore dopo....4....5, le fomalità doganali idem.....1/2 ora....un'ora....dunque sappiti regolare di conseguenza, se prenoti l'hotel puoi arrivare in orario anche notturno a Rabat, Meknes e/o Fes visto che queste città son servite dall'autostrada, sconsigliatissimo girare di sera su strade normali e solo in caso di necessità

[kRel]

Io partirò questo sabato: http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=266355

Siccome l'ora d'arrivo non è certa, alla dogana perderai altro tempo, come altro tempo ne perderai per la carta verde che ti consiglio di fare, la scelta migliore - per riposarti ed ambientarti - è di passare la prima notte a Tangeri. La mattina dopo riposato nel corpo e nella testa e potrai affrontare qualsiasi trasferimento. Cmq se guardi la tabella al link indicato sopra, Chefchaouen dista 110 Km da Tangeri. Che vuol dire almeno un'ora e un quarto prima di una "fumatina", per poi cercare in "zona Cesarini" da dormire e da mangiare.

Io ho prenotato - tramite http://www.booking.com con carta di credito ricaricabile all'Hotel Continental, http://www.booking.com/hotel/ma/continental-tanger.html?label=gog235jc;sid=cb24241139c4daba7d6 9b949b81927b9;checkin=2010-07-15;checkout=2010-07-16 tra il porto e la Medina, con parcheggio privato (ottimo per non farsi zottare la moto), colazione inclusa (caffellatte e brioche... pagando in più quello che vuoi), internet gratis, piscina ecc.ecc. buone recensioni da molti clienti che ci sono già stati che potrai trovare sempre su Booking.com costo 43 € . (NB non sto facendo pubblicità . . . sia chiaro !!! )

Tramite Booking.com nessun addebito immediato e prenotazione annullabile senza penalità fino a 24h prima del check-in . Se non hai una carta di credito, molte banche e la posta vendono le carte ricaricabili, ottime per acquisti su internet, al costo orientativo di 10-15 €.

[ROBYGS]

Fai la prima notte a Larache è raggiungibile facilemente con l'autostrada non dista molto da Tangeri è sul mare e c'è meno casino che a Tangeri!

[kRel]

Valuta sempre a che ora ti troverai oltre la dogana con carta verde fatta.
Cercare con fretta (e con l'approssimarsi del buio) alloggio e ristoro non è positivo.

La città che ti hanno consigliato dista 86 Km da Tangeri cioè 1h 10' circa.

Allora meglio Asilah (faro e grotte di Ercole sul mare) 49 Km e 40'

C'è anche un'alternativa per Chefchaouen: la N2 fino a Tétouan e la N13

http://www.iouppo.com/life/pic1/537fb4838e208c0261c1926541209790.jpeg (http://www.iouppo.com)

[barbablu]

io l'anno scorsdo arrivai a rabat alle 22.30 con un temporale da apocalisse ma nessun problema ne pe ril viaggio notturno ne per trovare albergo

[Ste02]

asilah mi risulta sia un posto bellissimo. posto da scrittori e intellettuali.

[kRel]

io l'anno scorsdo arrivai a rabat alle 22.30 con un temporale da apocalisse ma nessun problema ne pe ril viaggio notturno ne per trovare albergo

Intendevo dire che senza l'urgenza di trovare un posto per dormire/mangiare, si può scegliere con maggiore oculatezza e soddisfazione sotto tutti i punti di vista (qualità,prezzo,bellezza del posto ecc.) Ad esempio nel tuo caso ti risparmiavi un pò d'acqua :):) Se poi vogliamo fare un elenco di errori, io mi metto al primo posto . . .

Parlando di errori, già che ci siamo, anche se ho già prenotato il traghetto genova-tangeri-genova, sono già pentito perché 47 ore (e forse più) non sò se le reggo :) Nel caso, chi mi vende un pò di fumo buono così il tempo passa più "leggero" ? Ciao.

[Maurizio P.]

A mio giudizio Casablanca è una città brutta e caotica, puoi evitarla, invece da visitare sono :

Passo del Tizi n'Test 2.100 mt. di altitudine a sud di Marrakech

http://img571.imageshack.us/img571/6714/marocco.jpg (http://img571.imageshack.us/i/marocco.jpg/)

http://img696.imageshack.us/img696/1026/tiziw.jpg (http://img696.imageshack.us/i/tiziw.jpg/)

La spiaggia di Legzira (a sud di Agadir) con i due imponenti archi chiamati "zampe d'elefante"

http://img293.imageshack.us/img293/9259/marocco2.jpg (http://img293.imageshack.us/i/marocco2.jpg/)

http://img697.imageshack.us/img697/6056/marocco3.jpg (http://img697.imageshack.us/i/marocco3.jpg/)

http://img13.imageshack.us/img13/3451/marocco4.jpg (http://img13.imageshack.us/i/marocco4.jpg/)

...e la Plage Blanche,poco più a sud di Legzira, centinaia di km. di spiaggia deserta percorribile anche in moto.

http://img638.imageshack.us/img638/2493/plageblanche.jpg (http://img638.imageshack.us/i/plageblanche.jpg/)

[Mighelo]

Beato te,io ci sono stato 2 anni fa'e in macchina a nolo....paese stupendo e gente ospitale e molto educata,con la moto penso ke Midelt nell'alto atlante sia da fare cosi' puoi proseguire fino a Merzouga...cmq ho visto ke i consigli di ki mi ha preceduto sono estremamente dettagliati...buonissima vacanza!

[barbablu]

Intendevo dire che senza l'urgenza di trovare un posto per dormire/mangiare, si può scegliere con maggiore oculatezza e soddisfazione sotto tutti i punti di vista (qualità,prezzo,bellezza del posto ecc.) Ad esempio nel tuo caso ti risparmiavi un pò d'acqua :):) Se poi vogliamo fare un elenco di errori, io mi metto al primo posto . . .

Parlando di errori, già che ci siamo, anche se ho già prenotato il traghetto genova-tangeri-genova, sono già pentito perché 47 ore (e forse più) non sò se le reggo :) Nel caso, chi mi vende un pò di fumo buono così il tempo passa più "leggero" ? Ciao.

la mia idea era proprio di fare cosi di arrivare a rabat il giorno stesso sia ce la nave arrivasse alle 12 sia che arrivasse a mezzanotte non mi sto lamentando del fatto che sono arrivato a rabat asnche perche tangeri a me non rappresenta nulla!! e poi calcola che rabat la conosco come conosco cuneo quindi sapevo gia dove andare se nell'albergo bello o in quello brutto.
per quanto riguarda la nave io fossi al tuo posto mi riterrei fortunato perche feci anch'io la stronzata di fare solo l'andata e spararmi il rientro in un giorno e mezzo (2400 km) e ti assicuro che per strada invidiavo tanto chi ritornva in nave ,un altro discorso è se te la prendi comoda che visti qualcosa in spagna o francia , ma se parti al mattino alle sei e scendi dalla moto alla sera alle 18 ti consiglio la nave al rientro oltre tutto i limiti per lunghi tratti sono di 120 ed in francia peggio che andare di notte
ciauuzzz :D

[andreawake]

secondo me,
Asilah è una gigantesca delusione, una dedalo di viuzze bianche con negozietti per turisti, circondata da una squallida e puzzolente cittadina moderna, da evitare assolutamente.
Tangeri è una città straordinariamente bella interessante e stimolante, sempre snobbata da tutti ma alla quale andrebbe dedicato almeno un giorno intero. La parte vecchia sovrastante il porto è di un fascino e di una bellezza senza pari.

[barbablu]

2 considerazioni: per chi parla per sentito dire e per racconti sentiti da parvenue, Asilah è una gigantesca delusione, una dedalo di viuzze bianche con negozietti per turisti, circondata da una squallida e puzzolente cittadina moderna, da evitare assolutamente.
Tangeri è una città straordinariamente bella interessante e stimolante, sempre snobbata da tutti ma alla quale andrebbe dedicato almeno un giorno intero. La parte vecchia sovrastante il porto è di un fascino e di una bellezza senza pari.

sono questioni personali a me non piace non si è detto che fa schifo e di non fermarsi assolutamente ma semplicemente che non mi è mai piaciuta come casablanca ma si tratta semplicemente di questioni personali :D

[kRel]

Lasciatemi dire un ultima cosa a tutti, con modestia e dal basso della mia limitata esperienza di forum (che non vuol dire di moto, di viaggi e di saper stare in mezzo alla gente).

Motuepo ha aperto questa discussione per chiedere aiuto ed informazioni.

Per quanto in nostro potere cerchiamo di dargliele al meglio, magari evitando "scontri culturali" ed offese ai "parvenue" (bella parola, ma qui siamo in Italia, si poteva anche dire - senza perdere stile narrativo - "nuovi arrivati". La differenza è che chi ha scritto "parvenue" voleva offendere nemmeno troppo sottilmente, in quanto il termine è spregiativo).

A questo proposito vorrei quotare (positivamente ce lo devo mettere - visti i precedenti) barbablu quando dice che sono "questioni personali".

Certo, il motivo per cui ci piace un posto più di un altro, e un altro ancora non ci piace per nulla, dipende dai gusti personali e non solo.

Dipende anche dalle situazioni contingenti, dal nostro umore, dal meteo, solo per fare qualche esempio. Quindi quello che piace a ciascuno di noi, non è detto che piaccia ad altri e addirittura anche a noi stessi, in un altro momento e situazione.

Condividiamo qui le informazioni, aiutiamoci, indipendentemente dai gusti, dalla provenienza, dal colore, dal tipo di moto. Gusti che ognuno possiede e modifica e affina giorno per giorno. Anche con l'aiuto degli altri non certo dei supponenti. Siamo disponibili, tolleranti, non razzisti.

Ora se mi volete mandare a quel paese, fatelo in private. Lo accetto. Ma ritorniamo tutti nel binario della discussione. Per favore. Grazie.

@ Maurizio P. belle le tue foto :)
Gli archi mi ricordano un pò la Spiaggia delle Cattedrali, in Galizia. Ora guarderò la spiaggia di Legzira dove sta. Se si trova nel percorso che ho deciso di fare, l'idea di una cavalcata mi attizza . . .

@ Barbablu
Grazie per il tuo conforto :) ma 47 ore (e forse più) sono luuuunghe . . . Mi avevano suggerito un'alternativa: nave fino a Barcellona e poi di lì ad Algesiràs in moto (oltre 1000Km), ma ho fatto un pò di conti pratici ed economici e non ne valeva la pena. E ormai è fatta . . . sai com'è: chi ci ripensa è ... (!) :sign3:

"e poi calcola che rabat la conosco come conosco cuneo quindi sapevo gia dove andare se nell'albergo bello o in quello brutto." Sapere già cosa ci si aspetta e dove andare è un innegabile vantaggio :) Il contrario, invece dovrebbe far propendere per una maggiore prudenza :sex: Cosa che in passato io non ho mai fatto :mad:
Quindi Rabat la consigli ... Pensa che io l'avrei voluta evitare per il caldo e la confusione. A parte i "classici" richiami turistici, cosa consigli a parte la sua atmosfera ?

-3 ! ! ! Rosicate gente . . . Rosicate !:lol::lol::lol:


Motuepo chiedi pure . . .

[indianlopa]

http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=103378

http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=137090

datti un occhiata qui lo scrissi tempo fa ...le "fiches" sono fondamentali....;)

[andreawake]

Chiedo scusa a tutti se sono stato frainteso, non mi riferivo assolutamente a chi aveva scritto su questo post ma semplicemente ad articoli di giornale e riviste in cui si glorificano posti che, alla fine, di originale e caratteristico non hanno assolutamente più nulla. Quando parlo di parvenue parlo di coloro che esaltano posti mai visti come se fosse casa loro e poi li conoscono solo tramite descrizioni di giornalisti che devono riempire spazi vuoti in una rivista o perchè ne hanno sentito parlare dall'amico dell'amico dell'amico che ci è stato.....Ed io sono stato vittima a mia volta di queste voci.....sono passato da Asilah perchè ne avevo sempre sentito parlare come una perla marocchina intellettual-artistoide e non è altro che un borghetto turistico circondato da orribili costruzioni e qualche alberguccio sporco e squallido. Così come avevo sentito sempre peste e corna di Tangeri che invece è una città di un fascino incredibile...città portuale con tutti i traffici loschi e facce inquietanti che ne conseguono , città di frontiera, porta dell'africa, passato coloniale nell'architettura e nell'anima. Città fascinosa e contrastata come solo Napoli, Marsiglia, Hong Kong, magari Rio possono essere.....
Ripeto non volevo offendere nessuno qui presente e mi dispiace di non essermi espresso bene.
Ognuno è colpito durante un viaggio da cose diverse e può essere affascinato da qualcosa che ad altri magari scivola via senza neanche accorgersene. IMHO

[kRel]

http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=103378

http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=137090

datti un occhiata qui lo scrissi tempo fa ...le "fiches" sono fondamentali....;)

Altro che report... questa è la divina commedia :):):) ce l'ho fatta a leggere solo i primi due "tomi" poi non ce l'ho fatta più . . . Complimenti sei un grande rider :D:D:D ... oltre che un bravo scrittore. E io che credevo di essere nell'olimpo per aver fatto più volte in un solo giorno 1450 Km !

Riassumo, se mi permetti e non ti offendi quello che volevi dire...

Per spicciarsi in frontiera, agli eventuali posti posti di blocco, e persino negli hotel, è necessaria una serie di fogli di carta 4x4 (ma che ca.. sto a dì ?) ...carta A4, in cui sono riassunti tutti i propri dati anagrafici luogo e data di nascita, residenza, genitori, professione n. di doc, proveniente da, arrivato il, partenza il ecc.ecc. , marca di moto,targa e talaio, per ciascun partecipante.

Ho riassunto bene?

Chiedo scusa a tutti se sono stato frainteso, . . . Così come avevo sentito sempre peste e corna di Tangeri che invece è una città di un fascino incredibile... ... Ognuno è colpito durante un viaggio da cose diverse e può essere affascinato da qualcosa che ad altri magari scivola via senza neanche accorgersene. IMHO

Si... anche io ho qualche esperienza ad essere frainteso negli scritti. . . Tra noi cosa chiarita e accantonata. Anche tu porti il tuo punto di vista, parlando bene di Tangeri, ché tutti mi hanno sconsigliato di approfondire. Questa casomai servisse è l'ulteriore prova che ognuno di noi assimila in modo diverso. E che spesso ci facciamo ingannare dai preconcetti. Anche io avrei da raccontare storie straordinarie e genti incredibilmente generose e disponibili nella loro miseria. Ma sarebbe troppo lungo.
Credo per ritornare in argomento, che la visita di Tangeri, sarebbe più piacevole se non si venisse continuamente interrotti da decine di postulanti. Chissà, forse il trucco potrebbe essere di non avere NULLA addosso e che questo si veda bene . . . ma come fare? Niente macchina fotografica? niente carta? Certo chi c'è già stato può farne a meno, ma chi ci và la prima volta ?

Relativamente ad Asilah, il mio voleva essere uno tra i vari consigli per la sosta di una notte a chi non desiderava fermarsi a Tangeri.

Ma parliamo solo noi. motuepo non s'è fatto più sentire. Sarà già partito?

[indianlopa]

grazie x i complimenti....si hai capito il senso delle fiches ...riduci , in un A4 ce ne stanno 2 in verticale , tanto poi son fogli che secondo me buttano via ..., riempi con i tuoi dati , poi tagli e le fai di una dimenzione diciamo approx 15 x 10 , te ne fai una 15ina e ti servono x tutti i posti di blc ed anche negli hotel , allant venant le lasci in bianco e lo scrivono loro quando ti fermano , tanto te lo domandano sempre ....sono qualche anno che non passo dalla parte occidentale ma dovrebbe essere sempre uguale ...dai un occhiata anche a sahara.it;)

[kRel]

grazie x i complimenti....
...dai un occhiata anche a sahara.it;)
e ti pare che non ci ho guardato . . . però sognare è una cosa, stare sulla moto è un'altra . . .
Direi che mi sono documentato abbastanza a fondo, forse pure troppo. Perché come senz'altro ti sarà accaduto, una cosa è fare programmi, un'altra è rispettarli.

Una preghiera, qualora non l'avessi fatto, mi farebbe piacere se visitassi la mia discussione dal titolo "Marocco Imperiale Atlante Sahara fine giugno 3 settimane", che dovrebbe essere ancora nella prima pagina di questo stesso forum. Lo stesso invito lo rivolgo a tutti i lettori di questo tread.

Mi fate partire da solo, ma almeno un incoraggiamento datemelo ! ! ! Poi magari trovate anche qualche info utile . . . (No indianlopa non mi riferisco a te... tu ci sei già stato :lol: )

Ciao a tutti.

[indianlopa]

certo che ci vado a vedere ...ma spiegami perchè ..quel "mi fate partire da solo" ...guarda che girare da solo io la reputo uno dei piaceri della vita....tutte le mie girate le ho fatte da solo....da capo comorin a città del capo....sempre da solo....sai con chi vai e non ti fa problemi;);)

[kRel]

E' esattamente il mio punto di vista ! Nonchè quello che ho sempre fatto : Niente compromessi, condizionamenti, rotture di palle . . .
Però questa volta mi avrebbe fatto piacere una gita in gruppo...

Sai, riprendo la MOTO dopo due anni di purgatorio con l'SH, un bel volo dal medesimo sul bagnato che mi ha fatto vedere la Madonna ! Nonché una bella incalcata in parapendio (che botta!)


(motuepo è sparito)

[barbablu]

krel non so se farai il viaggio da solo o con compagna/o ma l'anno scorso a me è successo lo stesso sono partito da solo con la mia compagna verso un mondo completamente diverso e nuovo ma forse è stato meglio cosi anche perche si tratta cmq di un giro impegnativo sia fisicamente ed anche psicologicamte e visto che ognuno di noi ha delle percezioni ed emozioni diverse si potrebbero avere dei disguidi.....
vedrai che ne rimarrai entusiasta ed emozionato e ci vorrai ritornare
prima o poi ci ritorno di nuovo (sarebbe la quarta volta )

[Ste02]

sono assolutamente d'accordo con Lapo, tra l'altro alla fine viaggiare da soli è meglio perchè:
1) statisticamente ci sono meno inconvenienti meccanici o possibilità di incidenti
2) è più sicuro, si è più concentrati e si va più piano e più attenti
3) ci si stanca meno, non sprecando energie mentali verso la compagnia.
4) ci si gode solo il viaggio, non disturbati da un contesto di accompagnatori


Al massimo in due, insomma. E superaffiatati, perchè pure in due un pomeriggio o l'altro si finisce col rimpiangere di non essere da soli.

[indianlopa]

quasi quasi fondo il clubbe dei misogini motati turistici ...anzi no ...troppa gente ahahahah

[Ste02]

io non sono misogino, io sono al massimo misantropo.

E poi non è la gente che non mi piace, sono gli individui che la compongono a non piacermi!

[matteo10]

...viaggiare da soli è meglio perchè:
1) statisticamente ci sono meno inconvenienti meccanici o possibilità di incidenti
2) è più sicuro, si è più concentrati e si va più piano e più attenti
3) ci si stanca meno, non sprecando energie mentali verso la compagnia.
4) ci si gode solo il viaggio, non disturbati da un contesto di accompagnatori...D'accordo su tutto tranne che sul "più sicuro". Avere qualcuno che può lanciare un allarme immediato è insuperabile. :)

[indianlopa]

in un collegio femminile non sarei misantropo ma filantropo....:lol::lol:

[Ste02]

D'accordo su tutto tranne che sul "più sicuro". Avere qualcuno che può lanciare un allarme immediato è insuperabile. :)


considera però che "dover lanciare un allarme immediato" per il compagno/a in difficoltà è un gran rottura di cojoni.
Ti mangi il viaggio!

[kRel]

krel non so se farai il viaggio da solo o con compagna ognuno di noi ha delle percezioni ed emozioni diverse si potrebbero avere dei disguidi..... vedrai che ne rimarrai entusiasta ed emozionato e ci vorrai ritornare

Assolutamente d'accordo !!! Del resto al msg 17 abbiamo detto +o- le stesse cose...


1) statisticamente ci sono meno inconvenienti meccanici o possibilità di incidenti
2) è più sicuro, si è più concentrati e si va più piano e più attenti
3) ci si stanca meno, non sprecando energie mentali verso la compagnia.
4) ci si gode solo il viaggio, non disturbati da un contesto di accompagnatori

Al massimo in due, insomma. E superaffiatati, perchè pure in due un pomeriggio o l'altro si finisce col rimpiangere di non essere da soli.

Ora dico la mia :) :) :)
Sono d'accordo al 100% su: "Al massimo in due, insomma. E superaffiatati," e sul punto 4.

Al 20% sul punto 3, perché la compagnia deve essere un piacere, e deve essere costruita con compagni fidati e affiatati, e parlare con loro è un piacere raro, perché il silenzio ha un suono stupendo ed è bellissimo ascoltarlo . . .
Altrimenti è meglio andare da soli!

Il punto 2 non lo condivido, perché ognuno in sella alla propria moto è solo e guida secondo il proprio stile e capacità di guida.
Inoltre tra gli accordi pre-partenza, dovrebbe sempre essere chiarito, che ciascuno va per conto suo. Si può accodare, può andare a 300 all'ora, o fermarsi per pisciare ogni 10', con il solo obbligo della puntualità agli incontri programmati. Non sono accettate scuse. Come gli inglesi !

Non sono d'accordo anche sul punto 1 perché anche se da un punto di vista puramente statistico l'asserzione è corretta, prima di ogni viaggio in gruppo è bene stabilire inderogabilmente alcune regole di comportamento ed alcuni obblighi tra i quali il controllo accurato dello stato della propria moto. Una volta chiarito bene questo punto, l'obbligo del gruppo si limita a dare il solo "primo supporto e soccorso " al "malcapitato". Che a sua cura provvederà dopo aver risolto il danno a ricongiungersi al gruppo, o ritornarsene a casa per conto suo. Altra storia sono i viaggi "estremi", in cui è proprio l'organizzatore che non deve accettare persone che non abbiano comprovata capacità, allestimenti e attrezzatura.

Altra cosa, sono gli incidenti di moto, i malori, le malattie fulminee quanto violente. Tutti noi siamo abituati a convivere con la nostra buona salute, dimenticandoci che è un bene prezioso e raro. Quindi non ci viene mai in mente che potremmo stare male seriamente o avere un incidente serio che ci renda inabile in tutto o in parte.
Qui entra in gioco la forza del gruppo, che se fidato e affiatato si farà in quattro, per aiutare lo sfortunato compagno. Un giorno... grattiamoci le p***e, potrebbe capitare proprio a ....

Quoto al 100% indianlopa !!!! Viva la gn**na !!! :arrow: :arrow: :arrow:

(oddio l'ho detto... ma si poteva ??? )

PS.
Tranne uno stupendo viaggio in Corsica di molti anni fa che ho organizzato ed è riuscito SPENDIDAMENTE, di cui ho ancora un bellissimo ricordo. . .
Ho viaggiato sempre da SOLO ! ! ! Quindi la teoria di cui sopra, non l'ho mai sperimentata :lol::lol::lol:

PP.SS.
PARTO DOMANI MATTINA ! ! !
Rosicate gente . . . Rosicate . . .

vedi: quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=266355