BMW hp2e 15-16 maggio 2010 programma evento

[Claus70]

Sabato 15 maggio 2010
Ore 9.00 Ritrovo incontro presso distributore Tamoil http://maps.google.com/maps?q=44.982377,7.470461&num=1&t=h&sll=44.984228,7.471905&sspn=0.018212,0.068407&ie=UTF8&ll=44.982634,7.469072&spn=0.005274,0.010525&z=17&iwloc=A>all'entrata di Piossasco (TO)
Ore 9.30 Inizio giro
Lunghezza itinerario 100 km circa
L’itinerario di questa prima giornata inizia con sterrati scorrevoli in pianura che dal paese di Piossasco conducono verso Pinerolo . Da qui si inizia a salire sulle Prealpi all’inizio della Valle Chisone attraverso un percorso più tecnico che presenta varie possibilità di varianti al tracciato principale . Si prosegue attraverso un paesaggio più alpino fino a ridiscendere in pianura presso la Valle Pellice.
Termine giro ore 17.00 con rientro a Piossasco.

Domenica 16 maggio 2010
Ore 9.00 Ritrovo incontro presso distributore Tamoil http://maps.google.com/maps?q=44.982377,7.470461&num=1&t=h&sll=44.984228,7.471905&sspn=0.018212,0.068407&ie=UTF8&ll=44.982634,7.469072&spn=0.005274,0.010525&z=17&iwloc=A>all'entrata di Piossasco (TO)
Ore 9.30 Inizio giro
Lunghezza itinerario 70 km circa
L’itinerario di questa seconda giornata prevede un tracciato più tecnico lungo la fascia prealpina che dalla Valle Pellice conduce a sud . In funzione delle condizioni di percorribilità delle strade si valicheranno alcuni colli fino a scendere a Paesana.
Termine giro ore 14.00 con rientro o a Piossasco.

E’ importante tenere presente che parte di questi itinerari potrebbero non essere transitabili causa presenza neve. In questo caso avremo a disposizione un ulteriore itinerario in pianura raggiungibile con un trasferimento su asfalto.

Sono indispensabili i pneumatici da fuoristrada tassellati

VARIE
Consigliato il pernottamento venerdì e sabato notte in albergo nelle vicinanze di Piossasco , paese a 20 km da Torino.
Cena di sabato sera a Piossaco.
Prenotazione alberghi o B&B a carico dei partecipanti.

Elenco B&B in zona:
http://www.anticoborgodisanvito.com/trattoria-san-giorgio/
http://www.marziamontagna.it/bedbreakfast.htm
http://anticoborgodisanvito.com/villa-delle-rose/app.php
http://www.bebazalea.it/come_arrivare.html

elenco partecipanti:

Auguzt (solo domenica)
Achelaaca
Amay450
Andreax
Cagliostro
Claus70
Bootsy
Giorgio Silvano (solo sabato)
Gundam
Karl (solo sabato)
Joe Black
Maga
Maxiboxer (solo sabato)
Speedy


(vi prego di segnalare se ho dimenticato qualcuno)
p.s.
organizzare non è semplice, lo facciamo per il piacere di incontrare tutti dopo anni di parole sul Forum, quindi chiedo soltanto SERIETA' e RISPETTO per chi lo ha fatto e per chi vuole partecipare, il che (come potrete immaginare) comporta segnarsi questo appuntamento in agenda e non rinunciare all'ultimo minuto

[andreax]

Portatevi l'antipioggia,non si sa mai.

[cisca]

bravissimo claus....
complimentissimi per il programma....mi dispiace un casino non essere dei vostri....come vi invidio......

[achelaaca]

ci invidierai di più dopo il resoconto :lol::lol::lol:

al Piadina Cup manda un sosia o un amico fidato che non si tolga mai il casco.:laughing:

[achelaaca]

da venerdì sera sarò qui:

www.marziamontagna.it/bedbreakfast.htm

a presto...

[Claus70]

allora, ieri io ed Andrea ci siamo "sacrificati" per voi, abbiamo preso un giorno di vacanza :lol: e abbiamo fatto un giro di ricognizione per vedere la condizione del percorso. La quota neve per i passaggi in ombra dove si accumula nei canaloni e intorno ai 1300-1400 metri, il che vuol dire:
- giro del sabato fattibile interamente
- giro della domenica fattibile con alcune varianti (per evitare i passaggi più alti)

[speedy]

e portare le catene :lol::lol::lol:

ciao Speedy

[giorgio silvano]

Domani mattina allenamento in pista ma con il cr..........

[cisca]

ci invidierai di più dopo il resoconto :lol::lol::lol:

al Piadina Cup manda un sosia o un amico fidato che non si tolga mai il casco.:laughing:

per il raduno del PIADINA CUP nessun problema...potrei inviare un sosia....ma poi quando sarà ora di andare al ristorante...la vedo dura....sono il ristoratore....

comunque grazie del consiglio....

ps...se poi volete fare un aperitivo di fine incontro sarò ben lieto di offriverlo....al ristorante CASTELLO DI ALBERETO a Montescudo di Rimini

a parte la battuta....se qualcuno fosse di passaggio dalle mie parti cè un piatto di pasta una piadina ed un bicchiere di buon vino che vi aspetta....
saluti cesare

[Joe Black]

per il raduno del PIADINA CUP nessun problema...potrei inviare un sosia....ma poi quando sarà ora di andare al ristorante...la vedo dura....sono il ristoratore....

comunque grazie del consiglio....

ps...se poi volete fare un aperitivo di fine incontro sarò ben lieto di offriverlo....al ristorante CASTELLO DI ALBERETO a Montescudo di Rimini

a parte la battuta....se qualcuno fosse di passaggio dalle mie parti cè un piatto di pasta una piadina ed un bicchiere di buon vino che vi aspetta....
saluti cesare

.....ho un debole per il Sangioveseeeee....molto debole....:mad::mad::mad:

[SAW]

Uppete. A costo di essere sgradevole: sarebbe bello che chi tra quelli scritti in grassetto oggi non sia poi tanto sicuro di riuscire a partecipare lo confessasse ora.
Siamo in 13 per ora, se saltano 4 persone si rimane in 9 e sapendo come funzionano queste cose so già che anzichè 9 ci troviamo in piazza in 4 che allora non è più un raduno.
Io non abito proprio dietro l'angolo...mi romperebbe un po'.
Poi, adesso che ho fatto la chiosa la sfiga vorrà che sia io a non riuscire....ma giuro: vi avvertirei.
Torno a guardare il cantiere dal buco tra le asce e le manine dietro.

[speedy]

Gundam , beh che dire , sei un bel OTTIMISTA ......:confused::confused:

ciao Speedy

[achelaaca]

@azz@ Gundam, pur sapendo che le cose solitamente vanno come dici, non mi preoccuperei. Io ci sono, se ce n'è un altro, siamo già in due e parlando di HP2 è già un raduno :lol::lol::lol:

Per chi parte o passa da Milano: per lavoro venerdì sono in zona Melzo e partirò direttamente da lì nel pomeriggio. Se qualcuno vuol fare il viaggio assieme batta un colpo.

[Joe Black]

@azz@ Gundam, pur sapendo che le cose solitamente vanno come dici, non mi preoccuperei. Io ci sono, se ce n'è un altro, siamo già in due e parlando di HP2 è già un raduno :lol::lol::lol:

Per chi parte o passa da Milano: per lavoro venerdì sono in zona Melzo e partirò direttamente da lì nel pomeriggio. Se qualcuno vuol fare il viaggio assieme batta un colpo.

.................:salute:BIG...!!!

[amay450]

a novara si vede la neve fino quasi alle colline!!!!
per achelaa: sono sulla strada ma parto sabato, siamo nello stesso BB, mi sono accordato per lasciare le borse prima dell'incontro alle 9
conto di esserci, se qualcuno fa la stessa strada sabato mattina alle 7,10 a novara est.
banzaiii:cool:

[cagliostro]

a novara si vede la neve fino quasi alle colline!!!!
per achelaa: sono sulla strada ma parto sabato, siamo nello stesso BB, mi sono accordato per lasciare le borse prima dell'incontro alle 9
conto di esserci, se qualcuno fa la stessa strada sabato mattina alle 7,10 a novara est.
banzaiii:cool:

io entro in autostrada-tangenziale a rondissone verso le ore 8...magari ci incontriamo

[maga]

Io e Speedy arriviamo sabato mattina e alla sera abbiamo prenotato qui:

http://www.anticoborgodisanvito.com/...a-san-giorgio/

[SAW]

Gundam , beh che dire , sei un bel OTTIMISTA ......:confused::confused:

ciao Speedy

"sgradevole pessimista" prego.

Scherzi a parte, tra furgone pernotto e cottillones è un WE da 500€. Più la gomma dietro cui dare il cambio per non correre rischi....abbiate pietà per un indigente :lol:

P.S. notare che non ho accennato al meteo hehehehhhheeehehehehe

[JAMESON]

allora, ieri io ed Andrea ci siamo "sacrificati" per voi, abbiamo preso un giorno di vacanza :lol: e abbiamo fatto un giro di ricognizione per vedere la condizione del percorso. La quota neve per i passaggi in ombra dove si accumula nei canaloni e intorno ai 1300-1400 metri, il che vuol dire:
- giro del sabato fattibile interamente
- giro della domenica fattibile con alcune varianti (per evitare i passaggi più alti)

Leggo solo ora.....il percorso del sabato e' praticabile anche da un principiante?...cioe' da chi ha fatto solo qualche sterratino...strada bianca...al massimo la via del Sale... perché se fosse alla mia portata mi piacerebbe venire se riuscissi a liberarmi

[Claus70]

onde evitare problemi sul luogo di ritrovo, direi che ci si potrebbe trovare alle 9.00 (pronti a partire) alle porte di Piossasco, distributore Tamoil, impossibile da non vedere per tutti coloro che arrivano da Torino o altre città.
Vi allego il link:
SP141, 35, 10045 Piossasco TO, Italia

Link:
http://maps.google.com/maps?q=44.982377,7.470461&num=1&t=h&sll=44.984228,7.471905&sspn=0.018212,0.068407&ie=UTF8&ll=44.982634,7.469072&spn=0.005274,0.010525&z=17&iwloc=A



vi mando un mp con il mio numero di telefono (per chi ancora non l'avesse) per chiarimenti/dubbi/etc.

[MAXIBOXER]

ciao Claus,
arrivando con il carrello portamoto pensi sia possibile lasciarlo parcheggiato per tutta la giornata presso il distributore?

[Claus70]

x Maxiboxer
credo non ci siano problemi, quando siamo lì chiediamo, al limite troviamo un altro posto.
x Jameson
la parte in piano è scorrevole e non presenta nessuna difficoltà sostanziale, quella montagnosa è leggermente più tecnica, ma nulla di impossibile, se hai fatto in scioltezza la via del sale compresi i tornanti per il rientro da Monesi a Limone non avrai problemi neanche qui.

[cagliostro]

pensi che la strada migliore per arrivare li sia uscire dalla tangenziale a stupinigi girare intorno alla reggia prenderee il viale alberato e in fondo girare a sinistra...? oppure uscire a orbassano..?

[Claus70]

pensi che la strada migliore per arrivare li sia uscire dalla tangenziale a stupinigi girare intorno alla reggia e il viale alberato e in fondo girare a sinistra...? oppure uscire a orbassano..?
se arrivi da sud/ovest puoi uscire a Stupinigi e dopo il viale alberato a lato della reggia svoltare a dx alla prima (direzione Orbassano) poi alla seconda rotonda andare a sx direzione Piossasco/Cumiana/Pinerolo
se arrivi da nord/est esci a Beinasco e prosegui in direzione Pinerolo, non puoi sbagliare, è una stada grandissima, ad un certo punto trovi l'indicazione Piossasco (a dx)

[andreax]

Guardando il meteo sembra che migliori nel weekend,forse sabato prendiamo un po' di pioggia ma domenica dovrebbe essere meglio,la zona dove gireremo ha un terreno molto drenante e questo dovrebbe diminuire eventueli difficolta'.

[Claus70]

non mi fido più delle previsioni del tempo, sabato scorso segnavano pioggia e non ho preso una goccia, 2 sabati fa, stessa previsione (io son stato a casa :( ) e non ha piovuto

[speedy]

Io e Maga , ci siamo garantiti .
anche se cè' il sole :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
figuriamoci con la pioggia :eek::eek:


ciao Speedy

[SAW]

io ci sono. Dormirò venerdì e sabato sera a Cantalupa. Se non sono stecchito sabato sera può essere che partecipo anche domenica.
Ilmeteo.it mette brutto sabato e meglio domenica. Meteo.it mette bello sabato e così così domenica.... la cosa si fa elettrizzante.

[amay450]

...alle brutte ci ritempriamo con delle gran cene!:-p:-p:-p:-p

[MAXIBOXER]

Sono rientrato alla base da circa un'ora e voglio esprimere il mio ringraziamento agli organizzatori e ai partecipanti per questa stupenda giornata in off con le nostre amate hp2. Abbiamo fatto un centinaio di km in mezzo ai boschi fino a raggiungere i 1500 metri di quota. Mi e' sembrato di vivere una giornata nel paese dei balocchi con sterrati che non finivano mai in mezzo a guadi e pozzanghere derapando e saltando su strade bianche in mezzo ai boschi dando sfogo a tutta la cavalleria delle hp2. In due parole: che spettacolo! Grazie ancora e buon proseguimento per domani. Un doppio lampeggio a questi intrepidi e ca@@uti hpduisti!!!

[Joe Black]

:mad::mad::mad::mad:
arrivo, arrivo....a domani miei prodi...!:wave:

[bootsy]

ehi,centauri,ciao a tutti!!!
Non posso che unirmi a MAXIBOXER.
Klaus,
Andreax,Corrado...GRAZIE MILLE,per splendida scelta/organizzazione del piu' bel raduno hp2,che si potesse immaginare!!!
Nonostante sia riuscito a restare solo sabato,mi ha fatto un piacere enorme conoscerVi,e spero ci rivediamo presto...anzi SICURO.
Un saluto anche a tutti gli altri partecipanti,proprio simpatici e dallo spirito "giusto"
Davvero GRAN GRUPPO,e gran GIRO.
Facciamo in modo di scambiarci le mails e postare su server le foto.
....in attesa del disgelo,per salire in quota...hihihihi;)
Giampa

[chiccof800]

Anche io mi aggrego per i ringraziamenti all'organizzazione, e per la compagnia di tutti gli accappisti, bella giornata, bel giro, a parte il finale, ero talmente cotto che facevo fatica a vedere davanti alla gomma.Anche se il tempo quest'anno non ha dato molta tregua, è andata bene come giornata, per lo meno non ha piovuto..
Grazie di nuovo per il lavoro organizzativo, un saluto alla prossima

[Joe Black]

bravi, bravi, bravi!!!
mi avete sverginato per bene, sono bollito e a pezzi ma Molto soddisfatto della moto e anche di me...:cool:
a presto ragazzi...!

[achelaaca]

Sono rientrato alla base da circa un'ora e voglio esprimere il mio ringraziamento agli organizzatori ...

e la sosta ai box con cambio camera dove la mettiamo.... :lol::lol::lol::lol:

[achelaaca]

Rientrato alla base anch'io.
Che dire..., due giornate stupende. Grazie agli organizzatori, ai locals e a tutti gli altri partecipanti.
E adesso via di lavatrice...

[andreax]

Ciao ragazzi,felice di sapere che siete rientrati.Che impressione vedere tante HP2 tutte insieme,sono state 2 giornate bellissime e complimenti a tutti,esperti e non;il fondo non era semplice e non conoscevate i percorsi.Speriamo di replicare quest'estate con tutte le alte vie aperte.

[giorgio silvano]

Grazie a tutti per la compagnia , veramente un bel giro .
Pensavo di partecipare ad un convegno di " dentisti " motomuniti . . . . .
invece ho girato con dei Fuoristradisti veri .
Complimenti ancora a tutti , sicuramente ci ritroveremo .

[SAW]

E' stato spettacolare, divertimento puro! Stra-contento del percorso e del gruppo, i miei complimenti ai partecipanti perchè a tratti non era proprio una scampagnata e nessuno si è tirato indietro, anzi! Ci siamo sdraiati a terra un po' tutti ma lasciate perdere: il record è mio! :lol:

Claudio, Andrea, Corrado, Rocco:

GRAZIE!

Siete stati perfetti! Organizzazione, scelta del percorso, assistenza e PAZIENZA da frate francescano! ANCORA GRAZIE!

Ai partecipanti: onorato di avervi conosciuti, davvero una bella compagnia! Particolare menzione ai "meno giovani" che me le hanno suonate di santa ragione e di sicuro oggi sono più freschi di me che ho l'acido lattico anche nele palle degli occhi :lol:

Eravamo uno spettacolo per gli occhi:

http://i39.tinypic.com/aza34p.jpg

http://i42.tinypic.com/2w3z801.jpg

il riposo:

http://i43.tinypic.com/126dzcj.jpg

ALLA PROSSIMA!!!

[MAXIBOXER]

devo un ringraziamento particolare a tutti per la pazienza e l'assistenza nel cambio della camera d'aria in mezzo la bosco; mai avrei pensato di vedere con che facilità e competenza con l'ausilio di leve lunghe 20 cm e con una bomboletta di aria compressa siete riusciti a ... rimettermi in pista!!!
Grazie a Claus per la camera nuova al prossimo incontro salderò il debito!!
Una doppio lampeggio a tutti i partecipanti

[Claus70]

grazie a tutti per la compagnia e per il bel weekend, vedere tante HP2 insieme è stato un bel colpo d'occhi, se poi si pensa che non erano parcheggiate (pulite) davanti al locale trendy per l'aperitivo potrei dire che mamma BMW dovrebbe essere orgogliosa :lol:
Voglio complimentarmi per lo spirito e il ritmo tenuto da tutti i partecipanti, le scivolate fanno parte del gioco, mi spiace per chi ha riportato qualche danno, anche per questo mamma BMW sarà felice $$$$$ :lol:

[chiccof800]

Ma le foto?! Giusto per vedere le strade, non mi ricordo molto, a parte le prime salite e l'ultimo pezzo, bella la parte della frana

[Claus70]

mi è sembrato corretto aprire un 3d per ringraziare Crististian il meccanico che ha salvato (o condannato :confused:) Maga a partecipare al secondo giorno
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?p=4778094#post4778094

[maga]

mi è sembrato corretto aprire un 3d per ringraziare Crististian il meccanico che ha salvato (o condannato :confused:) Maga a partecipare al secondo giorno
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?p=4778094#post4778094

Chiaramente in primis un ringraziamento a Cristian per la cortesia e per avermi dato la possibilità di continuare il giro. La vaschetta della pompa freno anteriore distrutta é stata una bella sfiga ma risolta al meglio.
Ma non minori i complimenti a Claudio, Andrea, Rocco, Corrado e Walter per averci portato a visitare dei posti stupendi.
Per la loro cortesia e disponibilità e per la loro bravura a dominare delle bicilindriche come hanno dimostrato di saper fare....
Che dire di altro, alla prossima!

[cagliostro]

avete gia detto tutto voi a proposito di ringraziamenti..non mi resta che ribadire il concetto della piacevolezza dei soggetti che frequentano il nostro forum e aver toccato con mano la passione che ci accomuna...un grazie ancora

[amay450]

ciao ragazzi,
sono abbondantemente in ritardo con i ringraziamenti e le lodi alle nostre guide.
mi sono divertito molto, la compagnia era ottima, il gruppo ha funzionato bene come ritmo, i posti molto belli e la difficoltà ragionevole.:)

:!: :DBRAVI AGLI ORGANIZZATORI:D :!:

qui c'è il link delle foto che ho fatto. chiedo scusa se di qualcuno mi è sfuggito il nome o se non si ritrova tra i faccioni in primo piano (contiamo anche sulle foto degli altri)

http://picasaweb.google.com/paolosimonesar/HPiossasco2Days#

[bootsy]

e qui le mie:
http://img691.imageshack.us/g/dscf0612h.jpg/

[Estremo]

Un caro saluto a tutti dall'intruso Karotodotato.

Ciao Valter

[Claus70]

ecco le mie,
Rocco e Corrado ne hanno altre decisamente migliori, chi le vuole le foto mi mandi l'indirizzo mail, così le inoltro.
http://img88.imageshack.us/img88/1428/iphone033.jpg
http://img204.imageshack.us/img204/5786/iphone032p.jpg
http://img37.imageshack.us/img37/6645/iphone030b.jpg
http://img100.imageshack.us/img100/9797/iphone029b.jpg
http://img42.imageshack.us/img42/8095/iphone028y.jpg
http://img28.imageshack.us/img28/8940/iphone026.jpg
http://img232.imageshack.us/img232/520/iphone024.jpg
http://img230.imageshack.us/img230/6729/iphone023.jpg
http://img96.imageshack.us/img96/9562/iphone021q.jpg
http://img517.imageshack.us/img517/3548/iphone020.jpg
http://img190.imageshack.us/img190/1298/iphone018o.jpg
http://img14.imageshack.us/img14/1514/iphone017d.jpg
http://img704.imageshack.us/img704/8857/iphone016a.jpg
http://img692.imageshack.us/img692/8076/iphone013.jpg
http://img295.imageshack.us/img295/8587/iphone011.jpg
http://img40.imageshack.us/img40/8656/iphone010.jpg
http://img541.imageshack.us/img541/3476/iphone009.jpg
http://img7.imageshack.us/img7/3457/iphone001ep.jpg
http://img121.imageshack.us/img121/9669/iphone034.jpg

[speedy]

scusate ıl rıtardo , ma sono all-estero per lavoro .

un MEGA :!::!::!::!: GRAZIE
aglı organızzatorı , molto preparatı ,dısponıbılı, gentılı , ed anche delle belle manette ;););)
ıl che non guasta facendo del fuorıstrada .
devo dıre che tutto ıl gruppo sı e- dımostrato all-altezza del percorso e moto.
e- stato un bellıssımo raduno e uscıta ın vero OFF .
non un occasıone per mangıare ,come spesso succede ın pseudo gruppı dı fuorıstradıstı .

ıl problema e- ora come conrtrocambıare 2 gıornate cosı- specıalı :D:D:D
non e- assolutamente facıle :(:(:(

penseremo a qualcosa ....................:cool:


non avevo maı fatto una vera uscıta ın OFF con HP2 - e devo dıre che nonostante la mole ,peso, la moto sı e- dımostrata veramente valıda .
un po- ımpegnatıva . ma rıesce a dıstrıcarsı bene dalle varıe sıtuazıonı .


GRAZIE Speedy

[giorgio silvano]

posto alcune foto
http://img199.imageshack.us/i/dsc00149k.jpg/
http://img294.imageshack.us/i/dsc00143lo.jpg/
http://img706.imageshack.us/i/dsc00155bh.jpg/
http://img214.imageshack.us/i/dsc00124b.jpg/
http://img59.imageshack.us/i/dsc00120kz.jpg/
http://img37.imageshack.us/i/dsc00119ck.jpg/
http://img179.imageshack.us/i/dsc00117l.jpg/

[giorgio silvano]

altre
http://img684.imageshack.us/i/dsc00145b.jpg/
http://img189.imageshack.us/i/dsc00121ja.jpg/
http://img571.imageshack.us/i/dsc00138f.jpg/
http://img171.imageshack.us/i/dsc00133zw.jpg/
http://img708.imageshack.us/i/dsc00128vc.jpg/

[auguzt]

Mi sto godendo le foto... Proprio una bella domenica!
Grazie a tutti! :D

[andreax]

Ciao a tutti,volevamo replicare il bellissimo weekend trascorso un anno fa'.Si pensava sempre nello stesso periodo 14/15 maggio cambiando pero' zona,andiamo verso il monferrato.

[cagliostro]

l idea mi sembra ottima,,,

[amay450]

grande idea, appoggio in pieno

[Roberto Caverzasi]

Ciao Anderax non so' se ti ricordi di me' , cmq stavolta ci s aro' anch'io....

[cagliostro]

amay...non appoggiarlo troppo

[speedy]

presente !
nel Monferrato ricordo un terreno un po' Viscido !!! anche se ha piovuto 15 gg prima .
MONFA docet .
con i ns bestioni certi passaggi non saranno certo fluidi.

appena finisco di mappare un giretto di almeno 100 km vi invito nel varesotto .
Solo HP2 , SOLO con gomme tassellate , 100% enduro.
preferibilmente il sabato

ciao Speedy

[Roberto Caverzasi]

ci sono anche nel varesotto, è casa mia.......

[amay450]

amay...non appoggiarlo troppo

marpione, proprio tu parli, che chissà cos'hai fatto dall'altro lato del globo!!:D

[MAXIBOXER]

grandissimi!!! non vedo l'ora di rivedervi e infangare l'hp2 in quel di Torino per ovviare alle possibili forature questa volta monterò le mousse. Saluti a tutti:blob: