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Visualizza la versione completa : Basta paragoni fra MTS e GS !!!


Rado
15-04-2010, 22:42
Magari il confronto andrà avanti a lungo, ma le due moto non c'entrano nulla e la prova pratica lo conferma. La MTS è una moto SPORTIVAAA! Persino esagerata! Una purosangue che ha solo la sella più alta e con una elettronica che la rende polivalente. Ci si può andare senza tirare ma non avrebbe molto senso e comunque ti ritrovi sempre con 30-40 kmh in più sul tachimetro.

Quelli (non so quanti in %) che usano il GS per fare lunghi viaggi possono dimenticare la MTS: non perchè non possa farli ma in questo non può reggere il confronto e non è la sua vocazione. Non per il motore perchè in 5a e 6a ci vai anche in souplesse, ma per la reattività e l'assetto generale.

Per quelli che invece (anche qui non so quanti in %: si potrebbe fare un sondaggio) fanno col GS una guida sportiva, cercando spesso pieghe e accelerazione, non ha francamente senso restare al GS perchè la MTS è su un altro pianeta, ben più esaltante e divertente, e rispetto a un GS 1200 a pari sensazione di velocità stai facendo 40 kmh in più.

Quindi a mio modesto parere l'imbarazzo della scelta è zero, basta un esamino di coscienza: mi piace tirare e concentrarmi spesso sulla guida? MTS. Vado di solito tranquillo e rilassato? GS (o altro come Caponord ecc.).

Per inciso, da assuefatto al GS di ghisa ho provato la MTS per un'ora e mezza, quasi sempre in assetto Touring ed ecco i risultati in pillole:

PRO
- mappatura e messa a punto del motore da capolavoro, non una incertezza dai 2000 giri in su e grandi calci in cu@o ruotando la manopola
- il più avanzato sistema al mondo di regolazione degli assetti, una moto che fa storia con cui l'Italia può sfondare ovunque
- posizione del pilota e funzionalità dei comandi da riferimento

NEUTRO
- l'avantreno è molto basso rispetto al tradizionale concetto di pseudo-enduro stradale: è appunto da sportiva
- il rumore fa "brum brum" senza esagerare, simile in questo al GS versione 2010
- il cupolino è strettissimo ma aerodinamico e permette di non stancare il collo, spalle e braccia totalmente esposte
- linea: viene "guardata" con attenzione a differenza di altre moto. E' originale ma armonica. Colpisce vedendola arrivare il LED acceso anteriore a forma di "rondine"
- sospensioni efficaci e confortevoli sulle ordinarie piccole asperità stradali incluso il pavè, brusche e poco efficaci nei dislivelli secchi e pronunciati (assetto Touring)
- sella comoda ma corta: in velocità viene voglia di arretrare per abbassarsi ma non si può fare


CONTRO

- la sella è a Y (vista dall'alto), stretta davanti e larghissima dietro, per cui una persona alta 1,80 o poco più (come me) poggia discretamente i piedi da fermo ma se la moto si muove anche di poco la conformazione della sella butta le gambe all'esterno sollevandole con imbarazzo.
- il cambio ha una corsa troppo lunga

Rob66
15-04-2010, 23:04
tra i contro mettici pure che nel prezzo si paga un settaggio (tra i 4) che non esiste. Il prezzo corretto dovrebbe essere decurtato di 1/4....

chiè
15-04-2010, 23:16
anche secondo me sono due moto di segmenti diversi, la vedo molto più sportiva la mts e più touring il gs, la mts è forse più paragonabile alla ktm 990 smt, moto che non ha avuto un gran successo visto che mi è capitato di vederne solo una in giro da quando è uscita, sebbene penso che siano tutte e 3 delle gran moto, molto probabilmente il gs rimane cmq tutt'ora la moto più polivalente che ci sia, forse è anche x quello che è la più venduta ;)

Evangelist
15-04-2010, 23:35
- il cambio ha una corsa troppo lunga


il resto è soggettivo ma ... da bmvuista di lungo corso parlare di CAMBIO mi sembra osare un po' no? E' dal 1932 che su a Monaco (prima) e Berlino (poi) che NON hanno MAI azzeccato un cambio degno di sto nome...:lol:

alexa72
15-04-2010, 23:42
Sono d'accordo. Come già espresso in altra discussione, sono due moto diverse. Anche Domenicali, in una intervista su Motociclismo, l'ha detto: la MTS va confrontata con le sportive carenate, non con il GS.
Ciao!!!!

Rado
16-04-2010, 00:04
il resto è soggettivo ma ... da bmvuista di lungo corso parlare di CAMBIO mi sembra osare un po' no? E' dal 1932 che su a Monaco (prima) e Berlino (poi) che NON hanno MAI azzeccato un cambio degno di sto nome...:lol:
Non hai torto anche se il GS 2010 che ho provato (e che non cambierei col mio da "rimasto") aveva un cambio perfetto a corsa corta: l'unico difetto semmai è che non faceva alcun rumore... avrebbero dovevuto metterci un clic registrato come sulle macchine fotografiche digitali!

andreawake
16-04-2010, 00:06
- il più avanzato sistema al mondo di regolazione degli assetti, una moto che fa storia con cui l'Italia può sfondare ovunque


Veramente le sospensioni sono ohlins, svedesi......

Rado
16-04-2010, 00:30
Veramente le sospensioni sono ohlins, svedesi......
Certo ma ho parlato di assetti = mappatura del motore abbinata a regolazione di compressione molle + affondamento ed estensione attraverso servomeccanismi elettroidraulici: questo insieme possiamo dirlo Ducati. Ogni assetto ha le varianti con e senza passeggero, a parte la possibilità di personalizzare il tutto e mettere in memoria. Nessun'altra moto al mondo ha queste prerogative. E' cara, come sempre :( all'estero costerà meno ma la ciclistica è il meglio che offre il mercato: Touratech avrà ben poco da proporre... forse una sella unificata senza scalino.

Dfulgo
16-04-2010, 09:23
...

Per quelli che invece (anche qui non so quanti in %: si potrebbe fare un sondaggio) fanno col GS una guida sportiva, cercando spesso pieghe e accelerazione, non ha francamente senso restare al GS perchè la MTS è su un altro pianeta, ben più esaltante e divertente, e rispetto a un GS 1200 a pari sensazione di velocità stai facendo 40 kmh in più.

...
PRO
...
NEUTRO
...
CONTRO
...

...e fin qui abbiamo risolto..., ...ma per i punti che dovemo da fà?
:mad:

Franz100GS
16-04-2010, 09:25
Credo che la MTS sia il naturale sviluppo di un'ottima moto che purtroppo Yamaha ha deciso di non sviluppare più e cioè il TDM. Turismo sportivo stradale con impostazione e posizione di guida "enduristica".

un ex tk
16-04-2010, 09:40
La vado a provare...ma indubbiamente è un prodotto di alto livello con qualità molto accattivanti....

Non sono affatto intenzionato ad un cambio...ma te sta a vedere che tra 2 anni parlemo di...

"GS - I rimasti!:lol::lol:

Poncia
16-04-2010, 09:52
.

Non sono affatto intenzionato ad un cambio...ma te sta a vedere che tra 2 anni parlemo di...

"GS - I rimasti!:lol::lol:


stanno già iniziando.... ieri ho visto una multi parcheggiata, con legato un casco con 2 adesivi BMW :mad::mad::mad::mad:

-

Mikey
16-04-2010, 09:53
Mah. Per me non c'azzeccano una ceppa. Una è una motardona sportiva l'altra è una enduro turistica....

...comunque appena riesco la vado a provare... la multicosa :lol:

Deleted user
16-04-2010, 10:01
ordinata!

gialla ......

langs
16-04-2010, 10:50
Scusa, ma per dire, come hai ragione, che sono due moto diverse

non bisogna, forse, paragonarle?

Nel senso che mi pare logico che su questo Forum si discuta molto della Multi1200 (come si è discusso molto delle varie KTM) e si riportino varie prove, in quanto come prezzo e come genere (enduro stradale) sono quelli del GS.

Poi è ovvio che, tra le enduro stradali, la divisione (anche per "anima" delle case costruttrici) rimane:
1) enduro stradale "sportiva": Ducati
2) enduro stradale "fuoristradistica": KTM
3) enduro stradale "granturistica": BMW

Sta poi ad ognuno di noi scegliere l' "anima" che più ci attira.

;)

1Muschio1
16-04-2010, 10:51
Stuka ...... HAHAHAHA! serie speciale???

Sturmtruppen
16-04-2010, 10:56
Io ho avuto una parentesi sportiva: ho preso lo scorso anno una ktm 990, bella moto. Ma preferisco la bmw, anche se sono smanettone in certe occasioni (diciamo che alla piega non mi tiro indietro), però la bmw si addice di più al mio uso: le curve le voglio fare sempre in posti diversi, difficilmente i km mi spaventano e quando voglio decido di andare a passeggio o a fare il lungo viaggio, oltre alle curve.

Rado
16-04-2010, 11:10
Scusa, ma per dire, come hai ragione, che sono due moto diverse

non bisogna, forse, paragonarle?
(...)
Poi è ovvio che, tra le enduro stradali, la divisione (anche per "anima" delle case costruttrici) rimane:
1) enduro stradale "sportiva": Ducati
2) enduro stradale "fuoristradistica": KTM
3) enduro stradale "granturistica": BMW

Sta poi ad ognuno di noi scegliere l' "anima" che più ci attira.
;)
Beh certo è vero che anche solo per poter dire che due moto sono diverse le devi confrontare! Ma se, come si dice, giochiamo a capirci, il vero confronto si fa tra moto simili.

Ecco io non condivido la tua classificazione che è di derivazione giornalistica (che a sua volta deriva dal merketing). Le "enduro stradali" per me sono altre moto, come l'Husqvarna 610 TE o al più la Ktm Adventure, con cui puoi fare davvero un po' di enduro più tutto l'asfalto che vuoi.
Il GS 1200 e la MTS di enduro non hanno nulla, sono moto turistiche che grazie al manubrio largo si possono più o meno tenere in piedi nel fuoristrada: che poi qualcuno produca foto e filmati di percorsi impegnativi non vuol dire nulla, le moto sono quelle.

La MTS la definirei una "tourer ultrasportiva multi-assetto", una categoria del tutto nuova. Il suo acquirente è un amante delle pieghe e accelerazioni brucianti che desidera una moto versatile. Dalla mia modesta prova il limite maggiore di questa moto è che a causa della sella a Y non puoi "zampettare" per districarti nel traffico o in brevi tratti fuoristrada. Devi stare coi piedi sulle pedane e concentrarti sulla guida perchè tutto è più rapido. Poi ti dicono: "mettila in Urban e vai tranquillo". Certo... con una Ferrari ci si può fare anche la spesa una volta che ce l'hai.

Pacifico
16-04-2010, 11:13
.... Dalla mia modesta prova il limite maggiore di questa moto è che a causa della sella a Y non puoi "zampettare" per districarti nel traffico ......
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Rado
16-04-2010, 11:30
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Si lo so, il non poter zampettare ("bulldogging" in inglese) è un limite minore, comunque per una moto che è anche "urban" e persino "enduro" (!) è un limite, che tradisce l'impostazione sportiva di un genere di moto in cui il piede a terra si mette solo per scendere.

Mikey
16-04-2010, 16:58
Mah sarà...comunque io che sono un inabile in moto...in fuoristrada ci vado da dio con il gs, e ho riscoperto il piacere di mettere le ruote fuori dall'asfalto.

Sta cosa che con il Gs in fuoristrada ci si va come si andrebbe con un Golwing (o giu di lì)....è un po una supercazzola da forum, IMHO. ;)

tigrotto
16-04-2010, 17:09
il gs e' una mto che ha 10 anni ed un motore che ne ha ...boh 30...ha una longevita' impressionante e soluzioni di sospensioni che ne fanno una moto unica....
la mts e' una moto del 2010...forse pecca in difetto solo nella guida turistica di lunga gittata..paragonata al gs

per il resto non ce' paragone...sospensioni,peso,motore ciclistica....
ed in off dipende solo chi la guida se la dai a vigliac con le tassellate passa sopra a tutti i gs guidati da normodotati...

mts vince 3-1 per me ....che tra l'altro ho venduto un gs 1200 dopo 3 mesi per un nuovo carotone....

e poi il 90 per cento dei possessori di gs vanno sempre a tutto gas e si divertono a dar paga alle sportive...

brontolo
16-04-2010, 17:14
(..) e poi il 90 per cento dei possessori di gs vanno sempre a tutto gas e si divertono a dar paga alle sportive...
Dicono di farlo, dicono .....

langs
16-04-2010, 17:34
Beh certo è vero che anche solo per poter dire che due moto sono diverse le devi confrontare! Ma se, come si dice, giochiamo a capirci, il vero confronto si fa tra moto simili.

Ecco io non condivido la tua classificazione che è di derivazione giornalistica (che a sua volta deriva dal merketing). Le "enduro stradali" per me sono altre moto, come l'Husqvarna 610 TE o al più la Ktm Adventure, con cui puoi fare davvero un po' di enduro più tutto l'asfalto che vuoi.
Il GS 1200 e la MTS di enduro non hanno nulla, sono moto turistiche che grazie al manubrio largo si possono più o meno tenere in piedi nel fuoristrada: che poi qualcuno produca foto e filmati di percorsi impegnativi non vuol dire nulla, le moto sono quelle.

La MTS la definirei una "tourer ultrasportiva multi-assetto", una categoria del tutto nuova. Il suo acquirente è un amante delle pieghe e accelerazioni brucianti che desidera una moto versatile. Dalla mia modesta prova il limite maggiore di questa moto è che a causa della sella a Y non puoi "zampettare" per districarti nel traffico o in brevi tratti fuoristrada. Devi stare coi piedi sulle pedane e concentrarti sulla guida perchè tutto è più rapido. Poi ti dicono: "mettila in Urban e vai tranquillo". Certo... con una Ferrari ci si può fare anche la spesa una volta che ce l'hai.

Sono perfettamente d'accordo con te (anche perchè nasco "tassellato").
E stiamo sostanzialmente dicendo la stessa cosa.
Che poi le chiamiamo enduro stradali (termine usato anche nelle classifiche di vendita) o qualsiasi altro nome, resta il fatto che la Ducati è la più sportiva, la KTM la più fuoristradistica e la BMW la più granturistica.

Comunque qui nel forum c'è un discreto gruppo che apprezza una moto più sportiva ed emozionale del GS

;)

Rado
16-04-2010, 18:14
Mah sarà...comunque io che sono un inabile in moto...in fuoristrada ci vado da dio con il gs, e ho riscoperto il piacere di mettere le ruote fuori dall'asfalto.
Sta cosa che con il Gs in fuoristrada ci si va come si andrebbe con un Golwing (o giu di lì)....è un po una supercazzola da forum, IMHO. ;)
Forse è meglio distinguere fra fuoristrada ed enduro: se incontro un tratto fuoristrada lo faccio anch'io col GS, l'enduro è un'altra cosa.

Prendi una pietraia vera, in salita o discesa: col GS è già molto se ne esci in piedi e senza danni visibili, con più strizza che divertimento. Nessuno può negare che il telelever e il cardano siano antitetici all'enduro: il primo non assorbe (anche se è stupendo su asfalto), il secondo strappa, sferraglia e perde continuamente aderenza (mi riferisco sempre a una pietraia).
Dopodichè il "fuoristrada" generico lo fa certo meglio di una Goldwin, grazie al peso inferiore, al manubrio largo e alla conformazione della sella.
Non ho provato la MTS in fuoristrada, a occhio penso che sia peggio del GS: meglio come sospensioni e trazione, ma handicappata dalla sella a Y che ti ostacola gli appoggi e dal manubrio più basso e inclinato.

Mikey
16-04-2010, 18:21
Beh certo...non dico che con un oggetto da 230 chili e passa si voli come se si avesse un mono "resing"....ovvio, tuttavia non andavo in fuoristrada da 10 anni (periodo della erre), e quando ho provato a rimettermi fuori dall'asfalto con gs l'ho trovata straordinariamente agile e facile, io tutta questa idiosincrasia del telelever e del cardano per tutto ciò che non è asfalto davvero non l'ho mai avvertita. Boh.

PHARMABIKE
16-04-2010, 20:13
finalmente !!!!!!!!!!!!!!
il GS e' unico dal motore boxer ( a parte la URAL ma e' stradale) telelever ecc....la MTS e' un qualcosa di nuovo di mai visto, clienti diversi ma in comune la passione per la moto ed il portafoglio !!!!!!!

Ducati 1961
16-04-2010, 22:09
Quindi di che categoria fanno parte la Triumph Tiger e la Honda Varadero ?

zangi
16-04-2010, 22:28
la varadero,come gs,la tiger è più confrontabile con mts,io credo che chi ama ingarellarsi con il gs da mattina a sera,con mts andrà meglio,tutti gli altri no.poi aspettiamo,perchè è appena uscita....

Ducati 1961
16-04-2010, 22:30
Varadero e' piu' SIMILE a GS che a MTS . Tiger e' una via di mezzo tra GS e MTS ....

Ducati 1961
16-04-2010, 22:31
Nessuno considera MAI la STELVIO ? La vera concorrente della GS ?

Rado
16-04-2010, 22:45
A me piacerebbe provarle tutte l'una di fila all'altra, ma questa è una prerogativa riservata a qualche "giornalaio" che poi scrive che vanno tutte bene. Ad es. in tutti gli articoli usciti sulla MTS data in prova ai giornali, nessuno ha evidenziato che ha una sella COMPLETAMENTE diversa dalle altre e che è un casino poggiare i piedi in movimento.

Su Motorrad la Tiger aveva vinto un confronto con GS, Ktm 950 e non ricordo quali altre. Effettivamente per prestazioni forse è l'unica paragonabile alla MTS. Ma non è multi-assetto, è piccola ed anonima!

Mikey
16-04-2010, 23:24
Però che motorone che ha la triunz...