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Visualizza la versione completa : "amico motociclista" mi dai un consiglio?


Sturmtruppen
09-03-2010, 20:42
Sono alla fase finale: venerdì lascio la mia KTM 990 ADV, l'unica moto che ho tenuto meno di un anno.
Ho provato una RT 2010. Mi è piaciuta un sacco. Ho già avuto una R1150R (41000km), R1200GS (40000km), R1200GS ADV (48000km). Della prima ho adorato lo stile di guida, la sensazione della piega, l'estetica. La seconda mi è piaciuta ma non la riprenderei perchè tutto ciò che ha di bello è nettamente superiore nella GSA, almeno per l'uso che ne faccio io. Della ADV ho adorato la comodità, l'autonomia infinita, è la moto più bella del mondo (io poi la avevo ALPINE WHITE).
Sono passato a KTM perchè: era un pallino che mi dovevo togliere (me lo sono tolto, a mie spese), volevo provare a fare off (non fa per me, per più di un motivo che non sto a spiegare), motore entusiasmante. Me la tolgo perchè: scalda da morire, strappa da morire, odio la ventola che si accende, l'assistenza non mi piace per niente, odio farci la manutenzione anche spicciola (anche la sola catena è un fastidio), impossibile andarci a passeggio.
Descrivo il mio uso della moto: mai in settimana, devo lavorare in auto obbligatoriamente, il sabato di frequente e mai meno di 400 km, difficilmente esco per andare a prendere il caffè, adoro viaggiare (anche se ho una bimba di 2 anni e i 30000 km/anno che percorrevo prima me li scordo), voglio la moto che si adatti a tutto (bello e cattivo tempo, caldo e freddo, comodo in uno/in due/carcico, consumi poco, protettiva in autostrada, ma godibile sulle curve, non sono uno smanettone ma non ci do abbastanza, adoro il senso della piega e tantissimo).
Ricomprerei una GS ADV perchè mi piace da morire esteticamente (anche se i nuovi colori nn mi piacciono) e per tutti i motivi che ho già detto, in più la 2010 ha un sound entusiasmante.
Comprerei una RT perchè: mi ha dato il senso della strada più della GS, non l'ho mai avuta, ha certe minchiate che mi fanno impazzire che su GS non si possono avere (parabrezza regolabile elettricamente, cassettino, Tempomat). Soprattutto mia moglie la vuole da sempre: prima viaggiavamo moltissimo, da quando è nata la bimba molto poco, e lei mi ha detto che se la prendo non vede l'ora di uscire.

Venerdì va via la KTM e lunedì vado a confermare la moto BMW. Praticamente c'è già una RT Ostra Grey opzionata, ma tanto la GS ADV è disponibile pure.
Chiedo un parere, un consiglio dopo quello che ho scritto, tu "amico motociclista" cosa mi consiglieresti? Se avete bisogno di chiedermi altre cose fate pure. Ma datemi una risposta che non sia vaga. Valga come una specie di sondaggio.

Diavoletto
09-03-2010, 20:47
T max???..................................

ole'

Mark65
09-03-2010, 20:48
vai dove ti porta il cuore......RT??...E CHE SIA..se prendi il gs poi ti vengono le:arrow::arrow:.....quindi .....accontenta la signora...;);)

Sturmtruppen
09-03-2010, 20:49
T max???..................................

ole'
Ho detto amicoooooooooo

RoiDagobert
09-03-2010, 20:52
E cosa aspetti? RT!!

A meno che il Kappone...

Sturmtruppen
09-03-2010, 20:54
E cosa aspetti? RT!!

A meno che il Kappone...
Cosa vuoi dire con a meno che il cappone?

RoiDagobert
09-03-2010, 20:54
K1300GT...pura libidine motociclistica

Mark65
09-03-2010, 21:00
K1300GT...pura libidine motociclistica

credo che l'amico qui sopra voglia una moto tranquilla..e non un concentrato di cavalli infuriati pronti ad esplodere!!!!

MBrider
09-03-2010, 21:01
Tra le due io prenderei l'ADV.
Credo sia anch'essa molto comoda e protettiva, oltre ad offrire una maggiore versatilità!
Inoltre,parere personale, la trovo esteticamente più bella.

Se non hai provato la nuova motorizzazione leggi il post del Maiale, il quale ha fatto un confronto tra MY 2009 e 2010...dopo di chè comprala!

Jungle
09-03-2010, 21:01
hai goduto con l'ADV vero?!?!:lol:
ma dalle tue parole escono solo due lettere RT a manetta !!
e fattela daiiiiii !!!!!!!!!!!!!!!!!:D:D:D:D:D:D:D:D:D
:wav::wav:

RoiDagobert
09-03-2010, 21:02
credo che l'amico qui sopra voglia una moto tranquilla..e non un concentrato di cavalli infuriati pronti ad esplodere!!!!

Bè nemmeno io sono un corsaiolo, ma mi piaceva troppo... :arrow: :)

Mark65
09-03-2010, 21:11
Bè nemmeno io sono un corsaiolo, ma mi piaceva troppo... :arrow: :)

per carità mi piace un sacco il KAPPONE.(stupenda)....mà IO hò paura di una bestia del genere...e conoscendomi...naaaaaaaa.....meglio qualcosa di più dolce....;);)

bobe
09-03-2010, 21:16
Ho lasciato l'ADV per il KGT ma rimane sempre nel mio cuore, la moto deve essere un puro piacere e non un compromesso;concordo l'ADV è la più bella moto nel mercato peccato sia alta e con un motore un po' vuoto.Sono alto 1,78 e spesso in viaggio con la moglie, faticavo a mettere i piedi a terra e mi è capitato anche di perdere l'equilibrio lasciandola andare a terra da fermo,troppo umiliante,così ho optato per il KGT che ha un motore esagerato,che per una tourer è anche troppo adrenalinico soddisfa meglio le mie necessità stradali e sopratutto quando metto i piedi a terra mi sento ben saldo, molto elegante ma non bella come l'ADV. In sintesi comprere,se fossi alto abbastanza una bella ADV gialla

caPoteAM
09-03-2010, 21:20
le altre le hai avute passa alla RT se poi fai contenta anche tua moglie è perfetta

Zec
09-03-2010, 21:24
Bella scelta comunque, vai tranquillo!

tomasgiulio
09-03-2010, 21:24
Cavolo...tra le due tipologie io non avrei dubbi (dai un'occhiata alla firma!;)) ma credo tu debba seguire il "cuore" se così si può dire. Prima di acquistare la mia 1150ADV, quando ne vedevo passare una mi si illuminavano gli occhi...sentivo una voglia irrefrenabile di montare e partire, la guardavo e, quando spariva, continuavo a pensarla e a desiderarla (e tieni presente che fino all'anno scorso avevo un Ninja!) E ora è in garage, ogni volta che la guardo mi piace e vorrei "partire" non ce ne sono altre, solo lei, non ci sono MY2010, R1200GS (e non me ne vogliate, cerco solo di dirti che mi piace la mia moto ed E' UNA SENSAZIONE FANTASTICA!!!:eek::eek::eek:)mi piace la mia GHISA...la verdona (tanto di cappello!!!) se ne è andata...mi sono divertito con lei, non posso negarlo...ma ora è davvero piacere e godimento puro,ho trovato la mia moto!!:eek::eek::eek:!Insomma non rimpiango la ex!:(:(:( In conclusione, quando andrai dal concessionario, guardale tutte e due, montaci sopra (se puoi provale entrambe!) e cerca di "sentire" la moto, capire le emozioni che ti può dare, vedrai che saprai scegliere tra le due...una ti catturerà sicuramente! Buon acquisto!!!:thumbup::thumbup::thumbup:


PS:spero di essermi fatto capire!scusa se sono mi sono dilungato un pò!;)

GOINAHEAD
09-03-2010, 21:33
decisamente r1200r ben equipaggiato per il Touring. Risparmi un casino e ti diverti moooolto di più della RT.

RmatteoR
09-03-2010, 21:38
Se l'RT coinvolge entrambe le parti (tipo di guida, linea, comodità, ecc.) :love3: e rappresenta un nuovo punto di partenza (inteso come tipologia di moto), perchè non seguire questa corrente :blob: ?! In bocca al lupo per la scelta :thumbup:

...aggiornaci sulla tua decisione (sono curioso :D )

Matteo ;)

echo21
09-03-2010, 21:50
L'ADV la conosci bene, prova per almeno un paio d'ore l'RT e poi decidi.

Qualche anno fa anch'io stavo lasciando un GS (std in quel caso) per un'RT... la provai e le sensazioni furono molto diverse che sul GS!
Non sto dicendo ne migliori ne peggiori, ma io da quella prova, anche se breve, ho capito molto!

Non scarterei comunque nemmeno una GT per l'utilizzo che descrivi..lascia stare la cavalleria, la moto sa essere anche molto godibile!

Facci sapere ;)

SAW
09-03-2010, 21:52
per certe cose credo sia più adeguata l'auto.

alfred.
09-03-2010, 21:59
La RT è una gran bella moto, non rimpiangeresti i gs che hai posseduto, in più hai tante comodità e la felicità di tua moglie (che non è poco) io dopo i miei GS std ed ADV, l'ultimo un 1200ADV 07, decisi di passare al K1300GT, ma per me poco dopo iniziarono le sofferenze; il motore e la ciclistica della K non mi si addicevano, in più ogni volta che incrociavo una ADV per me era un colpo al cuore, come rivedere la mia ex e trovarla bellissima, alla fine ho deciso ed ho ri-preso una ADV della quale sono felicissimo. La RT my 10 o l'ADV con le modifiche apportate ti faranno sentire felice di ritornare in BMW!

Paolo Grandi
09-03-2010, 22:09
Nella tua scuderia ti manca una gran turismo stradale. Se prendi l'RT valuta un parabrezza maggiorato ;)

elovat
09-03-2010, 22:23
prenditi la RT e sarete felici in due!
auguri per la scelta, comunque entusiasmante.
ciao.

Sturmtruppen
09-03-2010, 22:50
K1300GT...pura libidine motociclistica
una moto che assolutamente non mi piace. Interasse lungo, a me piacciono le pieghe sulle strade con medie da 90 all'ora e i tornanti in sequenza. Con la GT ho toccato le pedane dopo pochissimo tempo e il gusto è finito. Il motore secondo è da autostrada tedesca, e io l'autostrada la evito il più possibile.

Fado
09-03-2010, 22:55
Il rischio è che accontenti la moglie ma l'anno prossimo ti riprende la :arrow: per l'ADV.
Io per una moto con impostazione prevalentemente turistica come l'RT preferirei un motore 4 cilindri che in autostrada vibra molto meno... sarò di parte ma tra RT e ADV non ho dubbi ti consiglio l'ADV. Poi l'ADV non è mica scomoda per il passeggero...

zangi
09-03-2010, 23:01
vorresti un rt con rapportatura cambio adv,non si può...............

Sturmtruppen
09-03-2010, 23:07
credo che l'amico qui sopra voglia una moto tranquilla..e non un concentrato di cavalli infuriati pronti ad esplodere!!!!
non sono proprio da moto tranquilla, certo non mi piacciono assolutamente le supersportive, ma moto poliedriche come possono esserlo la GS e la RT!

Rob66
09-03-2010, 23:10
ma la K è davvero così ...... terribile? Praticamente l'hai massacrata in due parole...

Ciuupa
09-03-2010, 23:11
adv, + bella, + avventurosa, + rivendibile + moto.

è come dire... meglio una mercedes classe s o una range rover???

io nn avrei dubbi... però di gente che compra la classe s ne è pieno il mondo..

Sturmtruppen
09-03-2010, 23:11
vorresti un rt con rapportatura cambio adv,non si può...............
No, vorrei una RT con il fascino esetico della Gs ADV.

Sturmtruppen
09-03-2010, 23:12
credo che l'amico qui sopra voglia una moto tranquilla..e non un concentrato di cavalli infuriati pronti ad esplodere!!!!
non sono proprio da moto tranquilla, certo non mi piacciono assolutamente le supersportive, ma moto poliedriche come possono esserlo la GS e la RT!

Sturmtruppen
09-03-2010, 23:15
ma la K è davvero così ...... terribile? Praticamente l'hai massacrata in due parole...
Quale massacrata, è una moto stupenda ma non per farci turismo se sei abituato a BMW. Punto!

Sturmtruppen
09-03-2010, 23:20
adv, + bella, + avventurosa, + rivendibile + moto.

è come dire... meglio una mercedes classe s o una range rover???

io nn avrei dubbi... però di gente che compra la classe s ne è pieno il mondo..
Mi vedo più vicina una GS ad una Range Rover che ad una Classe S. E forse vende più Range Rover di Classe S!

Sturmtruppen
09-03-2010, 23:24
decisamente r1200r ben equipaggiato per il Touring. Risparmi un casino e ti diverti moooolto di più della RT.
sei così convinto che si risparmi un casino. Io lo credevo, ma non è proprio così.

Sturmtruppen
09-03-2010, 23:31
per certe cose credo sia più adeguata l'auto.
Certo, per uno che il sabato si mette in moto non per andare al bar ma per girare a più non posso, per fare le pieghe e divertirsi anche con freddo e pioggia il consiglio di andare in auto lo trovo azzeccatissimo!

chuckbird
09-03-2010, 23:35
Io ti consiglierei un hovercraft

"Paolone"
09-03-2010, 23:36
Vai di RT, ecco perchè secondo il mio parere:
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=261605

geko
09-03-2010, 23:53
Vai di RT: per l'uso che ne fai tu della moto è perfetta.
Emotivamente è inferiore all'ADV ma alla fine sono due moto molto simili e per come la vedo io accontentare tua moglie non ti costerebbe troppi sacrifici, anzi. ;)
Io quest'anno ho cambiato l'ADV con un'altra ADV principalmente perché piace a mia moglie (ed anche un po' a me) e perché ancora per un po' mi serve l'RT1150 come sostituta della seconda auto ma mi sarebbe piaciuto dare via i due boxeroni per avere un'unica RT: ho provato a lungo il MY 2009 ed è stata una esperienza sorprendente.

wildweasel
10-03-2010, 02:00
RT, decisamente.

RoiDagobert
10-03-2010, 06:06
Quale massacrata, è una moto stupenda ma non per farci turismo se sei abituato a BMW. Punto!

:mad: :mad::mad::mad:

Se non vuoi la K perchè tocchi con le pedane, col caxo che giri "turistico". E allora che ci fai con la RT?

Non è che i due cilindroni tocchino dopo le pedane della K neh...

Poi vedi tu

barthy
10-03-2010, 06:22
Accontenta la signora,visto che l'RT piace anche a te!

Sturmtruppen
10-03-2010, 06:51
:mad: :mad::mad::mad:

Se non vuoi la K perchè tocchi con le pedane, col caxo che giri "turistico". E allora che ci fai con la RT?

Non è che i due cilindroni tocchino dopo le pedane della K neh...

Poi vedi tu
Ma tu l'RT l'hai mai guidata? Si guida forte, molto forte. Forse non hai mai visto guidare decentemente una RT...prima che tocchino i cilindri di divertimento ne hai abbastanza.

uastasi
10-03-2010, 07:58
io ho visto guidare "decentemente" piu' di una RT.....e pure tu......carica, scarica, da solo o in coppia, non fa differenza.............

una bella disamina tecnica, un po' di giri di prova, gomme adeguate, sospensioni adeguate, eventuale carico ben posizionato.............e vai col tango..........


....e senza neanche il parabrezza maggiorato.......:lol:

bluejay
10-03-2010, 08:55
Da quello che dici e dall'uso che fai della moto......RT hands down !!! :thumbup:

Personalmente la considero una delle migliori moto per fare del turismo serio su tutti i tipi di strada.
Ottima protezione dagli elementi, ottimo confort di guida, motore e ciclistica perfetti per fare turismo "serio" (ma va bene anche per andare al bar :lol:).

Non ti nascondo che se la scelta fosse per me, non avrei il minimo dubbio a scegliere l'ADV, forse perchè la moto per me deve essere in grado anche di mettere i "piedi" fuori dall'asfalto senza troppi problemi, se necessario :lol:

Però Io vengo dal Trial, e quindi non faccio testo....:mad:

Ti faccio i complimenti per aver ammesso il tuo errore di valutazione nella scelta della tua attuale moto (una cosa abbastanza rara, visto che vige la regola tacita del "La mia moto è sempre la migliore...."). :lol:

Chapeau ! :!:

Facci sapere cosa decidi per la prossima cavalcatura.

;)

RoiDagobert
10-03-2010, 09:04
Ma tu l'RT l'hai mai guidata? Si guida forte, molto forte. Forse non hai mai visto guidare decentemente una RT...prima che tocchino i cilindri di divertimento ne hai abbastanza.

Non hai capito, o non mi sono spiegato.

Va certamente più a manetta un manico su una RT di quanto vada io sul K.

Tu hai detto che il K non ti va bene perchè hai strisciato con le pedane mentre andavi.
Io sto solo dicendo che se guidi facendo strisciare le pedane al K, allora strisci pure con la RT, e quindi la motivazione di acquisto la devi cercare nelle altre differenze (e sono tante) tra i due mezzi. Tutto qui.

Poi se cerchi la polemica per il gusto di farla, buon divertimento.

diavolorosso
10-03-2010, 09:18
secondo me continui a sparare un po' a sinistra e un po' a destra quando avevi centrato il bersaglio già col vecchio adv, prima ti butti sul karotone spaccaossa(albino se ben ricordo ), poi sul RT cullachiappe , mi sa che se avevi ancora il vecchio GS stavi meglio ...


Squadra che vince non si cambia ...

alfred.
10-03-2010, 09:28
Il dilemma scelta RT/ADV lo risolsi pensando che sulla ADV avrei potuto fare (già fatto) con più soddisfazione anche un pò di tuning ;););)

Kap69
10-03-2010, 09:32
Sono alla fase finale: venerdì lascio la mia KTM 990 ADV,. Me la tolgo perchè: scalda da morire, strappa da morire, odio la ventola che si accende, l'assistenza non mi piace per niente, odio farci la manutenzione anche spicciola (anche la sola catena è un fastidio), impossibile andarci a passeggio.
.

Hai fatto malissimo a scrivere queste cose prima del passaggio............sebastiano a letto e compra un beverly 500 :lol::lol::lol:

brontolo
10-03-2010, 09:37
Quale massacrata, è una moto stupenda ma non per farci turismo se sei abituato a BMW. Punto!
Boh ..... ho avuto il GS1200, 23000km in un anno con moglie e bagagli, comprato il K(TM), uguale utilizzo, turismo in due, 53000 in 3 anni. Io ci faccio turismo, la ventola non si accende quasi mai.

geko
10-03-2010, 09:48
Io ci faccio turismo, la ventola non si accende quasi mai.

Forse in Puglia fa più caldo.

Smokey
10-03-2010, 09:49
Caro Sturm io posso dirti che la mia esperienza di consumatore mi ha insegnato
nel dubbio di scegliere il mercato. tra due moto che ti piacciono quasi in ugual misura vai su quella che si venderà meglio dopo. Un principio un po' cinico ma non sai quanto lo rivaluterai al momento della rivendita, che tanto prima o poi arriva. Del resto parli di due signore moto...

mr__ma
10-03-2010, 09:54
R1200gsadventure!

Kap69
10-03-2010, 09:55
Del resto parli di due signore moto...

appunto, credo che comunque cadrai in piedi.

brontolo
10-03-2010, 10:00
Forse in Puglia fa più caldo.
La ventola si accende se fai del ciclo urbano ... anche a Bolzano! Se sei in movimento anche con 50 gradi la ventola non si accende! In ogni caso, è giusto, a Sturm non è piaciuta e fa bene a dirlo.

Paoletto
10-03-2010, 10:04
Proverei anche una K1300Gt

Kap69
10-03-2010, 10:07
Proverei anche una K1300Gt

già scartata due pagine fà!

geko
10-03-2010, 10:19
La ventola si accende se fai del ciclo urbano

Beh ma allora c'è qualcosa che non va in "quella" moto visto che la usa solo nei WE e ci fa almeno 400km di turismo.

Nick1200
10-03-2010, 10:33
....anche per me la prossima BMW sarà un RT.
Anch'io la trovo molto comoda. Anche perche l'ADV già la conosci.

lucar
10-03-2010, 10:35
vai di gs, ho paura che l'rt sia solo un altro dei tuoi pallini e di qui ad un anno saresti qui a dire: quando guardo il gs mi piscio sotto ;-)
per l'rt c'è sempre tempo...

Paoletto
10-03-2010, 10:39
già scartata due pagine fà!

Perchè è un concentrato pazzo di cavalli? Per me è una turistica ottima.

Mansuel
10-03-2010, 10:48
La GS1200Adv lasciala stare, hai detto che ti piace la strada e non il fuoristrada.

Prendi un bel VFR1200 full optional

Il V4 per strada è il più bel motore che puoi portare

http://www.omnimoto.it/mwpImages/photogallery/2009/1700/photos650/honda-vfr1200f-2010_9.jpg

http://static.blogo.it/motoblog/accessori-honda-vfr1200f-2010/honda_vfr1200f_accessori_04.jpg

uastasi
10-03-2010, 10:52
....anche per me la prossima BMW sarà un RT.
Anch'io la trovo molto comoda. Anche perche l'ADV già la conosci.

gia' ti ci vedo........:lol:

Nick1200
10-03-2010, 10:55
gia' ti ci vedo........:lol:

.....:( si ma in un futuro nn molto vicino ;)

Davide
10-03-2010, 10:57
Soprattutto mia moglie la vuole da sempre

Rotfl........

Davide
10-03-2010, 11:03
X Sturmtruppen

Ho avuto l'R 1200 RT e posso solo dirti che è una moto eccezionale.......visto quello che ci devi fare, non esiterei neanche un minuto a mettere la firma sul contratto della R 1200 RT.......:eek:

E' una moto che non hai mai avuto..........,le hai già avute tutte, e cosa importantissima hai il consenso di tua moglie....:lol:

IRON BIKE
10-03-2010, 11:07
GS ADVENTURE tutta la vita amico!!!!

vittorio
10-03-2010, 11:10
concordo con tomasgiulio
avevo sempre desiderato il 1150gs: venduta la R 850 e provata la GS....quella era ed è la mia moto (l'ADV era troppo alta e pesante per me anche se esteticamente è la miglior moto che bmw abbia prodotto)
viaggio spesso in due ed è comodissima, ma mi permette qualche smanettata ogni tanto (per riprovare qualche sensazione del passato crossistico)
(il 1200 GS non mi piace esteticamente, l'ADV per me è orrribile...non massacratemi)
Se pensi di fare viaggi lunghi in due la RT è bella e comoda e accontenti la moglie....ma niente a che fare con la GS, che è altrettanto comoda ma certamente più divertente
forse sarebbe il caso di provarle (soprattutto l'RT)
buon viaggio

boxerelica
10-03-2010, 11:30
Vai di RT e non ti pentirai.;)

"Paolone"
10-03-2010, 11:37
... vai su quella che si venderà meglio dopo. ..

Vendere un ADV non è tanto più facile rispetto ad una RT, almeno a mio parere.
Comunque il pensiero in generale, un po' cinico come lo hai definito, lo condivido abbastanza.

silfer48
10-03-2010, 11:43
se la tua Signora viene con te ed inoltre le piace pure direi che non hai scelta.................RT:D

zerbio61
10-03-2010, 11:51
sono tutte belle moto, ma per l'uso che dici di farne , non posso che quotare l'RT,poi se tua moglie e' contenta ancora meglio. io non me ne separerei mai, e per ora non mi vedo su nessun'altra moto. forse mi farei tentare dal k gt, ma dico forse.

Roby61
10-03-2010, 12:41
se puoi "parcheggiare" la bimba senza problemi prendi rt 2010 così
siete contenti in due.se però tua moglie non può uscire con te che "due"
volte all' anno allora opta per la gsa
è una scelta pragmatica ma qualche volta tocca dar retta anche al cervello
comunque sia buone curve:):):)

Sturmtruppen
10-03-2010, 13:20
Non hai capito, o non mi sono spiegato.

Va certamente più a manetta un manico su una RT di quanto vada io sul K.

Tu hai detto che il K non ti va bene perchè hai strisciato con le pedane mentre andavi.
Io sto solo dicendo che se guidi facendo strisciare le pedane al K, allora strisci pure con la RT, e quindi la motivazione di acquisto la devi cercare nelle altre differenze (e sono tante) tra i due mezzi. Tutto qui.

Poi se cerchi la polemica per il gusto di farla, buon divertimento.
La polemica non serve a niente. Non mi interessa.
Io ho guidato sia la K che la RT e secondo me ha molto più angolo di piega la seconda della prima. Volevo dire questo. La K ha un motorone che a me non serve, diciamo che i 110 cv della RT mi bastano eccome..

Sturmtruppen
10-03-2010, 13:26
secondo me continui a sparare un po' a sinistra e un po' a destra quando avevi centrato il bersaglio già col vecchio adv, prima ti butti sul karotone spaccaossa(albino se ben ricordo ), poi sul RT cullachiappe , mi sa che se avevi ancora il vecchio GS stavi meglio ...


Squadra che vince non si cambia ...
si sono io. Probabilmente hai ragione probabilmente no. Io la ADV la stavo cambiando per prenderne un'altra con l'ESA, poi non raggiunsi l'accordo con il conce. L'RT mi tira, ma come ho scritto non sono cosi sicuro.
Diciamo che se ci rifleto per le cose che faccio in moto la RT sarebbe la scelta migliore, ma le moto non si comprano solo con la testa ma anche con il cuore e con la ADV ho fatto delle cose stupende e non me ne sono mai pentito. Questa rende tutto più difficile.
Nessuno ci è mai passato? Non credo.

Sturmtruppen
10-03-2010, 13:29
Hai fatto malissimo a scrivere queste cose prima del passaggio............sebastiano a letto e compra un beverly 500 :lol::lol::lol:
Non credo che chi cerca una 990 ADV possa prendere un Beverly.
Come ho scritto la KTM è una moto stupenda, ma per l'uso che ne faccio io preferisco la BMW.

Sturmtruppen
10-03-2010, 13:33
Beh ma allora c'è qualcosa che non va in "quella" moto visto che la usa solo nei WE e ci fa almeno 400km di turismo.
Nei 400 km di turismo capita di entrare in paese? Appena rallenti arriva lei e scalda...

UCCH
10-03-2010, 13:33
L' RT non si puo' guardare per quanto è brutta.....se proprio devi prendere un plasticone prendi un gs adv e vai alla grande.

Sturmtruppen
10-03-2010, 14:09
....anche per me la prossima BMW sarà un RT.
Anch'io la trovo molto comoda. Anche perche l'ADV già la conosci.
E tu quando pensi al passaggio non credi che avrai paura di fare una scelta sbagliata essendoti trovato bene con GSA?

Zel
10-03-2010, 14:11
se non viaggi più, fatti una bella hornet 600, cb 1000 r o se hai da spendere r 1200 r, e tutto andrà ottimamente. se si tratta di fare gite da 400 km e tutte curve, non capisco a cosa ti serva l'incrociatore supertourer.

Sturmtruppen
10-03-2010, 14:14
Beh ma allora c'è qualcosa che non va in "quella" moto visto che la usa solo nei WE e ci fa almeno 400km di turismo.
Anche la mia paura è quella. Però la riflessione che faccio è che con la RT posso fare tutto quello che avrei potuto fare con la GSA. Il disastro sarebbe se vedendo passare la GSA mi viene il magone. Ma queste sono pippe. Anche adesso che ho il KTM quando vedo il GSA mi fa impazzire, ma il problema non è quello, ma che voglio di nuovo il boxer.

Sturmtruppen
10-03-2010, 14:17
L' RT non si puo' guardare per quanto è brutta.....se proprio devi prendere un plasticone prendi un gs adv e vai alla grande.
Amico di Piripicchio?

Sturmtruppen
10-03-2010, 14:19
Cmq alla fine, non ho fatto il calcolo, ma sembra una situazione abbastanza equilibrata, non c'è la prevalenza di una moto rispetto all'altra.

emagagge
10-03-2010, 14:29
Accontenta la :arrow: e prendi la RT!!! ;)

madagascaaar
10-03-2010, 14:32
T max???..................................

ole'

:lol::lol::lol::lol: che bastardo!

Mark65
10-03-2010, 14:35
si vai di RT.......facci sapere.......

CAINO
10-03-2010, 14:50
Cmq alla fine, non ho fatto il calcolo, ma sembra una situazione abbastanza equilibrata, non c'è la prevalenza di una moto rispetto all'altra.


Stessa situazione vissuta un mese addietro ... io che guardavo sempre più compiacente l'RT (odio comunque le vaschette dei liquidi sul manubrio) e mia moglie che invece insisteva per una nuova Adv (veniamo da un Adv 2008) ... la prossima settimana dovrei ritirare la moto nuova ... ADV ... lei dice che è troppo presto per noi e sopratutto che non sono ancora maturo per l'RT :lol::lol::lol:.
Compra quello che più ti piace ;)
Caino

Smokey
10-03-2010, 14:51
Paolone mi sa che hai ragione. Sono passato da un conce e mi assicurava che ultimamente le rt usate se le sono litigate. Pare che abbia un ottimo mercato.
però possono essere circostanze momentanee ed un solo conce non fa testo.
In definitiva la gs, meglio adv, ha più possibilità di spuntare migliori quotazioni in futuro sia perché piace di più, sia perché più polivante. del resto i dati di vendita lo dimostrano.
per me sia la rt che il gs sono grandi motociclette, per cui sbagliare Sturm non sbaglia.
ma capisco il magone quando vedi una moto che hai avuto e che continua a piacerti, per cui sono convinto che alla fine comprerà la nuova gsa.
continuerà a tentennare fino ad avere lo spunto definitivo, e poi eseguirà :-))
vedremo.

Galatea
10-03-2010, 14:56
E' stato detto di tutto e di più, quindi quello che mi sento di dirti è di prendere la decisione che in questo momento sia per te la più "intrigante" , quella che ti coinvolge di più emotivamente .Poi se e quando la passione passerà avrai modo di trovare altre emozioni :)

Frikke
10-03-2010, 14:58
GS ADV.











L'RT? visto davanti sembra uno scooterone a quel punto ha ragione Diavoletto ....T-Max

BmwMotorrad
10-03-2010, 15:06
Ciao Amico..:-)
Io non farei troppi confronti tecnici...sono 2 ottime moto per fare turismo come intendi tu.
Le hai provate entrambe...
Al posto tuo quindi, messa una fianco all'altra prenderei quella che mi emoziona di più.Semplicemente.

facci sapere, ciaooo

greppia
10-03-2010, 15:31
Ciao Amico..:-)
Io non farei troppi confronti tecnici...sono 2 ottime moto per fare turismo come intendi tu.
Le hai provate entrambe...
Al posto tuo quindi, messa una fianco all'altra prenderei quella che mi emoziona di più.Semplicemente.

facci sapere, ciaooo

Quoto e ti dico che sabato scorso ho firmato per una RT 2009 km 0.... però mi sono tenuto il mio amatissimo GS 1150!

Fratello, si vive una volta sola, se hai la possibilità fai una nuova esperienza con l'RT.

Ciao
Massimiliano :)

Panda
10-03-2010, 15:34
compra un pò quello che ti pare....tanto a cacciare il grano sei tu....saluti

Sturmtruppen
10-03-2010, 15:54
compra un pò quello che ti pare....tanto a cacciare il grano sei tu....saluti
Ad avercene amici come te...
Mi sei di grande aiuto.

CREG
10-03-2010, 15:57
cavolo STURM, sapendo da che moto arrivi e' difficile trovare di meglio........ secondo me dovresti provare con l'RT, cosi' capisci se il tuo segmento e' quello ;) passare da un 990adv ad un adv bmw MI SEMBRA POCO VANTAGGIOSO...... :)

sillavino
10-03-2010, 16:11
Nessuno ti può consigliare. Fatti guidare dalle tue sensazioni. (solo!!)
ciao

Panda
10-03-2010, 16:12
Ad avercene amici come te...
Mi sei di grande aiuto.

LO SO....delle volte sono cattivo

serio:

il mio messaggio era chiaro e diretto...COMPRA COL CUORE (tuo) E NON COL CERVELLO (degli altri)

Saetta
10-03-2010, 17:00
Mah, io prima di scegliere proverei la nuova VFR 1200 e, subito dopo, la Gold Wing :!:.
Spesso compriamo la moto più che con la testa o il cuore con gli...stereotipi che vanno per la maggiore:(

Per intenderci, lista parziale stereotipi :

KTM : Perfetta per l'uomo che bada solo alla sostanza, vera macchina da guerra.

ADV : bello e avventuroso, urge fisico bestiale

RT : moto da vecchio, scooterone travestito da moto.

VFR : jappo senz'anima

Gold Wing : incrociatore travestito da moto.

Se riesci a non rimanere vittima di queste orrende "banalizzazioni", magari anche ascoltando con attenzione l'istinto di tua moglie (che mi sembra persona in gamba), può essere che tu riesca a scegliere la moto che ti farà felice :D

In bocca al lupo ! ;)

Nick1200
10-03-2010, 18:24
E tu quando pensi al passaggio non credi che avrai paura di fare una scelta sbagliata essendoti trovato bene con GSA?

....penso che non avrei nessun ripensamento perchè le moto mi piacciono tutte in particolare nel momento in cui le compro e poi mi piacerebbe cambiare dopo 2 gs.
L'ADV è bella, comoda versatile.
Una RT è la stessa cosa forse per estetica un più va all ADV ma per comodita specie passeggiero va alla RT in particolae modo da quello che ho potuto leggere vorresti viaggiare con la tua signora.

IO SONO PER UNA RT 2010 POI ASPETTI E NEL 2012 QUANDO LA BIMBA SARA' PIU' GRANDICELLA E POTRAI RIVIAGGIARE DA SOLO TI PRENDERAI LA NUOVA GS ADV. ;)

PER ORA GOTITELA :D

zangi
10-03-2010, 19:27
[QUOTE=Saetta;4560998]Mah

RT : moto da vecchio, scooterone travestito da moto

.............ma sa det................

Sturmtruppen
10-03-2010, 20:50
cavolo STURM, sapendo da che moto arrivi e' difficile trovare di meglio........ secondo me dovresti provare con l'RT, cosi' capisci se il tuo segmento e' quello ;) passare da un 990adv ad un adv bmw MI SEMBRA POCO VANTAGGIOSO...... :)
La GS ADV e la KTM ADV sono molto più differenti di quello che si può immaginare. Io le ho avute entrambe e la vedo così. Non so se tu le hai guidate.

Sturmtruppen
10-03-2010, 20:55
LO SO....delle volte sono cattivo

serio:

il mio messaggio era chiaro e diretto...COMPRA COL CUORE (tuo) E NON COL CERVELLO (degli altri)
Non è che se tutti mi dicono compra questo io compro questo e non altro, però se io spiego quello che ne faccio della moto e cosa cerco, poi trasferisco le mie sensazioni del momento e qualcuno può dire: "io ci sono passato e mi è successo questo e quello, oppure ti stai facendo trascinare da sensazioni fuorvianti, e via vosì"...
Poi ne traggo le conclusioni...
Fermo rimanendo che non sto pensando ad una R1 alternativamente ad una VESPA.

Sturmtruppen
10-03-2010, 20:57
Mah, io prima di scegliere proverei la nuova VFR 1200 e, subito dopo, la Gold Wing :!:.
Spesso compriamo la moto più che con la testa o il cuore con gli...stereotipi che vanno per la maggiore:(

Per intenderci, lista parziale stereotipi :

KTM : Perfetta per l'uomo che bada solo alla sostanza, vera macchina da guerra.

ADV : bello e avventuroso, urge fisico bestiale

RT : moto da vecchio, scooterone travestito da moto.

VFR : jappo senz'anima

Gold Wing : incrociatore travestito da moto.

Se riesci a non rimanere vittima di queste orrende "banalizzazioni", magari anche ascoltando con attenzione l'istinto di tua moglie (che mi sembra persona in gamba), può essere che tu riesca a scegliere la moto che ti farà felice :D

In bocca al lupo ! ;)
Tutte le moto mi fanno felice (tranne le supersportive e quelle scomode).
Credo che siano moto molto simili, cmq cado bene questa volta, e questo mi importa. Ktm mi fa divertire moltissimo, ma non è la moto per me per tutto quello che cerco. Quindi voglio fare una scelta che mi lasci molto soddisfatto per i prossimi 40000 km, almeno.

Davide
10-03-2010, 21:01
X sturmtruppen

Se avessi avuto le moto come hai avuto tu, non starei qui a chiedere consigli.......;)

Ragionare con la tua testa è l'unico consiglio che mi sento di darti.....:)

Pier_il_polso
10-03-2010, 22:02
Guarda Gianluca, qui il problema è scegliere tra una moto che hai già avuto, con la quale ti sei trovato bene e di cui conosci perfettamente pregi e difetti, ed una moto che "potrebbe" essere la moto giusta per te perchè razionalmente farebbe bene tutto quello che cerchi in una moto, che farebbe contenta la signora, ma che non ti entusiasma quando la guardi.
Nel fare questa scelta hai paura di sbagliare.
Se prendi una GSA c'è il rischio che una parte di te continuerà sempre a pensare "chissà come mi sarei trovato con la RT".
Se prendi una RT c'è il rischio che non ti trovi bene come avresti sperato e che una parte di te inizierà a dire "che scemo che sono, avrei dovuto prendere la GSA".
Qualunque cosa tu scelga rischi di sbagliare, anche se parliamo di due splendide moto, che hanno in comune più di quello che si potrebbe pensare.
Un errore ti metterebbe da qui ad un anno nella condizione di dover riconsiderare un nuovo acquisto, e questo significherebbe un bagno di sangue perchè proprio dopo un'anno la moto ha perso percentualmente più valore.
Io ti suggerisco una terza strada, che ti lascerebbe aperta una porta per cambiare idea senza svenarti.
Compra una RT 1200 usata; ce ne sono tante in ottime condizioni ed a prezzi molto convenienti. Tienila un pò, magari 6 mesi, e vedi come ti trovi.
Dopo 6 mesi la rivendi, perdendoci un migliaio di euro, e se ti sei trovato bene ne prendi una nuova (magari BMW ha pure il tempo di mettere a posto il nuovo motore che senz'altro qualche rogna all'inizio la potrebbe dare).
Se invece ti sarai trovato male ti sarai tolto lo sfizio di capire se poteva essere la tua moto; a quel punto prendi una GSA nuova senza più nessun dubbio per la testa e con la certezza che nessun tarlo ti impedirà di godertela appieno.
Io avevo il tarlo della Harley Electra Glide Ultra Classic e prima di comprarla, approfittando del viaggio di Nozze negli USA, l' ho noleggiata per 25 giorni e ci ho fatto 6.300 km; al ritorno dal viaggio non avevo più dubbi sul fatto che non sarebbe mai stata la mia moto.
Se non provi non puoi avere conferme, ma fare prove ogni volta comperando una moto nuova è molto costoso; vedi un pò tu e cmq in bocca al lupo ;)

gpboxer
10-03-2010, 22:17
Dalle tue parole sembrerebbe che tu abbia inconsciamente già scelto la RT... compra quella che ti affascina di più, la moto é essenzialmente emozione.

Dal punto di vista razionale sono due ottime moto con destinazione d'uso molto simile (magari la RT é un po' più protettiva e la GS ADV un po' più versatile).

Io se sapessi di non viaggiare preferirei il GS, ma é una questione soggettiva...

Sturmtruppen
10-03-2010, 23:44
Pierpaolo, hai detto cose completamente giuste. Tutte.
Ne farò tesoro.
E probabilmente sverginiamo la moto nuova insieme.

Sturmtruppen
12-03-2010, 19:01
Primo passo effettuato: la KTM non è più mia. Ora toccherà l'acquisto della nuova. Sarà lunedì.

giulioadventure
12-03-2010, 19:06
cogli l'occasione giusta...compra l'ADV!!!!

vitoskii
12-03-2010, 19:34
adesso per tre notti non si dorme.....gira e rigira...gira e rigira...santa donna che ti deve sopportare:)
io propongo una corsetta serale così ti stoni un pò: ci vediamo??

Sturmtruppen
12-03-2010, 23:01
adesso per tre notti non si dorme.....gira e rigira...gira e rigira...santa donna che ti deve sopportare:)
io propongo una corsetta serale così ti stoni un pò: ci vediamo??
Altro che corsetta serale! Non volevo uscire ma quasi costretto sono andato in creperia e, vista la buona compagnia, abbiamo mangiato di tutto di più! La settimana prossima compro la moto e poi riprendiamo con queste sane abitudini.

lucar
12-03-2010, 23:06
sturm su inmoto c'è la comparativa adv rt se vuoi confonderti ulterirmente :-)

Sturmtruppen
13-03-2010, 07:25
sturm su inmoto c'è la comparativa adv rt se vuoi confonderti ulterirmente :-)
Grazie, comprato! Letto! Incasinato!
Ormai credo che il dado sia tratto: nell'indecisione, voglio dare un peso alla curiosità, ma molto di più al desiderio di mia moglie. Visto che mi sopporta. E che veramente mi piacerebbe tornare a uscire con lei, e in questi fiorni mi ha dato delle risposte che mi hanno fatto molto piacere.

ambroeus2003
13-03-2010, 17:06
comprerai sicuramente l rt,xkè condividere qualcosa , soprattutto con tua moglie che t adora è meraviglioso !!
complimenti:D:D:D:D:D:D

Sturmtruppen
13-03-2010, 17:13
Infatti è una cosa che conta tantissimo per me. Andare in moto mi piace tanto da farmi abbandonare la famiglia, se posso stare con mia moglie tanto meglio.

lucar
13-03-2010, 17:20
C'è un alternativa: ti prendi l'adv e prendi una motoretta per lei ;-) io perché mia moglie mi seguisse una qualche volta ho fatto cosi , consiglio anche un cardo

Sturmtruppen
15-03-2010, 22:28
Stasera è andata: come qualcuno aveva previsto ho dato ascolto alla mia signora. Ho firmato per una R1200RT Ostra Grey con Safety Pack e Touring Pack3.
In settimana la consegna.

"Paolone"
15-03-2010, 22:38
Leggiti la prova su IN MOTO di aprile. GSA vs. RT.
Giusto così perchè in fondo non dicono gran che di nuovo o interessante.
Comunque x me hai fatto un'ottima scelta.
Quando avrai su un po' di km raccontaci.

Sturmtruppen
15-03-2010, 22:41
Come ho scritto l'ho preso e letto. Grazie, cmq.

zangi
15-03-2010, 23:36
:mad::mad:complimenti,allora non ti eri perso....:lol::lol:

Pier_il_polso
16-03-2010, 00:18
Spero sia la scelta giusta; AUGURI !!!
:D:D:D:D

Sturmtruppen
16-03-2010, 08:10
Spero sia la scelta giusta; AUGURI !!!
:D:D:D:D
No, non mettete altri dubbi. Sono convinto sia la scelta giusta, e spero che lo sia di qui ai prossimie anni: diciamo che di 3 mi accontenterei.

Pier_il_polso
16-03-2010, 16:59
La mia ne fa 3 il 21 di questo mese; non ho (per la prima volta) nessuna voglia di cambiarla, ma se dovessi farlo lo farei per una uguale (o al massimo per la gt) ;)

Nick1200
16-03-2010, 17:48
:D auguri!
.....:-p allora bisogna organizzare qualche uscita cosi la bagnamo.....:lol:

Sturmtruppen
16-03-2010, 22:29
Organizziamo, solo che per questo sabato già organizzato.

Pier_il_polso
16-03-2010, 23:25
Questo sabato sono ad una motocavalcata...

Sturmtruppen
16-03-2010, 23:42
Facciamo qualcosa insieme sabato prossimo?

Pier_il_polso
16-03-2010, 23:51
Sentiamoci in settimana..... Ma quando te la danno ? E da chi la prendi ?

Sturmtruppen
16-03-2010, 23:58
La moto è targata, pronta da stasera per essere ritirata, ma io avevo la bimba con me e nessun passaggio (diciamo anche che non ho voluto disturbare nessuno all'ultimo minuto, non pensavo ce la facessero già oggi). Domani è 17, quindi non mi va, tanto devo lavorare e non ci posso Fare granchè, ci vado giovedì.
L'ho presa a Bari.

CAINO
17-03-2010, 08:56
La moto è targata, pronta da stasera per essere ritirata ... Domani è 17, quindi non mi va ... ci vado giovedì.


Aho uguale ... però una differenza c'è ... ritiro una ADV ... :D

(confesso però di aver pensato molto alla RT)

Buona Strada da Caino

Sturmtruppen
17-03-2010, 09:06
Anche io ho pensato molto alla ADV, poi...

Tanta buona strada anche a te...

Nick1200
17-03-2010, 11:41
;)....allora si organizza per il 28/03 per un bel giretto :-p con mangiata a seguito

Sturmtruppen
17-03-2010, 14:03
In linea di massima per me va bene. Pollino?

Pier_il_polso
17-03-2010, 15:32
Ci sono.... :)

fkatana
17-03-2010, 16:04
Ci sono.... :)

Avevamo dubbi? Beh, io no!

Nick1200
17-03-2010, 18:41
:confused:....se volete dopo un bel giretto si può andare a....:partyman: mangiare in un localino fatto in una grotta che verra aperto solo per noi a ORIOLO?;)

Sturmtruppen
17-03-2010, 22:19
:confused:....se volete dopo un bel giretto si può andare a....:partyman: mangiare in un localino fatto in una grotta che verra aperto solo per noi a ORIOLO?;)
Questo localino mi tira proprio. Solo maschietti o con compagne?

Nick1200
18-03-2010, 10:38
Questo localino mi tira proprio. Solo maschietti o con compagne?

....no problem come volete voi io mi adeguo

Sturmtruppen
18-03-2010, 10:42
....no problem come volete voi io mi adeguo
lo chiedo solo per potermi organizzare. Se è un localetto meritevole agli occhi delle signore potrebbe essere una buona idea portarle. Poi con Pierpaolo è una vita che diciamo di voler uscire accompagnati.

Pier_il_polso
18-03-2010, 13:56
Accompagnati, accompagnati.... e poi hai preso la RT per la signora e poi vorresti venire solo ? Minimo ti uccide :lol:

Sturmtruppen
18-03-2010, 14:11
Per me va bene accompagnato. Solo che cambia l'organizzazione: io sono solito uscire molto presto quando sono solo, con lei dobbiamo organizzare la bimba, i percorsi sono più brevi e le soste possono aumentare. Chi mi conosce sa che sono un mezzo talebano: non mIfermo mai e voglio guidare il più possibile.

Nick1200
18-03-2010, 16:51
....il posto dove si andra' a mangiare è molto carino anche il paese. Per il giro si ci puo' arrivare anche dalla sinnica.

Nick1200
18-03-2010, 17:11
...HO MESSO IL GIRETTO ANCHE SU: http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=253142

Tino
18-03-2010, 18:19
l'RT1200 l'ho avuta per tre anni e quasi 50.000km: bella moto comoda da viaggiare in due, non ti sporchi mai i pantaloni con schizzi ecc.., maneggevolissima, protettiva ecc ecc ma..........non mi ha mai preso il cuore ed ora che da 1 anno ho una 1200ADV tutte le volte che apro il box e la guardo mi chiedo..: ma perchè cazzo ho perso 3 anni con l'RT e non l'ho comprata prima?
ma vedo che sono arrivato tardi

Zeuss
18-03-2010, 19:17
Ciao Sturm, innanzitutto Auguri per la nuova bimba e poi credo tu abbia fatto la scelta migliore, nel senso che se la KTM non era la moto per te, anche l'ADV non lo sarebbe stato per genere, modello, stile di guida etc.
La RT è una gran bella moto...
Complimenti e chissà prima o poi ci si incrocia, tanto lontani non siamo..

Sturmtruppen
18-03-2010, 19:21
Ciao Sturm, innanzitutto Auguri per la nuova bimba e poi credo tu abbia fatto la scelta migliore, nel senso che se la KTM non era la moto per te, anche l'ADV non lo sarebbe stato per genere, modello, stile di guida etc.
La RT è una gran bella moto...
Complimenti e chissà prima o poi ci si incrocia, tanto lontani non siamo..
Guarda che la Adv 1200 l'ho già avuta, ci ho fatto 50mila km ed è stata la migliore moto in assoluto. Poi la mia era Alpine White. Quindi l'avrei presa volentieri.

Sturmtruppen
18-03-2010, 19:24
stasera ho ritirato la moto, arrivo a casa, mia figlia ha 39 di febbre, moto in garage, nulla da fare. Speriamo che fino a sabato stia meglio che volevo uscire.

Sturmtruppen
29-03-2010, 21:30
Eccola alla sua prima uscita:
http://i44.tinypic.com/vfw0ue.jpg
e seconda uscita:
http://i41.tinypic.com/2agvtsm.jpg

Oggi tagliando dei 1000.

Nick1200
30-03-2010, 10:32
....complimenti ,ancora tanti auguri.

P.S. 10 e 11 aprile con alcuni di QdE andiamo in sicilia, per la sagra del cannolo. Se vuoi fare qualche km?

Sturmtruppen
30-03-2010, 12:17
....complimenti ,ancora tanti auguri.

P.S. 10 e 11 aprile con alcuni di QdE andiamo in sicilia, per la sagra del cannolo. Se vuoi fare qualche km?
Lavoro. Ho un Congresso sabato e domenica. Per i prossimi 2 mesi ho molti w.e. Impegnati per lavoro.
Martedì 6 sono obbligatoriamente in ferie, qualcuno é libero per fare un giro insieme?