Visualizza la versione completa : Quando può durare un R1200GS?
Dal titolo può sembrare una questione sciocca, ma vi prego di leggere attentamente perchè le motivazioni credo siano di interesse un pò per tutti coloro che fanno un utilizzo intensivo della moto.
La mia attuale GS ha due anni, quindi garanzia scaduta e con 35.000km.
Ho una percorrenza annuale di circa 30.000-40.000 km.
Queste moto, a livello meccanico, se mantenute a dovere posso tranquillamente superare i 100.000 chilometri ma, dal punto di vista elettronico?
Fin quando subentra una problematica di natura meccanica, una soluzione economica si può sempre cercare....ma se viene compromesso un componente elettronico?
Visto che sulle attuali GS è l'elettornica a fare da sovrana...è questo che mi preoccupa.
Parliamo poi del KM.
Una moto con tanti km, comincia già a essere più difficile da vendere.
Non ho fatto un'analisi sul rapporto anno di vendita/km percorsi, ma credo che si viaggi sui 15-20 mila l'anno.
Del resto, chi si azzarda a spendere 10.000 euro per una moto con 60.000km?
Ho ancora un fazer del 2006 con 70.000km e faccio veramente fatica a venderlo (tutta accessoriata, a 2300, la gente si spaventa quando gli comunico i km percorsi).
Chiedo anche un consiglio a chi, come me, ha il "problema" dell'elevata percorrenza.
Secondo voi cosa sarebbe meglio fare?
Cambiare moto ogni 2-3 anni, e riacquistare il nuovo/usatokm0
Oppure addirittura ipotizzare il leasing?
Grazie :)
:happy1::happy1::happy1::happy1::happy1::happy1::h appy1::happy1:
discorso trito e ritrito..... io mi metto comodo :lol::lol:
chiedi scusa se l'argomento è stato già trattato.
Non sono riuscito col cerca a trovare discussioni di rilievo.
Mi potresti indicare tu?
Grazie
.....Se hai 35.000km dopo due anni....come fai ad effettuare 35.000/40.000 km all'anno??.....
A mio avviso se arriverai a fare veramente 35.000km all'anno......dopo 2 anni ti consiglierei di cambiarla......al limite la compri col finanziamento per 2 / 3 anni e poi allo scadere della maxi rata, dai dentro la vecchia e ricompri una nuova..........
Deleted user
22-03-2010, 11:39
bella domanda ...
per quanto riguarda l'elettronica non saprei cosa dirti, comunque su qde ci sono tot persone che hanno passato tranquillamente i 100k col 1200
con certe percorrenze annuali la moto conviene cambiarla ogni due tre anni, scordarsi eventuali remore affettive e procedere al cambio. Oltre non hanno mercato, oppure devi trovare il Conce che piazza la moto all'estero (tipo il mio vecchio gs con quasi 140k) ma sono rari.
Diavoletto
22-03-2010, 11:49
conosco uno che è uscito dal conce ha fatto
prima
seconda
terza
CRACKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
AHAHAHAHAHAHAHAAHAH
bella domanda ...
per quanto riguarda l'elettronica non saprei cosa dirti, comunque su qde ci sono tot persone che hanno passato tranquillamente i 100k col 1200
con certe percorrenze annuali la moto conviene cambiarla ogni due tre anni, scordarsi eventuali remore affettive e procedere al cambio. Oltre non hanno mercato, oppure devi trovare il Conce che piazza la moto all'estero (tipo il mio vecchio gs con quasi 140k) ma sono rari.
già.....:)
cmq ci sono moto di 10 anni fa con 150.000/200.000km...quindi non vedo perchè un 1200 (tecnologia del 2004) non possa fare altrettanto....sicuramente il trucco sta nella manutenzione che va fatta sempre..in modo da tenere il mezzo in ottimo stato anche dopo anni :D
Claudiano
22-03-2010, 12:00
conosco uno che è uscito dal conce ha fatto
prima
seconda
terza
CRACKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
AHAHAHAHAHAHAHAAHAH
ca@@o... sembra di sentire il rumore.....
CRACKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
:lol::lol::lol:
prevedo gambe e recie spezzate ahahahahahahah
chuckbird
22-03-2010, 12:06
Penso che la durata del motore dipenda dal connubio di queste tre cose:
1) Assenza di particolari difetti congeniti del pezzo meccanico (a livello della struttura del materiale) a partire da quando questo è stato prodotto. Essenzialmente questione di "piccolo" culo del proprietario visto che i pezzi prodotti sono generalmente considerati tutti uguali.
2) Stile di guida sensato. Merito/colpa esclusiva del proprietario
3) Manutenzione ordinaria e cura della moto con lo stile del "buon padre di famiglia". Merito da attribuire 50/50 a proprietario e al meccanico che fa manutenzione sulla tua moto.
Detto ciò, la cosa che differenzia una moto di adesso rispetto ad una di 20 anni fa è solo la componente elettronica o elettro meccanica, prima completamente assente.
Se per produrre le centraline si affidassero a qualche fabbrica taiwanese... con l'esperienza che questi ultimi oramai si ritrovano...penso sarebbe scongiurato anche il problema dell'elettronica relativamente alla durata delle nostre amate moto.
Cmq poco tempo fa, l'utente craa ha aperto un topic proprio per chiedere consigli sul come comportarsi con la sua GS1200 da 130000 Km.
Te lo linko:
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=258445
P.S.: Io non c'entro nulla :lol::lol::lol:
Claudiano
22-03-2010, 12:08
prevedo gambe e recie spezzate ahahahahahahah
uomo di poca fede....
te hai la motocinghia che dura milioni di kilometri!!!!!!!!!
.....Se hai 35.000km dopo due anni....come fai ad effettuare 35.000/40.000 km all'anno??.....
A mio avviso se arriverai a fare veramente 35.000km all'anno......dopo 2 anni ti consiglierei di cambiarla......al limite la compri col finanziamento per 2 / 3 anni e poi allo scadere della maxi rata, dai dentro la vecchia e ricompri una nuova..........
la moto l'ho presa di un anno e aveva su solo 380km.
I restanti 35.000 li ho fatti in un anno ( e stando un pò attendo ai km, usando per un primo tempo anche il fazer)
Deleted user
22-03-2010, 12:12
scusate l'ot: Diavoletto è uno stronzo! zam.
Claudiano
22-03-2010, 12:16
stuka.... sei ingiusto.....
:lol::lol::lol:
diavoletto è un tester iperspecializzato in due ruote....
forse NON non è imparziale....
:lol::lol:
Ok Cipp.......ora si spiega .....comunque......il limite del terzo anno è molto tirato............col finanziamento e maxi rata, penso che tu possa raggiungere un buon compromesso senza perderci un botto......poi sta al conce valutarti al massimo l'usato reso.....
Deleted user
22-03-2010, 12:26
stuka.... sei ingiusto.....
:lol::lol::lol:
:
insomma , puo' capitare di spaccare il cambio dopo 200 metri ,che c'è di male?
ah ah ah ah, l'importante è prenderla a ridere ed essere in garanzia.
chiudo l'ot che magari l'amico gradisce risposte "serie" ;-)
Claudiano
22-03-2010, 12:34
ok
anche io
mi scuso per l'ot
sdinsa gsino
22-03-2010, 13:08
il titolare del bar dove vado a giocare a biliardo ha un adv 06 con all'attivo 240k.. credo sia un bel traguardo..
ieri però ho parlato con un tipo che sempre su un adv 06 a 70k ha rotto il cardano..
credo che qui conti molto il culo!!!!!!!!!!!
due le variabili in gioco.... manutenzione e cxlo!
La prima è una varibile dipendente.... la seconda moooolto indipendente! ;-)
...vale ovviamente per ogni tipo di moto ed auto! ;-)
Per quanto riguarda guasti o problemi vari il tutto è legato alla sorte...invece per quanto riguarda la rivendibilita' intorno ai 50k km qui in Italia una moto inizia a puzzare come il pesce,sperimentato piu' volte personalmente!;)
Il Veleggiatore
22-03-2010, 13:23
KRrotflK
prima...seconda...terza.....terza.....terza.....te rza....terza...
Il Veleggiatore
22-03-2010, 13:23
il pieno, per cortesia.
grazie
buongiorno
folle....folle...folle....
Stavo seguendo divertito,ma è sparito un messaggio.....mah
Ho letto un articolo su una rivista di questo mese che dice che il motore si rovina soprattutto in fase di accensione (olio freddo, parti in movimento...sono un ing meccanico ma ovviamente non c'ho capito una mazza...mica c'erano degli integrali per farsi capire!!)
IN SOSTANZA:
Non importano i km....SOLTANTO quante accensioni fai.
Io ieri sera l'ho lasciata accesa e stamattina andava di bestia!!!!!!!!!!!!!!!
:laughing:
IN SOSTANZA:
Non importano i km....SOLTANTO quante accensioni fai.
Molto veritiero.
Anni fa uno spot della Esso (o forse Mobil) recitava proprio che l'usura del motore si ha nei primi secondi di funzionamento :confused:
cipp4u non volevo sembrare scortese, scusami, leggi il 3d indicatoti da cuck e ti fai un idea....delle 2 fazioni :-): i romantici e i non romantici
comunque se fai 35k km anno mi sa che ti conviene cambiarla ogni 2 anni...
ma starei su frizione ogni 100/150.000, la termica circa 300.000, di cui gli ultimi mangiando un filino d'olio, poi forse qualche problemino in più ma non è detto.
c'erano in giro le foto di un 1100 americano a 490.000 miglia con pochissima straordinaria. usato bene non vedo perché il 1200 dovrebbe farne molte meno.
poi ovviamente questo thread è vero come una banconota da 8 euro, per cui vabbe'...
chuckbird
22-03-2010, 15:00
ma starei su frizione ogni 100/150.000,
Cioè cammini sempre con la frizione tirata :lol::lol::lol:
certo, vorrai mica sforzare la trasmissione finale vero? così gracilina sui 1200 :lol: ....
Chiedo anche un consiglio a chi, come me, ha il "problema" dell'elevata percorrenza.
Secondo voi cosa sarebbe meglio fare?
In questo caso la soluzione ottimale è prendere una moto per il commuting/lavoro ed una per il tempo libero.
La mucca è sicuramente per il tempo libero :-o
Per tutti i giorni prenderei usata a poche migliaia di euro moto come:
Honda Deauville, cardano e motore da mulo, ci fanno 300.000 km con poca manuntenzione
Jappe semicarenate come Hornet S, Fazer600 S, Bandit600S, Honda CBF600, ci si fanno più di 100.000 km e la catena la cambi ogni 40.000 con pochi euro di spese generali (costano anche meno della Deauville)
In questo modo prendendole usate a circa 3-4.000 euro con 30.000 km poi ti durano almeno 3 o 4 anni.
Alla fine le butti o le vendi a pezzi ;)
Le BMW si vendono bene se sono perfette, altrimenti no perché al bar sfigurano.
La mia con 55.000 km "vissuti" non la venderei ad un prezzo adeguato, per cui ormai la tengo.
Fare km costa e le BMW sono "assegni circolari" solo se immacolate a pochi km :-o
La mia con 55.000 km "vissuti" non la venderei ad un prezzo adeguato, per cui ormai la tengo.
e quindi quali sono le tue idee tenerla a oltranza ?
tommygun
22-03-2010, 15:12
il titolare del bar dove vado a giocare a biliardo ha un adv 06 con all'attivo 240k..
Questa è un'affermazione rivoluzionaria!!! :cool: :lol: :lol:
Deleted user
22-03-2010, 15:15
voglio una foto del contachilometri!!!
Lo Zingaro
22-03-2010, 15:19
Molto veritiero.
Anni fa uno spot della Esso (o forse Mobil) recitava proprio che l'usura del motore si ha nei primi secondi di funzionamento :confused:
E' assolutamente vero ed anche i maggior consumo di olio .... poi la durata dipende anche dai Km ... fatti in città come Roma e Milano è diverso che farli nell'Hinterland dell'Emilia .... :lol::lol::lol:
In ogni caso l'elettronica non ha vera usura e quindi una rela fine come la meccanica, la sua durata può essere notevolmente più lunga del motore o rompersi il giorno dopo, allora il vero problema non è la durata ma la garanzia .... ma la garanzia te la ripaghi abbondantemente con il cambio moto .... allora io direi di tenerti quella che hai e tirarle il collo fino a che lei non tira le cuoia ... credo che ai 15/200.000 km puoi arrivarci .... se calcoli che in 2 anni hai fatto 30.000 Km significa che per i prossimi 8 anni devi solo manutenzioanre .... il cambio moto ogni due anni ti costa almeno 5.000 euro a volta, quindi dopo 8 anni hai cambiato moto 4 volte ovvero hai speso 20.000 euro .... hai voglia a far manutenzioni straordinarie e cambiar centraline con 20.000 euro!!!
Anche il discorso minirate e maxirata è fuoriviante perchè se tu hai una maxirata superiore a quello che varrà la moto fra due anni tu ti trovi a venderla e metterci sopra i soldi per chiudere un finanziamento pagato tutti i mesi e la rata non te la regalano .... insomma tietti la tua e goditela!!!
In questo caso la soluzione ottimale è prendere una moto per il commuting/lavoro ed una per il tempo libero.
La mucca è sicuramente per il tempo libero :-o
Per tutti i giorni prenderei usata a poche migliaia di euro moto come:
Honda Deauville, cardano e motore da mulo, ci fanno 300.000 km con poca manuntenzione
Jappe semicarenate come Hornet S, Fazer600 S, Bandit600S, Honda CBF600, ci si fanno più di 100.000 km e la catena la cambi ogni 40.000 con pochi euro di spese generali (costano anche meno della Deauville)
In questo modo prendendole usate a circa 3-4.000 euro con 30.000 km poi ti durano almeno 3 o 4 anni.
Alla fine le butti o le vendi a pezzi ;)
Le BMW si vendono bene se sono perfette, altrimenti no perché al bar sfigurano.
La mia con 55.000 km "vissuti" non la venderei ad un prezzo adeguato, per cui ormai la tengo.
Fare km costa e le BMW sono "assegni circolari" solo se immacolate a pochi km :-o
Avevo già preso in considerazione questa soluzione, avendo nel garage (ormai senza assicurazione) una fz6.
Però, se ci metti l'acquisto del mezzo, e l'assicurazione RCA annuale (nel mio caso non meno di 600 euro),ke cmq eventuali riparazioni o interventi da fare nell'anno (vedi sostituzione candele, trasmissione, e altre facezie)
Quindi, una "seconda moto" ad utilizzo mulo, avrebbe un costo vivo di 1000 euro l'anno, per me.
Concordo con gli altri, che il fattore guasti sia molto una variabile in termini di CULO.
Anche se cerco di mantenere in forma il GS il più possibile (per fare un'esempio, cambio l'olio ogni 5000km) potrei venire incontro a dei problemi tecnici che fuori garanzia, e su una moto come questa, hanno un costo esorbitante.
Tralasciando l'immediato pensiero che chi si fa una moto del genere, deve saperla mantenere (in termini di costi), la mia era un riflessione su come ottimizzare i costi, in rapporto alle mie possibilità e al tipo di utilizzo.
Gli attuali GS, non credo siano moto "eterne".
La tecnologia applicata, fa si che terminata la garanzia, tutti i pro di queste cominciano ad assumere un velo di potenziale problematicità.
Secondo i calcoli che mi sono fatto, una delle soluzioni più convenienti (ma non sempre facili a realizzare) è l'acquisto della moto a km0 (o quasi) e in garanzia, godersi il periodo di copertura,e poi rivendendola.
Perdendoci in tutto ciò quei 1-2000 euro.
E ci può stare.
Calcolando un investimento iniziale di 15.000 euro circa sull'acquisto del seminuovo
Si gode ilmezzo per due anni, e si rivende a 13.000 euro (quindi si perde circa 1000 euro l'anno)
Tanto, ogni anno la moto perde dai 500 ai 1000 euro di valutazione.
Questo gioco permetterebbe di avere sempre un mezzo coperto in garanzia.
Perchè secondo me, è FONDAMENTALE che in moto come questa abbiamo una copertura in garanzia, perchè mettere mano ad un problema e pagare di tasca propria, credo faccia rimpiangere il gioco di vendita/acquisto ogni due anni.
Questo, ovviamente, è un mio parere, e sempre relativo all'utilizzo che faccio di questa moto.
.... il cambio moto ogni due anni ti costa almeno 5.000 euro a volta, quindi dopo 8 anni hai cambiato moto 4 volte ovvero hai speso 20.000 euro .... hai voglia a far manutenzioni straordinarie e cambiar centraline con 20.000 euro!!!
Esatto ... ma la moto che invece viene tenuta ... dopo 8 anni e con sù 200000 km ed oltre ... quanto pensi che valga ? Chi la comprerà ?
Quanta differenza dovrai fare per riprenderne un'altra uguale ?
Sicuri che a cambiar moto ogni due anni si spenda molto di più ... alla fine di tutti i conti ?
Un solo esempio stupido ... solo di treni gomme risparmi 4 cambi che ad un prezzo normale di 250 Euro fanno 1000 Eurozzi ...
Inoltre per moto che costano da nuovo circa 20000 Euro credo che un ammortamento di 2000/2500 Euro all'anno può starci e viaggi sempre tranquillo.
Diverso il discorso se fai 10000 Km/anno ... puoi tenerla a vita ... quasi ;)
Caino
chuckbird
22-03-2010, 16:07
Molto veritiero.
Anni fa uno spot della Esso (o forse Mobil) recitava proprio che l'usura del motore si ha nei primi secondi di funzionamento :confused:
Nulla di più vero, infatti il pistone a diretto contatto con il fronte di fiamma della combustione tende a dilatarsi più velocemente rispetto al cilindro.
Da li anche l'assoluta necessità di non far alzare il numero di giri a motore freddo.
La moto quando è fredda, una volta accesa va fatta riscaldare da ferma per un minutino per poi procedere lentamente con le prime marce fino a quando il motore non è entrato in temperatura e le dilatazioni dei componenti non si sono assestate.
chuckbird
22-03-2010, 16:09
...
Quoto tutto
... La moto quando è fredda, una volta accesa va fatta riscaldare da ferma per un minutino per poi procedere lentamente con le prime marce fino a quando il motore non è entrato in temperatura e le dilatazioni dei componenti non si sono assestate.
Togli il minutino da fermo e va bene uguale ;)
Caino
chuckbird
22-03-2010, 16:10
Cippu,
per il discorso assicurazione, lo sai che esistono delle configurazioni di polize RCA tali per cui con una sola poliza puoi assicurare 2 mezzi?
La cosa che chiaramente va rispettata è il fatto che se utilizzi un mezzo, l'altro deve rimanere fermo.
tommygun
22-03-2010, 16:11
La moto quando è fredda, una volta accesa va fatta riscaldare da ferma per un minutino
Questa frase scatenerà un putiferio che manco t'immagini. :lol:
Putiferio al quale mi guarderò bene dal prendere parte, anche perché sono ancora sconvolto dalla notizia che il proprietario di un bar ha fatto 200 è + mila km con un GS, questa cosa ha demolito tutte le certezze che avevo acquisito in anni di QdE.
Forse devo prendere appuntamento con uno psicologo.
:lol:
chuckbird
22-03-2010, 16:11
Togli il minutino da fermo e va bene uguale ;)
Caino
Male non gli fa... minutino...nemmeno minuto intero. Giusto il tempo di mettersi i guanti e il casco...io faccio sempre così.
chuckbird
22-03-2010, 16:12
Questa frase scatenerà un putiferio che manco t'immagini. :lol:
Putiferio al quale mi guarderò bene dal prendere parte, anche perché sono ancora sconvolto dalla notizia che il proprietario di un bar ha fatto 200 è + mila km con un GS, questa cosa ha demolito tutte le certezze che avevo acquisito in anni di QdE.
Forse devo prendere appuntamento con uno psicologo.
:lol:
Tommy, ognuno fa come vuole. Non c'è niente di male ad accendere la moto, mettersi i guanti e il casco e poi partire.
L'importante è non fare come fanno certe persone che accendono la moto e la lasciano 20 minuti accesa da fermo...specialmente alcuni proprietari di GS 1200 come già letto su questo forum :lol:
Ma ve lo immaginate un boxer acceso al minimo da fermo per 20 minuti? Il caffè esce :lol::lol::lol:
In ogni caso l'elettronica non ha vera usura e quindi una rela fine come la meccanica, la sua durata può essere notevolmente più lunga del motore o rompersi il giorno dopo, allora il vero problema non è la durata ma la garanzia .... ma la garanzia te la ripaghi abbondantemente con il cambio moto .... allora io direi di tenerti quella che hai e tirarle il collo fino a che lei non tira le cuoia ... credo che ai 15/200.000 km puoi arrivarci .... se calcoli che in 2 anni hai fatto 30.000 Km significa che per i prossimi 8 anni devi solo manutenzioanre .... il cambio moto ogni due anni ti costa almeno 5.000 euro a volta, quindi dopo 8 anni hai cambiato moto 4 volte ovvero hai speso 20.000 euro .... hai voglia a far manutenzioni straordinarie e cambiar centraline con 20.000 euro!!!
Discorso molto giusto quello messo in neretto, concordo a pieno.
Però, sul fattore costo...non tanto.
Le acquisti nuovo, si.
Ma la mia idea era quella di rivendere il mio usato, per riacquistare un seminuovo (intendo una semestrale sotto i 10.000 km di percorrenza)
La cosa è difficile, ma non impossibile (bisogna sbattersi un pò, e avere un pò di fortuna)
Qui, il divario non diventa più 5.000 euro, ma si può abbassare a due mila euro in due anni (infatti non vai a predere tutta l'iva del primo acquisto)
Recapitolando, la gestione dei costi
Acquisto R1200GS full opt seminuovo con quasi i due anni di garanzia a 14.000 (cifra ipotetica) con un km <10k
Durante i due anni (o per lo meno il periodo coperto da garanzia) si percorrono questi 40.000
quindi, bisogna metterci in conto
costo tagliando 10.000-20.000 e 30.000 (se la rivendi sotto i 40.000 non devi fare farlo)
Costo di 3 treni di gomme (il quarto lo lasci fare al prossimo acquirente
Con l'acquisto della moto seminuova (e a perdita dei famosi 2000 euro) hai
- un costo minore del prossimo tagliando (quello dei 10.000 al posto di quello dei 40.000) -> diciamo una differenza di 200 euro circa
- un eventuale posticipo del cambio gomme se la prendi magari con 2-3mila km, ma diciamo che se si va a paro va bene lo stesso.
Quindi i costi si assottigliano, anche se di poco.
Ma rimaniamo cmq sulla soglia dei 2000 in due anni.
Secondo me, una cifra che non ti fa rimpiangere il fatto di avere una moto quasi nuova ogni due anni, e assenza di patemi d'animo per la garanzia.
chuckbird
22-03-2010, 16:30
Detta così non fa una piega.
Esistono GS ADV con 5000 Km venduti a 14000 euro.
Siamo alle solite, è un modo di ragionare che è molto personale e va interiorizzato.
Io con la roba usata sono sempre stato titubante... ma sono seghe mentali mie.
E' che non riesco a concepire l'acquisto di un usato in quanto possibile fonte di gravi problemi o di superficialità nell'utilizzo da parte del vecchio proprietario...pur consapevole del grande risparmio.
@cippu4u
Ma quando arrivi con tutte queste cose da incastrare ... comprala nuova e la cambi prima che scada la garanzia ... l'investimento iniziale è alto ma poi con una cifra (oggi di circa 4/5000 Euro) la cambi sempre con il nuovo ...
Ho una Adv 2010 immatricolata la settimana scorsa ... è il terzo 1200 e fermo rimanendo il costo iniziale ho speso complessivamente 8000 Euro per andare da un GS 2007 a questa passando per una adv 2008 ... ho percorso 60000 Km. con ambedue le moto ...
Ora se volevo cambiare il mio GS 2007 con una Adv nuova pensi che sarebbero bastati 8000 Euro di differenza ossia un 2007 standard con sù 60000 Km. vale e/o si vende a 10900 Euro (prezzo adv full 18900) ;)
Son passato sempre a moto migliore e sempre più ricca di optional e se fai bene i conti ho ammortizzato circa 2500 €/anno.
Non è che quà si và a giocare al calcetto è che con 5 euro/testa paghi il campo e ti fai anche la doccia ... ;)
Caino
Deleted user
22-03-2010, 16:41
fare 30/40k anni in moto ha un costo, elevato, ma si sa per le passioni si spende, non capisco quindi il nesso tra cambiare moto prima o dopo un certo periodo di tempo; in teoria anche un cambio piu' ravvicinato non dovrebbe essere un problema per te visto i costi che sostieni per fare quel chilometraggio annuo.
fare 30/40k anni in moto ha un costo, elevato, ma si sa per le passioni si spende ...
Infatti è quello che intendevo fargli capire.
Caino
invece di venderla io ho montato degli Ohlins a 47k alla mia GS di fine 2006 e adesso ho una moto "nuova" !
;-)
concordo con le vostre affermazioni.
Secondo voi a questo punto, quanto sarebbe conveniente una soluzione in leasing?
Calcolando una perdita di circa 1000-1500 euro l'anno, forse potrei rientrarci con una formula leasing....
Calcolando un investimento iniziale di 15.000 euro circa sull'acquisto del seminuovo
Si gode ilmezzo per due anni, e si rivende a 13.000 euro (quindi si perde circa 1000 euro l'anno)
.
Ma scherzi o cosa?
Hai iniziato dicendo che in due anni fai almeno 60.000 km
La vendi a € 9.000 perdendocene 6.000, che vuol dire 3.000 l'anno di svalutazione piu' i tagliandi BMW per non far decadere la garanzia sono altri 500 euro l'anno.
Materiali di consumo a parte.
e quindi quali sono le tue idee tenerla a oltranza ?
Si, l'ho comprata nuova per tenerla.
Altrimenti mi prendevo una Varadero ... ;)
cipp4u 1000 euro li perdi appena esci dal concessionario con la moto nuova....
cipp4u 1000 euro li perdi appena esci dal concessionario con la moto nuova....
In teoria dovresti perdere l'iva appena esci... e su 20k sono 4000€...
Il concetto di convenienza associato a un bene come una motocicletta da 15-20 mila euro è un.... ossimoro.
Generalmente questi generi di calcoli (quelli chilometrici....quando mi "conviene" vendere...quano mi "conviene" tenere...) sono solo comprensibilissime scuse psicologiche che ci si auto fomenta quando si ha semplicemente voglia di cambiare moto.
Io per primo quando ho cabiato mi sono raccontato: mah l'850 ha dieci anni o la vendo adesso sennò poi chi me la compra....bla bla bla. Auto-boiate, era ed è una gran moto che sarebbe vissuta per due generazioni dopo di me volendo...avevo solo voglia di cambiare.
... Auto-boiate, era ed è una gran moto che sarebbe vissuta per due generazioni dopo di me volendo...avevo solo voglia di cambiare.
Due generazioni fanno circa 40 anni ad essere precoci ... perchè ora generalmente fra padri e figli di anni ne passano 30 ... quando và bene ;).
Non mi sembrano molte su strada le moto con sù 40 e più anni.
Inutile girarci intorno ... prima o poi il desiderio/necessità di cambiare arriva ;)
Caino
Sono assolutamente certo che una R 850 R regolarmente mantenuta 40 anni e oltre li viva tranquillamente e senza batter ciglio.
Di moto con 40 anni di vita per strada è pieno...bmw, guzzi ma anche honda (ho un amico che gira con noi regolarmente con una honda four 350 che va come un orologio). Il punto è che sono meno i motociclisti che amano le moto con 40 anni e piu... rispetto a quelli che amano le moto piu moderne.
Che poi ci sia il desiderio di cambiare è normale (tutti lo abbiamo avuto) ma è solo figlio di una voglia....
Certo se percorre 1000 Km/anno oppure niente ne può vivere anche 80 di anni ...
Frequenterò strade diverse :confused: però i Z900 o le Four 500 oppure i Le Mans ... che erano in strada 30 anni fà ... io non ne vedo a giro ;)
Qualcuno di rado ...
Caino
Le percentuali di svalutazione sono più o meno le solite (20% all'immatricolazione e circa il 10% nei primi due/tre anni di vita) e variano in base all'interesse suscitato dal mezzo ed al chilometraggio raggiunto.
Se pensi di dare l'usato ad un concessionario sappi che sotto ai 35000 chilometri hai un trattamento, oltre ti viene da piangere.
Detto ciò se la tua elevata percorrenza è dovuta al solo svago le risposte, per me, sono due: o ti trovi un altro svago o cambi moto una volta all'anno.
Se propendi per la seconda, prova a parlarne con un concessionario "serio" e con un buon volume di pezzi movimentati.
Di moto demo o vecchie invendute da immatricolare o rientri a poche migliaia di chilometri ce ne sono sempre, magari sei costretto a prenderti quello che passa il convento ma forse riesci anche a spendere meno.
cambia moto una volta all'anno...oppure compra due moto!!!!!!!!!!:D:D:D:D
p.s...valuta se con uno scooterone di grossa cilindrata riesci a sopportare i km che fai...uno scooter da 6000/7000 euro..si svaluta mooolto meno di un gs con 70000km in due anni!!!
ad esempio l ultimo honda 400 non è male....e cambiandolo ogni 2 anni..dovresti smenarci il giusto!
http://transeurope.de/motorraeder/100000_km_-_klub/100000_km_-_klub.htm ..dai un'occhiata qui e 'trovati' una moto affidabile........;)
Lo Zingaro
23-03-2010, 13:52
.................
Hai citato tu stesso una marea di variabili .... intanto sei sicuro di vendere la tua ed al prezzo che credi??? Conosci il mercato fra 2 anni??? Proprio le minirate hano mandato in picchiata il mercato dell'usato ... le RT in questo momento te le tirano dietro e sei sicuro che fra due non succede anche con leGS??? Sei sempre convinto di ritovare il Km 0 una settimana dopo aver venduto la tua??? Insomma il tuo discrso pieno di se e di ma non mi convince senza considerare che se poi parti con un minimo di personalizzazione potresti trovarti ad aver "buttato" altri soldi e ripartire con la nuova ... ti ho fatto un conto di massima che in 200.000 km potresti risparmiare 20.000 euro .... considerando chea 200.000 km la moto tua valga zero (ma magari anche solo smontandola .... a pezzi almeno 3.000 euro li recuperi) e mantenendo il valore attuale del nuovo (altrimenti cresce anche il tuo risparmio) ..... tu ne ricompri una nuova con 14.000 ....ovvero hai risparmiato 6.000 euro che nella peggiore delle ipotesi ci hai fatto tutte le manutenzioni extra centraline comprese, se poi non hai grossi problemi non spendi 6.000 e la differenza è a risparmio .... e se ai 6.000 aggiungi gli almeno 3.000 dei pezzi .... beh in otto anni hai risparmiato 9.000 euro!!! ti pare poco??? :rolleyes:
Scusate ma io non sono per il consumismo esagerato (basta vedere la mia firma :lol: ) e proprio l'inflazione di moto usate stà buttando giù il mercato con remissione di chi deve o vuole vendere!!!
Lo Zingaro
23-03-2010, 14:00
Ma scherzi o cosa?
Hai iniziato dicendo che in due anni fai almeno 60.000 km
La vendi a € 9.000 perdendocene 6.000, che vuol dire 3.000 l'anno di svalutazione piu' i tagliandi BMW per non far decadere la garanzia sono altri 500 euro l'anno.
Materiali di consumo a parte.
Quotone .... in due anni ci rimetti ben 6.000 euro non 1.500/2.000 come pensi .....nei miei calcoli ottimistici ne avevo previsti 5.000 di risparmio pesando anche già a 1.000 euro di manutenzioni extra all'anno .... altrimenti ai 9.000 euro ch ti ho illustrato sopra aggiungi queti ulteriori 4.000 ..... :lol::lol::lol:
Ma scherzi o cosa?
Hai iniziato dicendo che in due anni fai almeno 60.000 km
La vendi a € 9.000 perdendocene 6.000, che vuol dire 3.000 l'anno di svalutazione piu' i tagliandi BMW per non far decadere la garanzia sono altri 500 euro l'anno.
Materiali di consumo a parte.
nono. Sono abbastanza serio.
Dici che è impossibile acquistare un seminuovo fulloptional a 15.000?
Perchè dopo due anni dovrei perdere 6000 scusa?
Vedi in giro GS1200R del 2008 fulloptional (e per full intendo fullfull) a 9000?
Io le vedo ancora dai 11.000 a 13.000 a seconda del kmtraggio e degli accessori.
Ma facciamo una media di 12.000 per una GS full baulettata.
Tagliandi e materiale di consumo non si calcolano, perchè applicati sulla moto vecchia che sulla nuova. E' il valore fisso.
cipp4u 1000 euro li perdi appena esci dal concessionario con la moto nuova....
si ma io non dico di acquistare nuovo.
Il ragionamento si basa (in linea teoria) sulla vendita USATO per riacquisto USATO (in questo caso, come detto chiaramente prima, magari un seminuovo con pochi km)
Ovvio, è un ragionamento un pò difficile da mettere in pratica.
Ma con lo smenamento, non proprio impossibile.
di .
Generalmente.
Ti dico la mia però: se la BMW garantisse le proprie moto per 5 anni. Me la sarei tenuta fino a scadenza spremendola il più possibile.
Non ho voglia di cambiare moto, assolutamente. Mi ci trovo benissimo.
Quel che mi fa temere in misura maggiore è il fatto che fuori garanzia, ci possano esser delle spese impreviste molto elevate.
E appurando della qualità di materiali che sta usando la casa Bavarese, credo che il timore sia più che fondato.
chuckbird
23-03-2010, 14:24
In teoria dovresti perdere l'iva appena esci... e su 20k sono 4000€...
Ecco... :lol::lol::lol:
Lo Zingaro
23-03-2010, 14:26
.
E allora spiegami perchè uno dovrebbe comprare una moto da te con 60.000 Km quando dal conce può comprarne una a Km 0 e 2 anni di garanzia a 2.000 euro in più??? Son tutti pirla chi acquista da te??? Io credo che gli altri si facciano i conti come te li fa tu .... o no??? :rolleyes: .... o scarichi i km??? :rolleyes: ..... se sei onesto e se ammetti che chi acquista un usato non son tutti pirla .... beh allora il tuo ragionamento non sta più in piedi e la tua è solo voglia di cambio di moto e cerchi sostegni, ma mi sembra che qui siamo più o meno quasi tutti concordi che è meglio tenerla .... poi fai come credi ........:lol::lol::lol:
... Dici che è impossibile acquistare un seminuovo fulloptional a 15.000?
No, non è impossibile
... Perchè dopo due anni dovrei perdere 6000 scusa? ...
perché è così, specie se dopo due anni hai fatto 70000km e soprattutto perché vuoi fare USATO per USATO
E allora spiegami perchè uno dovrebbe comprare una moto da te con 60.000 Km quando dal conce può comprarne una a Km 0 e 2 anni di garanzia a 2.000 euro in più??? ...
Quoto ...questo giochetto può funzionare se acquisti il nuovo e dai dietro il tuo usato con una percorrenza sotto i 40K ... altrimenti la tua moto sarà l'ultima che un potenziale acquirente prenderà in considerazione ;).
Giustamente tu cerchi quella del dentista ... come gli altri però ... la tua a 60000 Km. ti rimarrà sul groppone a meno che non la svendi ... ma salta tutto il discorso economico ...
La soluzione quindi, come già altri ti hanno scritto, è: meno Km. o ti butti su due moto o vai sul nuovo ... sapendo cha dovrai cambiarla una volta all'anno ... perchè avrai raggiunto 30000 Km. alla fine del primo anno.
Caino
E allora spiegami perchè uno dovrebbe comprare una moto da te con 60.000 Km quando dal conce può comprarne una a Km 0 e 2 anni di garanzia a 2.000 euro in più??? Son tutti pirla chi acquista da te??? Io credo che gli altri si facciano i conti come te li fa tu .... o no??? :rolleyes: .... o scarichi i km??? :rolleyes: ..... se sei onesto e se ammetti che chi acquista un usato non son tutti pirla .... beh allora il tuo ragionamento non sta più in piedi e la tua è solo voglia di cambio di moto e cerchi sostegni, ma mi sembra che qui siamo più o meno quasi tutti concordi che è meglio tenerla .... poi fai come credi ........:lol::lol::lol:
Aridaje co sta voglia di cambiare moto.
NONE!!!!
E mo ti spiego pure il perchè.
Cerca di vedere il discorso sotto questo punto di vista.
Nella marea di annunci, trovi diverse GS le annate son quelle, cambiano magari i km.
E' ovvio che si punta sempre nel scegliere la condizione più vantaggiosa (recente e con meno km).
Ma qui subentra la variabile "botta di culo" e "perseveranza della ricerca" e "capacità di trattativa"
Facciamo un esempio pratico..cosi rendo meglio l'idea.
Acquisto una moto usata di poco meno un anno, con in groppa diciamo 5.000km. Facciamo un GS con tutto il poker (valore di listino 18k)
Facciamo che riesco ad acquistarlo a 11-12 mila
In un anno ci sparo sopra dai 30 ai 40k
Al termine della garanzia, e dei due anni, la moto avrà dai 35 ai 45 mila km.
Quindi rimetterei sul mercato una moto con due proprietari, di due anni, e con 35-45km. Quanto potrei venderla?
9mila....10mila? Penso di si...o no? Io sul mercato vedo GS del 2008 full ancora a 12mila...ma facciamo il prezzaccio.
10.000
Quindi quanto perdo in quest'anno?
Un valore che sta tra i 1000 e i 1500.
E di qui, c'è la seconda fase del ragionamento: mi vale questo delta di differenza perso in un anno?
Secondo i miei calcoli, si.
Quando perde una moto all'anno? una media di 500 euro.
Quanto è il prezzo di usura in una moto che percorre 30-40mila km in quest'anno? Non parlo dei tagliandi, ma proprio dell'usura stessa delle parti meccaniche. Li riesco a quantificare poco, ma cmq un valore potrebbe esserci.
E poi, quanto vale, in termini di risparmio, la copertura in garanzia?
Quindi, calcolando il valore massimo di perdita in un anno ovvero 1500.
Togliamoci la normale svalutazione annua, e siamo a 1000.
Togliamo l'usura di cui parlavo sopra (facciamo un forfettario di 200 euro)? e fanno 800
Togliamo il costo della copertura in garanzia (il solo cupolino che mi hanno cambiato in garanzia, costa 150 euro...ma è solo un'esempio. Se vado a calcolare il solo paraolio del cambio, il costo sale in maniera esponenziale)
Tornano i conti?
Per i miei gusti, potrebbero eccome! Ma magara!!!!!!
Io perderei volentieri 1000 euro l'anno per continuare a sfruttare la moto come la sfrutto ora!
Quoto ...questo giochetto può funzionare se acquisti il nuovo e dai dietro il tuo usato con una percorrenza sotto i 40K ... altrimenti la tua moto sarà l'ultima che un potenziale acquirente prenderà in considerazione ;).
Giustamente tu cerchi quella del dentista ... come gli altri però ... la tua a 60000 Km. ti rimarrà sul groppone a meno che non la svendi ... ma salta tutto il discorso economico ...
La soluzione quindi, come già altri ti hanno scritto, è: meno Km. o ti butti su due moto o vai sul nuovo ... sapendo cha dovrai cambiarla una volta all'anno ... perchè avrai raggiunto 30000 Km. ala fine del primo anno.
Caino
quotissimo il neretto.
Meno km.
E per far ciò, dovrei rimboccarmi le maniche e ogni anno rimettermi alla ricerca.
Ragionando infatti, è l'unico modo equilibrato per cercare di perdere il minor valore possibile, e soddisfare le mie richieste (ovvero percorrere tanti km e avere la moto coperta da garanzia).
Ovviamente, come avrete visto a me piace molto il dibattito, perchè ragionando "a voce alta" e rispondendo ai vostri punti di vista, riesco meglio a capire la soluzione più adatta! :)
Quindi grazie ancora a tutti per gli interventi :)
Generalmente.
Ti dico la mia però: se la BMW garantisse le proprie moto per 5 anni. Me la sarei tenuta fino a scadenza spremendola il più possibile.
Anche questa credo sia relativa. Forse e dico forse le bmw di oggi non hanno più la proverbiale affidabilità di un tempo...(sinceramente non saprei dire ho il gs da solo due anni, nessun problema ma ovviamente è troppo presto per giudicare) ma cambiare perchè si teme un vizio del mezzo è quantomeno .."aleatorio". A mio avviso se la moto ha un problema è piu facile venga fuori subito o quasi subito...non dopo 40-50 mila km.
Poi è ovvio che ognuno è un po figlio della sua esperienza. In 10 anni la mia vecchia 850 non ha mai avuto un problema che fosse uno...mai. Mai nemmeno fulminata una lampadina. Moto di una affidabilità bestiale.
Vedremo se il Gs sarà all'altezza.
Io rimango convinto che un mezzo meccanico se adeguatamente curato e manutenuto abbia una vita pressochè infinita. Ci sono dei Gs 1100 con 400.000 km che girano tranquilamente.
Solo che ogni tanto ci viene il prurito dell'oggetto nuovo...ci sta, è una sensazione che prima o poi si prova tutti. C'è chi cambia moto ogni anno...e chi ogni 10...ma prima o poi la voglia di un mezzo diverso viene e allora ci diciamo che la cosa ci.."conviene" per questo o per quell'altro motivo...ma in realtà abbiamo solo voglia del giocattolo nuovo, IMHO.
ma non per essere curioso..ma dove vai a fare tt questa strada??lavoro???oppure a spasso??una macchina è poco fattibile???
Lo Zingaro
23-03-2010, 15:10
Vabbè ... se tu sei convinto di quello che dici ..... :rolleyes: ... io per niente .... ti hanno detto che una moto acqustata usata ha 1 anno di garanzia e non 2 se acquistata dal conce??? Ti hanno spiegato che la tua moto venduta ad un privato vale meno di una pari condizioni venduta da un conce??? Oppure sei sicuro che un conce ti ritira la tua usata e te ne da una tagliandata e perfetta con 50/60.000 km in meno con soli 1.500 uro di differenza??? Lascia perdere le richieste degli annunci .... richiedere è lecito poi bisogna vedere se vendono ... dopo quanto vendono e a quanto!!!
... Acquisto una moto usata di poco meno un anno, con in groppa diciamo 5.000km. Facciamo un GS con tutto il poker (valore di listino 18k)
Facciamo che riesco ad acquistarlo a 11-12 mila
In un anno ci sparo sopra dai 30 ai 40k
Al termine della garanzia, e dei due anni, la moto avrà dai 35 ai 45 mila km.
Quindi rimetterei sul mercato una moto con due proprietari, di due anni, e con 35-45km. Quanto potrei venderla?
9mila....10mila? Penso di si...o no? Io sul mercato vedo GS del 2008 full ancora a 12mila...ma facciamo il prezzaccio.
10.000
Facciamo che un GS da 18K di listino, con meno di un anno e 5000 km non lo compri a 11/12 mila ma a 13/14 mila.
Poi lo potresti vendere sui 11/12 ma per venderlo o fai il prezzaccio o lo dai al conce, alla fine sì, con 10mila dovresti liberartene.
Alla fine avresti speso circa 4 mila euro, quindi più o meno la differenza che avresti prendendola nuova.
Ma sappiamo tutti che la vera differanza la conosci soltanto a boccie ferme e, specie nel caso delle moto, non è mai migliore del preventivo.
Lo Zingaro
23-03-2010, 15:19
Facciamo che un GS da 18K di listino, con meno di un anno e 5000 km non lo compri a 11/12 mila ma a 13/14 mila.
Poi lo potresti vendere sui 11/12 ma per venderlo o fai il prezzaccio o lo dai al conce, alla fine sì, con 10mila dovresti liberartene.
Alla fine avresti speso circa 4 mila euro, quindi più o meno la differenza che avresti prendendola nuova.
Ma sappiamo tutti che la vera differanza la conosci soltanto a boccie ferme e, specie nel caso delle moto, non è mai migliore del preventivo.
Quoto integralmente .... tutto il resto è foderarsi gli occhi di prosciutto e convincersi dell'aver ragione perchè ha preso una :arrow: che non vogliamo ammettere neanche a noi stessi .... :lol::lol::lol:
Quoto integralmente .... tutto il resto è foderarsi gli occhi di prosciutto e convincersi dell'aver ragione perchè ha preso una :arrow: che non vogliamo ammettere neanche a noi stessi .... :lol::lol::lol:
Aridaje co sti occhi foderati de prosciutto! :lol: :lol:
Mo rispondo a Geko
Facciamo che un GS da 18K di listino, con meno di un anno e 5000 km non lo compri a 11/12 mila ma a 13/14 mila.
Poi lo potresti vendere sui 11/12 ma per venderlo o fai il prezzaccio o lo dai al conce, alla fine sì, con 10mila dovresti liberartene.
Alla fine avresti speso circa 4 mila euro, quindi più o meno la differenza che avresti prendendola nuova.
Ma sappiamo tutti che la vera differanza la conosci soltanto a boccie ferme e, specie nel caso delle moto, non è mai migliore del preventivo.
Bocce ferme.
Ciccini miei, io non è che sto a dipinge le macchie alle mucche eh....:lol:...se dico qualcosa riesco pure a mettere nero su bianco :cool:
Allora. Io ti assicuro, che è possibile acquistare un R1200GS di un anno con tutto (e dico tutto, ASC,ESA,RDC,BORSE e smerigliapalle...) con MENO di 2000km a meno di 11.000 euro.
Ovviamente, sempre con le 3 caratteristiche di cui sopra (bottadiculo-capacitàditrattativa-pazienzastoica)
Ora non voglio star qui a smenare all'aria che so tosto o so figo o quant'altro...ma semplicemente che, armandosi di santa pazienza, sfogliando per bene giornali/riviste e scandagliando la rete, uno può trovare delle offerte di vendita molto vantaggiose.
Ugualmente, con la santa pazienza e un pizzico di scaltrezza, si può riuscire a piazzare il proprio mezzo alle condizioni migliori.
E sono proprio queste due cose che servono purtroppo a me, alla fine della fiera, per riuscire a contenere i costi di un uso intenso di questa moto!
Qui c'è poco da foderarsi gli occhi con la mortazza caro amico Zingaro.
Per chi come me, non raccoglie gli euro dalle piante di fico, una soluzione la DEVE trovare.
E' chi ha la convinzione di NON poterlo fare, che si inprosciutta gli occhi col S.Daniele.
Scusate ragazzi, ma fin quando un discorso si intavola con delle controrisposte quantificabili è un conto...se mi si dice che c'ho le fette di prosciutto....beh, non'jaregge! :)
... Ora non voglio star qui a smenare all'aria che so tosto o so figo o quant'altro...ma semplicemente che, armandosi di santa pazienza, sfogliando per bene giornali/riviste e scandagliando la rete, uno può trovare delle offerte di vendita molto vantaggiose.
Ugualmente, con la santa pazienza e un pizzico di scaltrezza, si può riuscire a piazzare il proprio mezzo alle condizioni migliori. ...
Ammesso che tu riesca te lo auguro di cuore.
Solo un'ultima cosa: dato che per ottenere il massimo nell'affare, di solito, si compra in autunno e si vende in primavera o fai 35000 chilometri tra ottobre e marzo o le moto le rivendi dopo un anno e mezzo anni con ... spetta che faccio due conti ... 52500 chilometri oppure sei l'unico che riesce a comprare in primavera e vendere in autunno facendo buoni affari ... e allora ci devi spiegare come fai ;)
un ex tk
23-03-2010, 16:38
Io non cambio moto....tunizzo e il tempo libero invece che cambiarla ci vado. :lol:
Quando è morta la butto via e ne compero una nuova.
Mi affezziono e poi aspettare 20.000 km, per avere il Boxer rodato mi rompe.
c.a. 10-12 km anno, natuaralmente....
DAKAR-BAUS
23-03-2010, 17:00
"Un ex tk" io la penso come te.
"Cipp4u" potresti conprarti un r80 g/s lo paghi 5000-6000 euro ci picchi 100000 km e qunado lo vedi tra due o tre anni ti danno piu' di quello che l'hai pagato perche' e' una moto di interesse storico ed aumenta mese dopo mese la sua valutazione.
Per curiosita' a quanto lo vorresti vendere il tuo GS1200?
Lo Zingaro
23-03-2010, 17:20
......................
Allora. Io ti assicuro, che è possibile acquistare un R1200GS di un anno con tutto (e dico tutto, ASC,ESA,RDC,BORSE e smerigliapalle...) con MENO di 2000km a meno di 11.000 euro.
Ovviamente, sempre con le 3 caratteristiche di cui sopra (bottadiculo-capacitàditrattativa-pazienzastoica)
....................................
E i due anni di garanzia dove sono??? No perchè per fare l'affare compri da privato e non da conce che comunque sull'usato ti dà 1 anno .... e la Still Novo non è proprio come la garanzia ufficiale del nuovo ... per il resto .... beh ti abbiamo detto come la pensiamo .... ti abbiamo portato ragionamenti, mentre tu continui solo a dire che compri a niente e vendi a tanto .... complimenti e ti auguro di cuore di riuscirci .... facci sapere ..... :lol::lol::lol:
armandosi di santa pazienza, sfogliando per bene giornali/riviste e scandagliando la rete, uno può trovare delle offerte di vendita molto vantaggiose.
Ugualmente, con la santa pazienza e un pizzico di scaltrezza, si può riuscire a piazzare il proprio mezzo alle condizioni migliori.
Se hai tutto sto tempo e sta pazienza ti consiglio di dedicarlo alla compravendita dei titoli azionari, devi fare la stessa cosa che vorresti fare con la moto ma alla fine guadagni di più :-o
Poi vai dal conce e te compri quello che vuoi e quando vuoi :lol:
claudius750
23-03-2010, 18:39
Facciamo un esempio pratico..cosi rendo meglio l'idea.
Acquisto una moto usata di poco meno un anno, con in groppa diciamo 5.000km. Facciamo un GS con tutto il poker (valore di listino 18k)
Facciamo che riesco ad acquistarlo a 11-12 mila
Mi dici chi è il pazzo che spende 18 mila euro e dopo pochi mesi e km te la "regala" a 11 o 12 mila euro??? Vorrei conoscerlo.......
Scherzi a parte, su ebay tedesco vendono motori interi per 2mila euro, con 500 te lo fai montare e tiri almeno 3 anni così. Per la cronaca quando fai un leasing ti chiedono che percorrenza annuale hai, non appena sentono che fai tanti km, ti sparano cifre assurde......mica so fessi quelli!!!!
Ammesso che tu riesca te lo auguro di cuore.
Solo un'ultima cosa: dato che per ottenere il massimo nell'affare, di solito, si compra in autunno e si vende in primavera o fai 35000 chilometri tra ottobre e marzo o le moto le rivendi dopo un anno e mezzo anni con ... spetta che faccio due conti ... 52500 chilometri oppure sei l'unico che riesce a comprare in primavera e vendere in autunno facendo buoni affari ... e allora ci devi spiegare come fai ;)
Ma anche no....
la regola generale è che si compra a fine stagione e si vende ad inizio, ma non è sempre detto.
Non è che ho un modus operandi, mica voglio diventare un broker dell'usato bmw :mad:
Fare 35k km in 6 mesi per me è improponibile, nè tantomeno posso pretendere di rivenderla a 50000 ad un prezzo ottimale!
Tutto dovrebbe stare nella giusta misura, ma qui, purtroppo, mi vede costretto a "limitare" il kmtraggio.
Mi spiego meglio: per lavoro, in media percorro 2.000 al mese. e quindi 22.000 l'anno. Se uscissi ogni weekend (mi piacerebbe....) e visto che non smuovo il culo per uscite sotto i 200km, arriverei tranquillamente a sforare anche i 40.000 l'anno.
Ma vuoi per la famiglia, vuoi per la compagnia, vuoi per altri cavoli, (s)fortunatamente non esco tutti i finesettimana. Quindi riesco a "controllare" il kmtraggio.
Ma è una sorta di castrazione psicologica.
Avevo anche pensato all'opzione leasing...ma c'è un limite di 12mila KM annui.....e che ci faccio?:mad:
Certo, se avessi i soldi....ogni anno darei indietro in permuta e acquisterei il nuovo!
Ma le mie tasche non sarebbero tanto d'accordo....:(
Se hai tutto sto tempo e sta pazienza ti consiglio di dedicarlo alla compravendita dei titoli azionari, devi fare la stessa cosa che vorresti fare con la moto ma alla fine guadagni di più :-o
Poi vai dal conce e te compri quello che vuoi e quando vuoi :lol:
Si, in effetti tempo fa volevo acquistare un pò di titoli della parlamat....
Avrei avuto un futuro.....
....dal fruttivendolo sottocasa! :lol:
Mi dici chi è il pazzo che spende 18 mila euro e dopo pochi mesi e km te la "regala" a 11 o 12 mila euro??? Vorrei conoscerlo.......
Scherzi a parte, su ebay tedesco vendono motori interi per 2mila euro, con 500 te lo fai montare e tiri almeno 3 anni così. Per la cronaca quando fai un leasing ti chiedono che percorrenza annuale hai, non appena sentono che fai tanti km, ti sparano cifre assurde......mica so fessi quelli!!!!
i pazzi, fortunatamente, ci stanno! :)
Certo, tocca fare un pò le volpi ma........aho è fuori c'è la giungla! :cool::arrow:
Eh si, purtroppo col leasing troppi problemi. Ho contattato due società, ed entrambe mi hanno "sbarrato" i km a 12mila l'anno.
Si può trattare, ma il costo aumenta esponenzialmente e non vale più la pena.
Già, quelli non so fessi. Non so fessi proprio pe gnente! :cool:;)
Lo Zingaro
24-03-2010, 12:05
Ahhhh cominci a capire che non sei l'unico furbo in una società di fessi??? :rolleyes: .... guarda che il briscola ha una bellissima RT in vendita da tempo a soli 8.000 euro e non trovaa aa venderla ..... :mad: .... il mercato dell'usato BMW è in continuo vambiamento e non a favore di chi vende .... :mad: ..... te lo dice chi 30.000 Km/anno li fà .... ed il problema l'ho affrontato prima di te ..... avevo due moto .... prima un GS 1150 (tralascio il 1100 ed ancor prima che avevo una situazione logistica particolare e diversa) e comprato da nuovo e rivenduto dopo 4 anni e 80.000 Km solo lei .... comprato un K 1200 GT e rivenduto dopo un anno e 20,000 Km .... in aggiunta avevo il GS 100 Parigi Dakar .... gurada la mia firma ora ..... penso che ci affiancherò un K 100 RS o un K 75 che si comprare con 1.000 euro o poco più .... in entrambi i casi dovrà essere rigorosamente ventennale ..... allor niente elettronica .... motori eterni ..... tagliandi economici ..... gomme meno costose che sulle moto moderne per i diversi codici veloicità ..... 10,33 euro di bollo/anno e 100 di assicurazione ..... quando si rompono definitivamente le butto tanto per 1.000 euro ne compro un'altra .... allor sì che risparmi e il sabaato e la domenica per i girelli ti tiri fuori il tuo amato 1200 .... :lol::lol::lol:
er-minio
24-03-2010, 12:13
Quando fai 30mila km l'anno la moto dovresti darla via ogni due anni.
I conce calcolano un uso massimo di 10mila km anno per gli usati.
L'elettronica si ripara, si cambia, si usura poco. Sinceramente penso sia il problema minore.
Quando fai 30mila km l'anno i danni meccanici sono il meno. Il costo delle gomme e dei tagliandi stanno sopra a tutto. :lol: Fidatevi.
O biennale o te la tieni fino a che "stira" (come ho fatto io) e buonanotte.
Senza entrare nel discorso della qualità e/o durata della moto. Se il problema è quello di venderla dopo un utilizzo intensivo che comporta un tachimetro che spaventa i possibili acquirenti, ti consiglio che al momento dell'acquisto fai un leasing con maxi rata al riscatto e con anticipo minimo. Quindi quando sarai giunto alla fine puoi valutare se riscattarla o lasciarla all società di leasing. Chiaramente questa considerazione vale anche alla luce del tuo regime fiscale. Spero di esserti stato utile. Bye
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