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chezi
28-04-2010, 18:52
Ciao ragazzi, so ke questo argomento è stato trattato e ritrattato 1000 volte ma vorrei kiedervi solo una dritta x il cambio "scarpe" della KR.
Considerando ke nn faccio uso pista, uscite da 200-300 km in tutte le condizioni (aprile-settembre) e sto prendendo confidenza pian piano con la tedescona, cosa mi consigliate? Meglio una gomma ke mi aiuti a piegare e cercare la guida veloce in sicurezza...

Ci si vede al raduno in pista!!!!

EnricoSL900
29-04-2010, 00:41
Io le monto sempre tonde e nere.

Jimmytf
29-04-2010, 00:50
Perche' non provi le nuove Metzeler M5?
Io penso proprio che montero' queste, quando sara' il momento.

foxy75
29-04-2010, 07:50
Raga io ancora per poki giorni terrò la mia R1100S perchè la settimana prossima arriva il K e sotto ho montato le DUNLOP QUALIFIER RR sono fantastiche non si scompongono di un a virgola vanno in temperatura immediatamente e costano molto ma molto poco (il treno mi è costato 180 euro) appena finisco le gomme originali monterò sicuramente quelle lamps....

Blackdog
29-04-2010, 10:00
Non posso che confermare Qualifier RR. Sembra che le nuove Dunlop SportSmart siano anche meglio, ma non le ho provate. Inoltre pare, dico pare, che siano un filo meno maneggevoli.

pacpeter
29-04-2010, 10:12
le qualifier rr usciranno di produzione

consiglio:

Dunlop: Qualifier 2
Dunlop: sportsmart (più sportive)

Metz: M5

io personalmente preferisco le dunlop perchè sono più svelte. con tutte queste gomme ci strusci le orecchie per terra, anche se prendi il bagnato tengono bene.

le uniche pirelli che conosco sono le diablo corsa III : buone gomme, anche se gioxx dice il contrario non le ho trovate molto svelte, si consumano presto, sul bagnato non mi davano molto feeling.

EnricoSL900
29-04-2010, 14:47
Ma... giusto per fare due conti... quanti chilometri fate con un treno di Qualifier?

Blackdog
29-04-2010, 14:57
Ma... giusto per fare due conti... quanti chilometri fate con un treno di Qualifier?

Io con le RR ne ho fatti 8.500. le ho appena rimontate: il mio gommista ha detto di non avere le sportsmart disponibili, che avrei provato volentieri.

gostiele
29-04-2010, 15:11
Io ho già fatto 3 treni con le M3 e le prossime saranno M5.
Magari non sono sveltissime ( le Dunlop non le ho mai provate ) ma per l'uso che ne faccio mi trovo benissimo e si riescono a fare abbastanza km.. circa 8/9 mila andando quasi sempre in 2 e non facendo l'asino...

Mandreca
29-04-2010, 15:15
Io con le RR ne ho fatti 8.500. le ho appena rimontate: il mio gommista ha detto di non avere le sportsmart disponibili, che avrei provato volentieri.

Ah però, 8500 km con le dunlop RR mi sembra un ottimo risultato. Pensavo che il K consumasse molto di più le gomme.

Mandreca
29-04-2010, 15:25
Io le monto sempre tonde e nere.

... questa l'avevo già letta in un altra discussione :pirate:

pacpeter
29-04-2010, 16:29
8500 km con le dunlop RR

io un treno 4000 e l'altro 4500

Blackdog
29-04-2010, 16:39
io un treno 4000 e l'altro 4500

...azz' Pac, lo stesso chilometraggio ma con due treni diversi :lol::lol:... Un po' come la storia delle pastiglie dall'altra parte! :mad::mad:

Blackdog
29-04-2010, 16:46
...e comunque, al cambio stavano così. Feeling e grip sono rimasti buoni sino alla fine, anche se mi sono reso conto montando le nuove che avevano (ovviamente) perso un bel po' di sveltezza...
http://www.flickr.com/photos/27849046@N02/4562815453/

Gioxx
29-04-2010, 16:52
Perchè le consumi solo al centro?







:-)))

pacpeter
29-04-2010, 16:53
black: togli la foto e appoggiala su di un server esterno prima che ti becca wotan.........

Blackdog
29-04-2010, 17:03
.........azzzz.......

Blackdog
29-04-2010, 17:06
Perchè le consumi solo al centro?









... che domande!:confused:
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... perchè sono un fermone!:lol::lol::lol::lol:

pacpeter
29-04-2010, 17:06
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=247640

segui le iztruzzioni................

Gioxx
29-04-2010, 17:19
Black và che scherzo eh.... Io faccio molto peggio!
Sto aspettando che inizino i
Pac-corsi

Blackdog
29-04-2010, 17:23
gioxx: yesIknow
pac: grasssssssiiiiiiieeeeeee, fatto :)

Mandreca
29-04-2010, 21:19
io un treno 4000 e l'altro 4500

ah ecco, più o meno quanto mi sono durate sulla speed triple :eek:

chezi
29-04-2010, 21:49
Ma è possibile ke dopo 3500 km di BT016 (con battistrada e aspetto ancora bellissimo) siano già "andate"? Mi sembra che scivolino appena entro in piega (con ongeggiamenti nn prevedibili). Pressioni OK: 2,4 A e 2,5 P

pacpeter
29-04-2010, 22:03
molte gomme fanno così. a me le M3 già dopo 3000 km diventavano strane, scivolavano improvvisamente alla cdc.............

chezi
29-04-2010, 22:09
PAC....cambio treno di scarpe?
Dimmi tu cosa mettere dai!
Gomme svelte e sicure sole/pioggia... I km nn mi interessano x' ora voglio capire bene i limiti della KR.
Dimmi....

Angel_Dark75
29-04-2010, 22:18
Io mi sto trovando molto bene con le M5, non posso fare molti paragoni, perchè per ora ho provato solo le M3 oltre a quelle che monto già ma io mi trovo molto meglio mi danno più sicurezza e anche come usura mi sembrano meglio.

pacpeter
29-04-2010, 22:24
PAC....cambio treno di scarpe?
Dimmi tu cosa mettere dai!
Gomme svelte e sicure sole/pioggia... I km nn mi interessano x' ora voglio capire bene i limiti della KR.
Dimmi....
post numero 6. ho detto lì.

delle tue gomme già in altro forum avevo sentito di usura precoce, spesso scalinamenti, tenuta incerta verso la fine.

Lomba
09-05-2010, 11:38
ci sono le nuovissime Michelin Power Pure...
http://www.michelinpowerpure.com/it/
per ora non ne ho bisogno ma sono 1 kg più leggere delle concorrenti e sono multimescola. Per prezzi/durata ci sarà da aspettare la prima cavia...
(a meno che nel pomeriggio non mi metta a fare dei gran burn-out, ma per l'anteriore ci vuole un kappa a trazione integrale!)

chezi
09-05-2010, 13:11
Domani devo decidere: M5 o Q2.
La kappona soffre troppo con le scarpette "rotte"!

Poi gli altri amici di QdE mi devono sempre aspettare...

Jimmytf
09-05-2010, 18:19
La kappona soffre troppo con le scarpette "rotte"!


E pure tu, mi pare.

Butta subito quelle scarpette di legno che ti ritrovi! Non possiamo fermarci ad aspettarti tutte le volte.:lol:
Poi ci rovini la reputazione coi Tmax.:lol:

marchino m
09-05-2010, 18:41
sulle gomme con una moto da 170cv non si lesina se sono finite si cambiano e basta!!!!! una scivolata ti può costare molto più cara sia per la tua salute che anche di quella della tua moto ;)

Swissrider
09-05-2010, 22:31
Potresti fare il grande salto... e regalarti gli sportsmart...

Principect
16-05-2010, 13:02
Ragazzi che consiglio mi potete dare o che info avete su queste nuove gomme?

Ciauz :D

maceio
16-05-2010, 20:34
Domani devo decidere: M5 o Q2.
La kappona soffre troppo con le scarpette "rotte"!

Poi gli altri amici di QdE mi devono sempre aspettare...

q2 senza pensarci.
ho parlato con il mio gommista di fiducia e se si usa la moto spesso con zavorrina sono meglio delle sportsmart e m5...
eppoi se hai cerchio da 18 con le dunlop sembra quasi da 190....
se vuoi ti porto dal mio gommista cosi scegli quale montare...
purche' scegli xe' non se ne puo' piu'.....

un lamps!!!!

Mr-K
17-05-2010, 13:26
con le M5 mi sto trovando molto bene, anche per uso sportivo,
ma con 2800 km fatti non ne restano molti da fare purtroppo :(

vinci
18-05-2010, 09:35
Raga io ancora per poki giorni terrò la mia R1100S perchè la settimana prossima arriva il K e sotto ho montato le DUNLOP QUALIFIER RR sono fantastiche non si scompongono di un a virgola vanno in temperatura immediatamente e costano molto ma molto poco (il treno mi è costato 180 euro) appena finisco le gomme originali monterò sicuramente quelle lamps....

Cavolo :D che prezzo!
anche io con le Qualifier RR mi son trovato da DIO! mi hanno detto però che sono fuori produzione, chi te le ha vendute?

Jimmytf
18-05-2010, 17:29
Ecco il perche' del prezzaccio.

chezi
25-05-2010, 20:58
COMUNICATO UFFICIALE:
dopo TANTO rompere le balls, Chezi ha finalmente montato le Q2 sulla tedescona!
Ritiro domani....a breve le prime impressioni...poi nn vi tormenterò più!
Come ho già detto ad alcuni di voi in pvt xò, ho tentennato fino alla fine x' le mie tanto denigrate BT016 trimescola, con l'arrivo del caldo, si sono trasformate in 2 calamite ..zzo!!! La mattina...saponette, il pomeriggio a 30 gradi...PAZZESCHE!!!
Bohhhhh...NO COMMENT!

Intanto sollecito la COMPAGNIA DEI KR a proporre giretto x prox weend (dopo il ponte).

Jimmytf
25-05-2010, 21:51
No, no, non ti vogliamo.
Adesso ci lasci indietro:lol:

pacpeter
25-05-2010, 21:56
ottima scelta. vedrai che sono più svelte

Jimmytf
25-05-2010, 21:58
ecco, lo dicevo io

kappaerre
25-05-2010, 22:08
jmmy da lunedi sono in ferie quindi se ci siete organzziamo un giro chi ce'?

Jimmytf
25-05-2010, 22:24
Se il capo mi firma le ferie, lo saro' anch'io fino al 2.
Pero' il 31 mi piacerebbe andare a vedere i ragazzi girare in quel di Franciacorta. Magari si puo' stare un po' in compagnia e poi proseguire col giro.

kappaerre
25-05-2010, 22:34
ottimo perche' anche io sarei andato volentieri a vedre girare a franciacorta

chezi
25-05-2010, 22:43
Il 31 nn ce li perdiamo! Vedrete ke bello al Franciacorta!
Dai daiiii

pacpeter
25-05-2010, 22:52
li a franciacorta dovrebbero esserci 3 kapponi che girano..............

gostiele
26-05-2010, 10:03
Putroppo ragazzi non riesco ad essere della partita il 31.
Niente ferie....
Sarà per la prossima

Gallonero
26-05-2010, 10:12
Dopo diversi treni secondo il mio stile di guida e chilometraggio un ottimo compromesso che mi sento di consigliarti sono le Michelin 2CT davanti e Michelin Road 2 dietro entrambe Bimescola, Pressione 2,5 davanti e 2,9 dietro.

Riesco tranquillamente a Fare circa 8000 Km ad andatura sostenuta e sportiveggiante.....ottimo grip soprattutto durante l'inverno o con il bagnato....

DIREI NIENTE MALE....

Jimmytf
26-05-2010, 11:13
Io ho pilot power 2ct ant+post. Sul bagnato non mi hanno mai dato sicurezza, e sull'asciutto a gomma calda talvolta scappa il posteriore. Non e' la prima volta che monto Michelin, ed anche in passato mi son trovato male. Bah!
Probabilmente in futuro montero' MEZ.M5

chezi
26-05-2010, 19:17
Ragazzi urge consulenza: il mio gommista oggi mi consegna la moto cn le Q2 nuove e mi dice: " È normale ke le pastiglie davanti si muovano tutte?" Penso nn avesse molta esperienza cn le BMW...
ke dite?!?

oinot
26-05-2010, 19:52
sono appena andato a controllare.... non si muovono.

kappaerre
26-05-2010, 21:35
le mie non si movono e credo che non sia normale anche perche' tra i dischi non vi e gioco e le mollette che ci sono nella pinza servono proprio a quello a evitare le le pastiglie ballino

maceio
26-05-2010, 21:37
chezie domani portala dall'amerikano che te le avvita lui............

dollyg
26-05-2010, 22:28
portala dall'amerikano che te le avvita lui.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Ma!.....è il solito amerikano? il tuo??
Cribbio, ma sà fare proprio tutto!:lol::lol:

dollyg
26-05-2010, 22:32
Ragazzi urge consulenza: " È normale ke le pastiglie davanti si muovano tutte?" Penso nn avesse molta esperienza cn le BMW...
ke dite?!?

Ma porca trota:mad::mad::mad:
Ora che finalmente hai finito di rompere con le gomme cominci con i freni????:lol::lol::lol:

kappaerre
26-05-2010, 22:38
:lol:e pensa quante cose ci sono ancora in una moto gianni !!!:mad::lol::lol:

dollyg
26-05-2010, 23:45
:lol:e pensa quante cose ci sono ancora in una moto gianni !!!

o cavoli!!!!!.........S. Teodoro salvaci tu!:mad:

Jimmytf
27-05-2010, 00:05
Seeee... poi magari inizia a lamentarsi degli spifferi... uff!

kappaerre
27-05-2010, 13:09
siamo proprio degli amici:snakeman::confused:

EnricoSL900
27-05-2010, 14:36
Lunedi mattina cambio gomme.

Primo treno: Pirelli Diablo - 5200 chilometri, buone fino ai 4000

Secondo treno: Metzeler Z6 post.+M1 ant. (specifiche per moto pesanti) - 10000 chilometri, buone fino agli 8000, se ricordo bene

Terzo treno: Metzeler Z6Interact post.+M1 ant. (standard) - 6000 chilometri e ne farò qualche altro centinaio prima di lunedi, buone fino ai 4000. Basta con Metzeler.

Monterò Dunlop Roadsmart, trovate a 235 montate: mi sono trovato molto molto molto (molto) bene con le Qualifier sull'altra moto e spero che con le dovute proporzioni le impressioni siano altrettanto positive. Tenuto conto che ogni esperienza è personale, qualcuno le ha già usate e mi sa dire come si è trovato quanto hanno durato?

chezi
27-05-2010, 19:00
MA SIETE PROPRIO ..STARDI INSIDE!!! MA TANTO!!! :)))
Mi allontano 1 minuto e....l'americano, gli spifferi, S.Teodoro, ecc ecc!!!
Vi sitemerò io 1 ad 1 :)))

Allora mi dite che non è normale che ballino così?!? Dite che il gommista può aver perso le mollette senza accorgersi?!? Io ho fatto solo 10km e la moto frena ancora...

maceio
27-05-2010, 20:23
MA SIETE PROPRIO ..STARDI INSIDE!!! MA TANTO!!! :)))
Mi allontano 1 minuto e....l'americano, gli spifferi, S.Teodoro, ecc ecc!!!
Vi sitemerò io 1 ad 1 :)))

Allora mi dite che non è normale che ballino così?!? Dite che il gommista può aver perso le mollette senza accorgersi?!? Io ho fatto solo 10km e la moto frena ancora...

chezie non dar retta a quei tipacci...

cmq la kappa non ha le mollette ma le pastiglie sono attakkate con il saratoga!!!

wowwwww ke b a s t a r d i ke siamo!!!!!!!!!!!!

pacpeter
27-05-2010, 21:29
ma non erano attaccate con l'attack?

maceio
27-05-2010, 21:37
occhio cosa puo' succedere....

http://www.youtube.com/watch?v=p7nF9k8tgM4

chezi
27-05-2010, 23:05
....HO ANCHE IL CUPOLINO MAGGIORATO....COSÌ HANNO PIÙ SPAZIO!!!!
Certo ke siamo una bella squadra di "GENTE CN SERI PROBLEMI!!"
MA MENOMALE KE CI SIAMO NOIIIIII :)))

Jimmytf
27-05-2010, 23:16
Parla per te:lol::lol:

Mr-K
28-05-2010, 18:21
Lunedi mattina cambio gomme.

Primo treno: Pirelli Diablo - 5200 chilometri, buone fino ai 4000

Secondo treno: Metzeler Z6 post.+M1 ant. (specifiche per moto pesanti) - 10000 chilometri, buone fino agli 8000, se ricordo bene

Terzo treno: Metzeler Z6Interact post.+M1 ant. (standard) - 6000 chilometri e ne farò qualche altro centinaio prima di lunedi, buone fino ai 4000. Basta con Metzeler.

Monterò Dunlop Roadsmart, trovate a 235 montate: mi sono trovato molto molto molto (molto) bene con le Qualifier sull'altra moto e spero che con le dovute proporzioni le impressioni siano altrettanto positive. Tenuto conto che ogni esperienza è personale, qualcuno le ha già usate e mi sa dire come si è trovato quanto hanno durato?

montato oggi Dunlop QII,
ottima impressione i primi 100 km sul passo del Lagastrello,
sono + agili delle M5,
mi trovo bene ovvio devo provarle meglio e a ritmi + serrati.
Le M5 mi son durate troppo poco, 3100 km e al centro già finite,
ottimo grip le M5 ma
bastamonomescola x me e la Kappona,
facci sapere come vanno le Road mi interessa ;)

dollyg
28-05-2010, 22:25
occhio cosa puo' succedere....

Come ti fa l'amerikano!:lol::lol::lol:

Jimmytf
28-05-2010, 22:28
Pero'... me lo ricordavo meno peloso, il Maceio.

Jimmytf
28-05-2010, 22:28
Dev'essere da un po' che non si depila.

pierluca.sm
30-05-2010, 11:45
jmmy da lunedi sono in ferie quindi se ci siete organzziamo un giro chi ce'?

io potrei esserci martedì...però ho la gomma davanti quadrata....anzi esagonale...

EnricoSL900
01-06-2010, 23:37
facci sapere come vanno le Road mi interessa ;)

Cambiate l'altro ieri come da pronostico. Gommista dalla professionalità incredibile (Fedi Gomme di San Casciano Val di Pesa, per chi fosse della zona di Firenze: mi servo da lui da poco ma mi pare giusto fargli pubblicità! :notworth:): è il primo che vedo in vita mia sostituire d'ufficio la valvola di ogni ruota su cui mette le mani (auto o moto non importa), e quando ha visto che la mia ruota anteriore aveva problemi di bilanciamento non ci ha pensato un attimo a risgonfiare la gomma, staccarla dal cerchio e farcela girare un po' per cambiare la sua posizione. Un altro mi avrebbe messo due chili di piombo e non avrebbe perso tempo. Un grande... :!:

Detto questo, le Roadsmart sembrano molto buone, anche se per ora ci ho fatto poche decine di chilometri. Ma va anche detto che sono andato a cambiarle con la tuta di pelle addosso, e dopo forse venti chilometri avevo le ginocchia che sfregavano l'asfalto in tutta sicurezza. Per ora ho fatto caso all'ottima sicurezza che danno in appoggio: direi meglio di Metzeler, anche se forse un filo meno maneggevoli. Però, ripeto, sono sensazioni ricavate in un test di poche decine di chilometri... vi terrò aggiornati! ;)

Swissrider
02-06-2010, 00:39
confermo, per la categoria di gomme a cui appartengono, offrono altissime prestazioni. e vedrai sul bagnato e al freddo... io ci ho passato l'inverno sul K. straordinarie.

Jimmytf
02-06-2010, 11:12
Quanti chilometri ti sono durate col Kappa?

EnricoSL900
03-06-2010, 21:20
Aggiornamento sulle Roadsmart, per chi fosse interessato.

Ieri ho fatto un giretto di 200 chilometri, con alcune parti anche di passo piuttosto svelto, in compagnia tra gli altri di un amico su KTM 990 SMR: giovane e non molto esperto, ma si è rivelato una brutta gatta da pelare. Diciamo che per tenerlo a distanza salendo il Muraglione e per non farlo allontanare su per la Calla è stato necessario più impegno del previsto. Anche per le gomme, logicamente.

Non so cosa pensare, a dirla tutta. Poco dopo San Bavello, sul Muraglione, in uscita da una curva da 70/80 all'ora bello inclinato... ho perso il dietro in accelerazione. Non mi era mai successo, e ho pensato che stavo per fare un volo da sperare non ci fossero cacciatori in giro che se no rischiavo di essere impallinato come un tordo. :mad: Poi ha ripreso, ma mi è andata bene. Non mi pare di aver dato gas in modo più ignorante del solito, ma anche il mio amico che mi ha visto da dietro ha confermato che ho dato una bella scodata. Forse a causa di questo episodio ho avuto anche più avanti la sensazione che queste gomme, se messe alla frusta, scaldano più del dovuto e la loro tenuta cala in modo preoccupante. Almeno un'altra volta ho ridotto l'andatura perché non mi sentivo sicuro, ma confesso che potrebbe essere un qualcosa di psicologico dovuto alla scodata di inizio mattina. Anche perché poco dopo, salendo su per la Calla, andavamo veramente svelti e non è successo niente di strano. Ho anche pensato che la taratura dell'ESA a molla tutta dura con queste gomme vada meno bene che con le Metzeler: la posteriore è molto rigida (anche il gommista l'ha notato, nel montarla), e a dire il vero con la Z6 la differenza di maneggevolezza tra molla su e molla giù si sentiva molto di più. In effetti quando ho perso il posteriore la molla era tarata tutta rigida, mentre poi l'ho settata sulla posizione intermedia.

Ho trovato anche un bel po'di pioggia, e sinceramente sull'acqua le gomme mi sono piaciute molto: belle sicure in appoggio... solo su qualche frenata in cui mi ero scordato dell'asfalto fradicio ho sentito il dietro sbandierare leggermente, ma davvero ero un po'oltre il ragionevole...

In ogni caso, gomme a parte, questi giri con il coltello fra i denti sinceramente non mi danno più il gusto di una volta. Sto diventando un vecchio mototurista rincoglionito. Però di quelli ancora svelti... :lol:

LP-65
04-06-2010, 09:04
Si pero; delle gomme che all' uscita di curva ti fanno accelerare con il cuore in gola....preferisco fare 4-5000 Km tranquillo che 10-12000 preoccupato.

s.foxs
04-06-2010, 13:34
Sul mio K1200R ho avuto come primo treno le RoadSmart che hai sotto adesso e ti confermo Aimé le tue sensazioni...è una splendida gomma...nelle sue condizioni ideali...asfalto freddo (domenica ero anch'io sulla Calla e la temperatura non era estiva...12gradi!!!!)...mezza stagione e inverno...bagnato, ma con il caldo diventano scivolose...evidentemente surriscaldano, cosa che non fanno le Metzeler M5...più son calde e più tengono...pegno la durata, sono a 5000km ma non hanno ancora per molto, penso a 7/8000 sarò alle tele...quando con le roadsmart ne ho fatti 13000km!!!!!!!! tra l'altro con il passare dei chilometri si sono rivelate anche più scivolose e scodare in scalata sembrava uno standard...

EnricoSL900
04-06-2010, 14:43
...con le roadsmart ne ho fatti 13000km!!!!!!!! tra l'altro con il passare dei chilometri si sono rivelate anche più scivolose e scodare in scalata sembrava uno standard...

Porco cane... :rolleyes:

E io la settimana prossima vorrei girare al Nurburgring! :mad:

chezi
14-06-2010, 11:29
Montati i Dunlop Q2 da 1000Km....gomme perfette!
Io non ho una guida proprio sportiva con la Kappona ma....ora ke le scarpete sono OK, si può osare un po'!!!!!
Cavolo le BT016 sono gomme pazzesche: quando sono in temperatura...fai quello ke vuoi senza preoccupazioni ma...appena rallenti o trovi un po' di coda (!!!), ATTENZIONE A PIEGARE ANKE POCO POCO!!! Boh....non siamo in MotoGP ..zzo!!!!

vinci
23-06-2010, 20:59
raga visto che siete estimatori della k se a quelcuno interessa vendo la mia, mi è presa la :arrow: per la GS ADV!!
la sto sevndendo, non vendo accessori a parte se qualcuno è interessato...
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=277256

Swissrider
23-06-2010, 23:12
E io la settimana prossima vorrei girare al Nurburgring!
Con le RoadSmart??? Ma... mettere qualcosa di un pelo piu' sportivo? Tipo SportSmart o almeno le QII? Poi quando torni rimonti le RS oppure le tieni per passarci l'inverno.

Jimmytf
24-06-2010, 00:49
AAAAaaaaarrrgggghhhhhhh!
Da questo girone infernale non se ne esce.
Sportsmart, eh? Anche il buon Glock me le ha proposte. Oppure Q2?
Con le Q2 ci si puo' fare qualche pistata occasionale senza rischiare di sdraiarsi?
Uffff...!

Swissrider
24-06-2010, 07:41
ma che ranscio che sei... e spendili quei soldi, taccagno! Q2... tse'... metti 'ste benedette Sportsmart e la finiamo qui. q2...

pacpeter
24-06-2010, 08:44
c'è chi ha fatto una pistata con le M5 senza sdraiarsi. quindi si può fare anche con le QII

Swissrider
24-06-2010, 20:59
c'e' chi ha fatto una pistata con le M5 sdraiandosi. quindi si puo' fare anche con le SportSmart

Swissrider
24-06-2010, 21:02
A proposito di M5, e le M3? Fino all'altroieri erano le gomme di riferimento, quelle da battere, quelle con una marcia in piu'... ci ho girato in pista con la K, gomme favolose, ma a quanto pare da quando sono uscite le nuove M5 (con tra l'altro tutti quei begli intagli fin sul bordo estremo del battistrada, mentre tutto il mondo la fascia esterna la lascia slick) le M3 sembrerebbero da buttare nel cesso... eppure andavano da dio su un mastodonte come il K...

dollyg
24-06-2010, 21:33
Verissimo.......gran gomme le M3, anche in pista!

dollyg
24-06-2010, 21:36
c'è chi ha fatto una pistata con le M5 senza sdraiarsi.

Ok. però attenzione!
Quello che non si è sdraiato è un Dio ad andare in moto:lol::lol::lol::lol::lol:

dollyg
24-06-2010, 21:37
Ocio adesso èèèèèèèè!!!!!!!!:-o

dollyg
24-06-2010, 21:43
AAAAaaaaarrrgggghhhhhhh!
Da questo girone infernale non se ne esce. Uffff...!

Maaaaax! ma piantala lìììììì, metti un paio di gomme qualsiasi da 280- 300 euro e vai come un treno.
E smettila di farti seghe mentali..........fattele in un'altro modo che è meglio.......eccheccavoli.:mad::mad::mad:
Sabato ti sistemo io:boxing:

Swissrider
24-06-2010, 21:49
Ok. però attenzione!
Quello che non si è sdraiato è un Dio ad andare in moto
Ecco. Ora, a uno che scrive una cagata galattica come questa, cosa bisognerebbe rispondere? Io sinceramente mi astengo, o mi gioco il conto tolleranza 2010 dei moderatori QdE...
Mi limito a un buon vecchio "ma va a cagher, va..."

dollyg
24-06-2010, 21:52
Ecco l'ho sapevo:-o
Ed è ancora poco!
Vedete, a dire la verità cosa succede!?

Jimmytf
24-06-2010, 22:16
Non farci caso. Swiss e' ancora sconvolto dalla foto del coniglione con l'S1000RR.

Si riprendera' prima o poi...forse.

holdy
24-06-2010, 22:28
Andate tranquilli anche in pista. M 5.
Potete tirarle a go go e quando uscite vi meraviglierete di aver girato. Non si strapazzano come avviene con le comuni gomme stradali e sorprendono anche per il minimo consumo del battistrada in pista. Mi piacerebbe provare le sport Smart ma so già che perderò una buona parte di agilità ma forse guadagnando più grip. Ora ho 4000 km e ne avranno ancora per un migliaio.
Poi le gomme sportive di oggi vanno tutte bene, bisogna andare veramente forti per metterle al limite.
Leggevo in altre stanze del forum che trovano difficoltà nel chiudere le M5 a causa del suo profilo, chi di voi le ha montate le ha chiuse ?

Se mi libero ci si vede a Imola il 10

Lamps .......Holdy


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dollyg
24-06-2010, 23:10
Montate 4000 km.fà compreso un giorno di pista e mi trovo veramente bene, tengono bene, trasmettono bene, sono agili e il consumo è limitato, penso di poterci fare ancora 3-4000 km.....vedremo!
Non capisco cosa intendi con "chiudere", se intendi che la moto non chiude la curva, mah, mi sembra una gran cavolata, mai riscontrato nulla di simile, anzi!

pacpeter
24-06-2010, 23:18
dolly: in gergo smanettoni, chiudere la gomma significa usarla tutta fino ai bordi. si deve vedere l'usura anche lì, altrimenti non sei considerato degno di parola.

p.s: molti girano con le gomme sgonfie perchè in questo modo si "chiudono " prima.........ahahahahahah

pacpeter
24-06-2010, 23:18
il K non è che non chiude la curva. non curva e basta!

pacpeter
24-06-2010, 23:20
la metz che fà? ci mette sul bordo le tacche!!!!

tutti lì a vedere quante ne hanno consumate........................

dollyg
24-06-2010, 23:36
O cavoli! noooooo! questa è bella, proprio bella hahahahaha
Si vede che io non frequento smanettoni èèè Pac?
Sotto questo punto di vista allora sì, è vero, la M5 non chiude.....ma roba da matti!!!
Che faccio Pac, domani devo sgonfiare le gomme per non farmi perculare??
hahahahahahahahah scusa Pac ma questa è proprio bella.......tutti lì a guardare le tacche hahahahah.

il K non è che non chiude la curva. non curva e basta!

Vero vero, la kakkasaki sì che curva altrochè!:lol::lol:

holdy
24-06-2010, 23:45
Vi torna nuova? Qua in Romagna sui vari passi quando parli di gomme per essere degno di essere ascoltato, devi avere pulito la gomma, altrimenti te ne vai in giro con il dito della vergogna. Non è roba da smanettoni ma da bikers. Che le M 5 non si puliscano fino in fondo ne parlano anche nella sezione r 1200 s.

Lamps........Holdy


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dollyg
25-06-2010, 00:28
Probabilmente non tutti i bikers sono uguali, o meglio non in tutte le zone.
Quì in bassa Lombardia al limite guardano fino a dove le hai consumate per vedere quanto pieghi, ma a me francamente fanno ridere, se proprio vuoi vedere quanto piego, vieni in pista e lo vediamo.
Su strada,(e anche in pista) mi spiace ma non devo dimostrare niente a nessuno.
Poi se devo andare in giro con il dito della vergogna, pazienza, ci vado, ma io a casa ho una moglie splendita che mi aspetta e faccio sempre di tutto per non farla aspettare inutilmente.;)

holdy
25-06-2010, 00:38
Sono d'accordo con te, mai dimostrare niente a nessuno, l'importante è divertirsi e poi anche io ho una splendida moglie che mi aspetta e una meravigliosa bimba di 14 anni come quella che tu hai sul serbatoio.

Lamps...........holdy.


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Swissrider
25-06-2010, 04:07
a casa ho una moglie splendita che mi aspetta
o e' incatenata da qualche parte e non puo' scappare, o e' una santa... o entrambe le cose
:lol:

holdy
25-06-2010, 11:07
;) Alle 04:07 ?


lamps......Holdy

Guyo66
25-06-2010, 12:28
L'insonnia è una brutta bestia...

Swissrider
25-06-2010, 21:16
hahahaha... vero...

Jimmytf
25-06-2010, 23:27
Ma che hai fatto fino alle 4 di mattina?
Sei un vampiro, di' la verita'.

dollyg
25-06-2010, 23:40
L'insonnia è una brutta bestia...

in questo caso la brutta bestia è quello che non dorme:lol:

dollyg
25-06-2010, 23:41
Ma che hai fatto fino alle 4 di mattina?


Ha fatto un giretto su youporn:lol:

Jimmytf
25-06-2010, 23:43
Adesso Swiss ti rispondera' che chi dorme non piglia pesci.

Ha fatto un giretto su youporn:lol:
Ah, ecco perche' porta gli occhiali

dollyg
25-06-2010, 23:46
Almeno!!!!! ho già la risposta pronta:cool:

Swissrider
25-06-2010, 23:58
a dire la verita' mi ha svegliato la sfisslady... poi il resto dovresti ricordartelo, anche se e' stato qualche decennio fa la tua ultima volta... e dopo con la siga ho buttato un occhio qui...

pacpeter
26-06-2010, 08:54
mi ha svegliato la

oooppppssss.................:tongue1::love3::love3 :

Swissrider
26-06-2010, 13:26
Piero, sono tutte balle, ma qualcosa dovevo pur rispondere al barbagianni...

pacpeter
26-06-2010, 14:41
minkia!! pure tu non lo dire che era uno scherzo.........

il barbagianni è ora ricoverato in ospedale perchè durante la notte ha provato ad imitarti rovinando malamente dal letto e procurandosi contusioni varie..........:lol::lol:

Swissrider
26-06-2010, 15:10
aahhh... ecco perche' non risponde ai miei MP per il giro di lunedi'... sperava di rimettersi in tempo e tacere l'accaduto... furbastro...

Jimmytf
26-06-2010, 21:17
In effetti solo ora capisco. Oggi e' venuto con noi a farsi il giro per monti e valli. Quando e' sceso dalla moto continuava a mantenere la stessa posizione che aveva in sella.
Abbiamo pensato che fosse stata colpa dell'umidita' notturna

Termy
28-06-2010, 00:30
ciao ragazzi!
è da un pò che manco qua, ma vedo che lo spirito è sempre lo stesso :)
forse l'unico che si ricorderà molto vagamente di me è pac....
comunque vediamo al sodo!
ho letto i vostri consigli per gli acquisti dei pneumatici (scusate ma a me di chiamarli DEGLI non mi passa manco pà capa! è un termine orrendo...) per la mia k1200ona.
adesso monto i power 2ct, ma mi avete convinto per i dunlop.
solo che....

-qualifier II
o
-sportsmart

????
visto che gli RR non li fanno più..
premetto:
ai primi di luglio mi aspetta una bella cavalcata dolomitica, circa 650 km di passi in 4 giorni.
vorrei metterli alla frusta (o minifrusta....visto il minimanico...)

viaggio da solo, senza zavorrina e con poco bagaglio.

a voi la sentenza!

Swissrider
28-06-2010, 01:40
Io direi Sportsmart, ma poi qui tutti a darmi addosso... ma almeno hai una gomma piu' sportiva che dovrebbe durare bene, e semmai dovessi incontrare pioggia (speriamo di no, ovvio) avresti gomme che funzionano. Tutto quanto sopra in base ai test letti. Appena posso li testero' personalmente.

Alex 62
28-06-2010, 08:36
Io direi Sportsmart, ma poi qui tutti a darmi addosso... ma almeno hai una gomma piu' sportiva che dovrebbe durare bene, e semmai dovessi incontrare pioggia (speriamo di no, ovvio) avresti gomme che funzionano. Tutto quanto sopra in base ai test letti. Appena posso li testero' personalmente.


io ho sopra le sporsmart sia sul kr che sulla buell, come tenuta vanno molto bene ma sulla buell sono incappato in un anterrore che ha problemi!!! abbiamo provato con il gommista ben 5 gomme sul cerchio anteriore e nessuna girava dritta:mad: ho portato la moto in officina pensando fosse il cerchio invece è perfetto per cui quello che ho detto è colpa della gomma al 100%, sabato ero fuori con uno con zx10 e aveva lo stesso problema all'anteriore, praticamente fino ai 110 la ruota vibra e fà l'effetto shimmy:mad:

pacpeter
28-06-2010, 09:31
le SS non le conosco, ma le QII sì. anteriore molto svelto ( ottima cosa per le K) tenuta veramente ottima, anche sul bagnato. se le monti, metti le saponette anche sulle recchie

Swissrider
29-06-2010, 08:38
Piero, mi sai spiegare cosa significa "strappare" una gomma? Leggevo altrove delle impressioni in pista, e uno diceva che aveva strappato il posteriore...

pacpeter
29-06-2010, 08:52
è quando sul battistrada si formano delle piccole lacerazioni della gomma, di solito posizionate tra il centro e l'estremità laterale dello pneumatico. infatti a quella inclinazione di solito si spalanca davvero il gas.
dovuto a: gomme sbagliate , setting sbagliati, strapazzo delle gomme ancora fredde.

sui milloni è facile vedere degli strappi, viste le potenze in gioco.

p.s.: i pilotoni della domenica se ne vantano credendo che strappare la gomma voglia dire che ci danno del gran gas........

holdy
29-06-2010, 13:15
Sabato durante il ritorno dal passo di via Maggio, io e un amico entrambi con le M5 percorrendo l'E45 a 90km/h per qualche decina di km non appena fermi al distributore per rifornire abbiamo notato su entrambe le gomme post un'usura eccessiva del battistrada al centro e la presenza di trucioli di commando su tutto l'arco del pneumatico, come quando con una gomma si cancella su un foglio di carta. Non oso pensare se invece di percorrere 15/20 km ne dovessimo percorrere 150/200. Non saremmo tornati a casa. Le mie anno su 4500 km ma quelle del mio amico The Red solo 2500. Lo stesso problema l'avevo avvertito appena montate, mi sa che le prossime saranno dunlop.
Pac che turni avete prenotato a Imola? Se posso mi pacherebbe venire anche io almeno ci si conosce.

Lamps....... Holdy


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LP-65
29-06-2010, 16:08
Per la miseria Holdy pare proprio che ste M5 le abbiano fatte con la gomma pane...a che punto sei con il consumo (=a sentimento quanto tireranno?)?

Grazie

Jimmytf
29-06-2010, 16:23
Non ditelo a Dollyg, che sabato mentre faceva il ganassa sui tornanti del passo S.Marco si e' sentito scappare l'anteriore (M5).

holdy
29-06-2010, 16:43
Alla frutta, sarebbero già da cambiare ma qualche giro si potrebbe ancora fare, sono a pelo dei dentelli che segnalano la fine.
Per come le ho usate hanno fatto anche troppa strada, ricordo le bt 016 usate nello stesso modo ma neanche un turno in pista mentre con queste sono già al 4, fecero 2000 km e si erano consumate da schifo. Queste sono consumate benissimo.

Lamps........ Holdy


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Swissrider
29-06-2010, 16:46
è quando sul battistrada si formano delle piccole lacerazioni della gomma, di solito posizionate tra il centro e l'estremità laterale dello pneumatico
Uhm... credo di aver capito, sono pezzi di gomma che poi saltano via e lasciano un solco perpendicolare alla gomma, come se si fosse aperto il punto di giunzione dello stampo... e allora ne ho uno. Infatti l'avevo fatto vedere al gommista, ma mi dice che non e' pericoloso. Sara' profondo un paio di millimetri o 3. confermi che posso stare tranquillo per un uso non pista?
Scusa lo sbattimento... grazie pier :)

dollyg
29-06-2010, 19:08
sui tornanti del passo S.Marco si e' sentito scappare l'anteriore (M5).

Ecco bravo dillo a tutti adasso:mad::mad:
Vabbè dai l'importante è che non lo dici a Glock senò poi mi dice:....vistooo!!!

Swissrider
29-06-2010, 22:31
Ok dai, a Glock non lo diciamo. Ma anche se fosse, Enzo e' un bravo ragasso, non ti perculera' piu' di tanto... Io starei attento al resto della colonna romana... detta anche colonna bastardona...

pacpeter
29-06-2010, 23:45
se gli è scappato l'anteriore vuol dire che andava troppo forte...........

holdy: vai su cancelli in pista, c'è un 3D su imola

sfiss: appena la trovo ti posto una foto. non partono proprio i pezzi , è come se si scollassero rimanendo attaccati comunque


http://img638.imageshack.us/img638/8977/img0147vf.jpg

dollyg
30-06-2010, 00:10
Swiss la gomma non l'ha strappata:(.


















Come potrebbe!!

pacpeter
30-06-2010, 00:18
immaginavo..................ehehehheheeheh

lo sai che di queste M5 in giro non sento parlare molto bene? o meglio: all'inizio sembrano contenti ma con il passare dei Km i sorrisi si spengono

Gioxx
30-06-2010, 00:37
Vorrei chiedere al Pac cosa ne pensa delle Macadam che vorrei montare nel mio ks!

dollyg
30-06-2010, 00:49
Pac: non sò cosa dirti, per mè non sono affatto male (a parte che non chiudono:lol:) ora sono a 5500 km. e le sento sempre sicure.
Devo dire che non le maltratto molto (solo in casi sporadici) e penso di farci ancora almeno 1500-2000 km. mai una gomma mi è durata tanto e in sicurezza.;)

dollyg
30-06-2010, 00:54
Vorrei chiedere al Pac cosa ne pensa delle Macadam

Non sò se Pac può darti il parere giusto, ma io sì.
Le ho montate per parecchio tempo sul k 1200s e sono gomme fenomenali, ho provato anche le Macadam pro e le Macadam super pro, da libidine, te le consiglio vivamente.

Jimmytf
30-06-2010, 00:59
Vorrei chiedere al Pac cosa ne pensa delle Macadam che vorrei montare nel mio ks!

Le ho montate anni fa, appena erano uscite, sul CBR1000F.
Scolpitura poco profonda, non sono durate nulla e prestazioni insoddisfacenti.
Secondo me non sono adatte ad una moto di 240kg.
Dopo aver provato le Pilot 2CT, con me Michelin ha chiuso definitivamente.

Swissrider
30-06-2010, 05:34
dollyg, a prescindere, sei un fetentone. e un po' anche quell'altro, il Pac

dollyg
30-06-2010, 16:40
Swiss, ma insomma, 5.34?:rolleyes:
Non venirmi a raccontare la storiella della Swislady:lol:

Swissrider
30-06-2010, 17:42
Nono, stamattina non mi ha svegliato la swisslady...














sono io che ho svegliato lei. OVVIAMENTE non scendo in particolari... :)

Swissrider
30-06-2010, 17:43
Ma poi dico... un fiaschetto di zzi vostri mai, eh?

Jimmytf
30-06-2010, 17:59
L'ho gia' detto e lo ribadisco. Per me sei un vampiro.

Swissrider
30-06-2010, 18:11
Macadam pro e le Macadam super pro, da libidine, te le consiglio vivamente.


non sono durate nulla e prestazioni insoddisfacenti.

Per fortuna ci siete voi due, almeno uno puo' farsi un'idea chiara...
:lol::lol::lol::lol:

Jimmytf
30-06-2010, 18:18
Come sempre succede...
L'unica certezza e' Che sei un coniglione

pacpeter
30-06-2010, 21:29
dollyg, a prescindere, sei un fetentone. e un po' anche quell'altro, il Pac
però. ti ho pure cercato la foto della gomma strappata per fartela vedere.......

che ingrato che sei................

macadam fa rima con chewing gum?

Zio Marko
30-06-2010, 21:48
Io starei attento al resto della colonna romana... detta anche colonna bastardona...

al contrario di quanto pensi, la colonna romana è molto comprensiva in questi casi.













uscite sempre insieme, lui ti sta sempre dietro e dice che gli "scappa" l'anteriore... voi due non me la contate giusta:lol::lol:

e chi lo dice alla swisslady???!!:lol:

Swissrider
30-06-2010, 21:55
però. ti ho pure cercato la foto della gomma strappata per fartela vedere.......

che ingrato che sei................


Infatti, ho detto che tu lo sei solo un po'...:lol::lol::lol:
grazie cmq per la foto. quella roba li' a me non e' successa. io come dicevo, ne ho perso solo un pezzo... lavoretto pulito e veloce :lol:

Ma a parte questo, vero che a un posteriore Quali RR si puo' abbinare un anteriore Sportsmart, di cui e' l'evoluzione? Cosi' finche ce n'e' si spende qualche soldino in meno... (parlo del post RR, visto che di ant non se ne trovano piu'...)
grassie... :!:

Swissrider
30-06-2010, 21:57
Come sempre succede...
L'unica certezza e' Che sei un coniglione
Che strano... per la seconda volta mi e' sembrato di leggere qualcos'altro... :confused:

maceio
30-06-2010, 22:03
[QUOTE=Swissrider;4912461]Infatti, ho detto che tu lo sei solo un po'...:lol::lol::lol:
grazie cmq per la foto. quella roba li' a me non e' successa. io come dicevo, ne ho perso solo un pezzo... lavoretto pulito e veloce :lol:

Ma a parte questo, vero che a un posteriore Quali RR si puo' abbinare un anteriore Sportsmart, di cui e' l'evoluzione? Cosi' finche ce n'e' si spende qualche soldino in meno... (parlo del post RR, visto che di ant non se ne trovano piu'...)
grassie... :!:[/QUOTE

http://www.pneumatici-pneus-online.it/pneumatici-moto-180-55-17.html trovi le rr alla grande...........
risparmi 20€ confronto le sportsmart ma non so quanto valga la pena.....

a sto punto un treno di q 2 a 240 € mi sembra sensato.....

Jimmytf
30-06-2010, 23:50
e chi lo dice alla swisslady???!!:lol:
Eccomi, sono tornato.
Glielo vado a dire io alla Swisslady, mentre i due gaioni sono in giro a sculettare.

Jimmytf
30-06-2010, 23:51
Che strano... per la seconda volta mi e' sembrato di leggere qualcos'altro... :confused:
Ragazzo mio, allora e' vero che hai problemi alla vista.
Smettila di alzarti alle 4:00 di mattina per farti le pugnette.:lol:

dollyg
01-07-2010, 00:08
per la seconda volta mi e' sembrato di leggere qualcos'altro..

L'intenzione era sicuramente quella......poi si è ravveduto!:)

Swissrider
01-07-2010, 00:46
trovi le rr alla grande
Grazie mac, ma come dicevo, si trova solo il post. RR Il 120/70 ant non c'e' piu'... ma devo vedere meglio la differenza di prezzo. Cmq a me sembrano andare ottimamente accoppiati... ma ovvio che se la differenza e' poca perche' non vogliono abbassare il prezzo... che se li tengano

maceio
01-07-2010, 09:16
c'e' anke il front......

pacpeter
01-07-2010, 09:22
sfiss: non capisco questo attaccamento alle RR

vero che sono ottime gomme, ma le nuove SS hanno ,pare, colmato l'unica lacuna delle vecchie: la tenuta sul bagnato.

vai di sportsmart ......................

maceio
01-07-2010, 09:29
se proprio insisti con ste rr fatti le 208 rr che con 170€ hai il treno..........

Swissrider
01-07-2010, 09:34
Ma si raga, avete ragione... la differenza non vale il santo... e in effetti c'e' il plus del bagnato. Cmq dopo anni di Michelin prima (chi ricorda le grandiose M59 e A59? Le prime radiali in commercio...) e Metz poi, non avrei mai pensato di diventare un fan Dunlop, anche perche' sulle precedenti moto non avevo mai avuto grande entusiasmo.
Cmq grazie per i consigli e per riportare la gente sulla retta via... hahahaha!

holdy
01-07-2010, 13:11
Nonostante a vista le mie M5 sembravano consumate veramente bene e perciò credevo che la geometria dei pneumatici non fosse poi particolarmente cambiata da quando erano nuove, ora mi devo ricredere in quanto questa mattina ho montato le M5 di un amico con sul groppone circa 2500km ma ancora ottime sulle spalle, ho notato una grandissima differenza, nonostante le vecchie avevano ancora un pò di battistrada da percorrere almeno altri 1000 km, in realtà a livello dinamico ossia nel pennellare le curve impostare le traettorie erano uno schifo, e badate bene non è che ho montato gomme nuove.......

gostiele
01-07-2010, 16:02
Ma alla fine con le M5 quanti km sei riuscito a fare?

holdy
01-07-2010, 18:12
4500 ma ne potevo fare ancora un migliaio.


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pacpeter
01-07-2010, 18:19
farli con gomma che funziona oppure un pò sulle uova?

gostiele
02-07-2010, 10:31
Un po' pochini per i miei gusti... almeno 7/8 mila con un treno vorrei farli...

holdy
02-07-2010, 13:44
No sulle uova, la tenuta di strada era ancora ok era calato un po il feeling e il grip ma ancora si viaggiava tranquilli, la cosa che era calata clamorosamente era la direzionalità in curva e la tendenza a chiudere la traiettoria. In pratica verso la fine aveva perso proprio i suoi punti di forza verso i diretti competitor.
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LP-65
02-07-2010, 14:04
Holdy, tu hai segni di spiattellamento sulle tue M5 ?
Mi pare che a Mr-K fossero durate molto meno ed avevano inoltre evidenziato uno spiattellamento centrale evidente
... he he mi sto facendo un po di cultura infatti mi era balenata l' idea di montarle come prox treno (ma le BT-016 sono piu dure a morire del previsto...e meno male).

Grazie,

holdy
02-07-2010, 17:24
Un minimo segno di spiattellamento l'avevano anche se immotivato in quanto ho sempre percorso strade di montagna e pista. Credo che lo spiattellamento delle M5 sia un suo punto debole anche per il fatto di avere una unica mescola. Le bt 016 le ho fumate in 1800 km tanto per darti un'idea.


Lamps...........Holdy


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LP-65
02-07-2010, 18:03
Le bt 016 le ho fumate in 1800 km tanto per darti un'idea.


Lamps...........Holdy


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:rolleyes: