Visualizza la versione completa : Ieri sera ho visto una incidente agghiacciante
Er Francese
10-02-2010, 09:32
Non mi piace mai raccontare cosa cosi sul forum, mi sa pure che é la prima volta, ma ancora dopo una notte da quello che ho visto sono quasi sotto choc e sia ieri che sta mattina faccio fatica ad girare la manopola del gas...
tornavo dal lavoro, mi dico tié Chri' passa da Giampaolo (un amico) e quindi sulla Nomentana faccio il giro per via spallanzani per riporendere corso trieste (per chi é di roma per capire la zona), ed in via Bartolomeo Eustacchio vedo la fila e gente, mi infilo ed vedo un ambulanza all'incroccio con via Spallanzini...mi infilo tra le macchine e la gente che guardava ed arriva vicino l'ambulanza e mi dico "sara il sollito scontro tra una macchina e un altro mezzo, qui spesso capita perché tutti parcheggiano dove non si puo e blocca la visuale per chi vuole tornare verso corso trieste....ma li che vedo, uno completamente sotto una macchina, interamente sotto la macchina, vestito da motociclista o scooterista, non ho visto se era una moto o scooter, il povero era completamente schiacciato sotto la macchina e quelli dell'ambulanza aspettavano i vigili del fuoco per estrarlo da sotto....
La visuale di questa cena mi ha bloccato, é la prima volta in piu di 20 anni di moto che mi sento cosi bloccato dopo avere visto un incidente, ho la visuale di questo povero o povera ancora in testa e non se ne va....sara strano ma é la prima volta , e dopo avere avuto tanti incidenti anch'io, dopo averne visti tanti per strada o pista, che mi rendo conto quanto siamo vulnerabili sui nostri mezzi tanti amati....
Non so la dinamica dell'incidente, spero solo che il tipo o la tipa ne uscira senza tropi danni fisici....
Voila...volevo farvi participi di questa brutta sensazione che mi turba da ieri....
Ciao
il franz
10-02-2010, 09:40
Mi lascia perplesso un fatto, per pesante che sia bastano 5 "uomini" per ribaltare una macchina perchè non l'hanno fatto? E' la prima cosa che tenterei di fare.
Perché occorre qualcuno che abbia il coraggio di prendere la decisione.
Dicono sempre che i feriti non vanno toccati, e la gente spesso sta ferma anche in casi come questo.
centaurobm
10-02-2010, 09:48
...se quelli dell'ambulanza attendevano i VVFF forse lo/la sfortunata non era in salute....:mad::mad::mad::mad:
...è vero siamo immensamente vulnerabili....
Se mentre cerchi di sollevare l'auto, sfugge o c'è qualche altro imprevisto e ricade sul malcapitato? Certi interventi devono essere fatti da persone competenti.
gianluGS
10-02-2010, 09:57
io qualche gg fa ho visto i corpi smembrati di due extracomunitari falciati da un'auto sulla statale(erano passati senza guardare) con pezzi ovunque.
c'erano decine e decine di auto che si fermavano per riprendersi dall'orrore con donne in lacrime e visi atterriti
io ho tirato dritto tanto c'era già chi ci stava pensando(erano cmq chiaramente privi di vita)
AndreaCekketti
10-02-2010, 10:00
Se mentre cerchi di sollevare l'auto, sfugge o c'è qualche altro imprevisto e ricade sul malcapitato? Certi interventi devono essere fatti da persone competenti.
E' vero, ma bisogna anche considerare l'urgenza di intervenire per mettere in sicurezza la vita del malcapitato.
Magari non in 5, ma se ci si mettono 10, 12 uomini, ce la dovrebbero fare a rivoltare una macchina, e anche se a qualcuno sfugge la presa, ce ne sono tanti altri che sopperiscono.
E' rischioso, ma se ce vo' ce vo'.
Er Francese
10-02-2010, 10:00
on-line ho trovato solo questo
http://www.romauno.tv/news.aspx?ln=it&id=35&n=16648
in bocca al lupo a questa ragazza...
centaurobm
10-02-2010, 10:14
...meno male:D
...auguri di pronta guarigione alla ragazza!:D
Morrimoto
10-02-2010, 10:33
A parte gli auguri che ovviamente rivolgo alla ragazza, (e' un vero miracolo il fatto che sia ancora viva e speriamo per lei che si rimetta senza riportare danni), al contrario di quanto leggo spesso nel forum, io ritengo molto utile che quando qualcuno di noi viene a conoscenza o è lui stesso coinvolto in qualche incidente motociclistico, racconti quello che ha visto o quello che gli è successo. Come vedete Er francese, nonostante la sua esperienza scrive: "faccio fatica ad girare la manopola del gas....
Significa che probabilmente da oggi sarà più prudente. Tutti noi dobbiamo esserlo, da quando togliamo il cavalletto fino a quando lo rimettiamo giù. A volte il male che possiamo farci noi, le ferite, le ossa rotta, sono niente in confronto all'ansia e alla paura che facciamo provare ai nostri cari, a chi ci vuole bene, alle persone a cui arriva la telefonata...a chi ci aspetta a casa. Pensiamoci.
Alcuni adesso diranno: " alle volte sono gli altri che con le loro manovre, ti buttano giù, ti fanno volare dalla moto, ecc. ecc.". E' vero: però non possiamo farci niente...per quello possiamo solo affidarci a chi sta sopra di noi, e non importa se si chiama Cristo, Buddha, Allah o solo e banalmente Destino.
Buona vita a tutti e buoni km sempre in sella :smile:
callistojr
10-02-2010, 10:34
Invece di sollevare la macchina a mano in 10 uomini, non basterebbe usare un cric??
In ogni auto ce n'è uno...
A me è capitato in un giro in moto di vedere un motociclista a terra accanto al marciapiede con sopra un telo bianco, non è stato molto bello...
Alzare una macchina solo da una parte significa far leva, creare un perno ed abbassarla anche se di pochissimo dall'altra. Inoltre se le persone "cedono" la macchina ricade....magari pesantemente.
Hanno fatto bene ad aspettare i VVF con i cuscini fatti apposta.
pacpeter
10-02-2010, 10:38
capisco il tuo stato d'animo.... rimane qualcosa dentro a vedere certe cose......
chris: stiamo diventando grandi........... abbiamo maggior consapevolezza della nostra vulnerabiltà.....................
Mah, io mi chiedo: se sotto la macchina ci fosse una persona a te cara, rimarresti lì a guardare aspettando?
Er Francese
10-02-2010, 11:03
Mah, io mi chiedo: se sotto la macchina ci fosse una persona a te cara, rimarresti lì a guardare aspettando?
Io non lo so...ti posso solo dire che quando ho visto il corpo completamente sotto la macchina e il casco sotto la macchina all'altezza del paraurti ho avuto il contrario della botta di adrenalina, ho avuto veramente un attimo di defaianze fisica e psicologica.
li eranno gia presenti quelli del 118 che ritengo professionisti ed esperti, quindi se loro non hanno preso l'iniziativa di alzare la macchina ci sara un buon motivo spero.
se ci fosse stato un mio familiare o amico non lo so cosa avrei fatto, secondo me pocchi possono saperlo.....
zerbio61
10-02-2010, 11:17
sono situazioni dove prendere la decisione sbagliate e' un attimo, sicuramente il personale medico si sara' sincerato se la persona sotto la macchina era cosciente o no e quindi decidere di aspettare i vigili del fuoco.
in bocca al lupo alla ragazza.
lucio1951
10-02-2010, 12:58
Mi spaventano quelli che improvvisano sicuri di ciò che fanno.....!
er-minio
10-02-2010, 13:05
Huey 100%.
Non sai mai. Poi se la alzi (facendo leva su due ruote) magari rischi di schiacciargli le gambe...
Anche nel caso del mio incidente in due persone sono stati a tenere 20 minuti con la schiena alzata il ragazzo che era rimasto agganciato alla mia moto (rovente oltretutto) in attesa che arrivassero i pompieri a segare via il pezzo.
Non é stato bello (sopratutto per lui poveraccio). Ma l'unica scelta.
il franz
10-02-2010, 14:14
Si in effetti la prima risposta che ho dato è stata un pò avventata, quello che penso è che i postumi e conseguenze che un traumatizzato può avere a volte dipendono dai primi secondi o al massimo minuti dal trauma.
Un bel po' di traumi e lesioni , dipendono certamente da chi fa' cose "avventate"nei primi minuti dopo l'incidente senza avere cognizione di cosa stia facendo e lasciandosi solo prendere dalla foga del momento.
a me una volta è capitata una scena letteralmente raccapricciante, fortunatamente senza conseguenze alcune per il malcapitato.
Mi trovavo all'EUR, era mattina presto e per terra era umido.
Strada a due corsie ma stretta, io ero in scooter, davanti a me due auto che procedevano a bassissima velocità una di fianco all'altra.
Ad un certo punto mi passa uno con uno specialino vecchissimo e tenta di passare tra le due teste di minkia che bloccavano la strada andando a 30 all'ora (davanti era completamente libero).
Mentre si trovava al centro delle due auto una delle due lo stringe, lui si mette paura e frena troppo con l'anteriore e lo perde.
Ho visto la sua testa infilarsi sotto la ruota della macchina di destra e mentre vedevo la scena urlavo come un pazzo NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, ricordo ancora l'orrore.
Fortuna ha voluto che l'auto era un cesso di citroen o panda ed essendo leggerissima sul posteriore il casco, pur se economico, ha retto la uota che gli passava sopra.
Ho veramente temuto di vedere la testa schiacciarsi e staccarsi mio Dio.
paolo chiaraluna
10-02-2010, 15:20
Alzare una macchina solo da una parte significa far leva, creare un perno ed abbassarla anche se di pochissimo dall'altra. Inoltre se le persone "cedono" la macchina ricade....magari pesantemente.
Hanno fatto bene ad aspettare i VVF con i cuscini fatti apposta.
ti senti impotente, raggelato, ma è l'unica cosa da fare...
Roadwarrior
10-02-2010, 15:55
Vi racconto la mia esperienza. Nel 2002 ho subito un terribile incidente in autostrada, tamponando l'auto che mi precedeva, forse in procinto di fermarsi in fila dopo una semicurva (persi coscienza quindi l'ho ricostruita così), son stato sbalzato davanti al muso di quest'auto (una station-wagon), il cui conducente non è riuscito a fermarsi, e mi è passato sopra, fermandosi poi con me sotto, tra l'asse anteriore e il posteriore. Per fortuna che a nessuno venne in mente di tirarmi fuori in qualche modo, ma si attese l'intervento della Polstrada, che con un carro-attrezzi sollevò l'auto e finalmente mi estrasse. Poi volo in elicottero, frattura bi-malleolare ed altre cosette, 5 giorni di rianimazioe, 15 in ortopedia, un mese a riposo a casa, poi, dopo un altro mese, di nuovo in sella. Auguri a quella povera ragazza. E prudenza, a tutti.
Vi racconto la mia esperienza. Nel 2002 ho subito un terribile incidente in autostrada, tamponando l'auto che mi precedeva, forse in procinto di fermarsi in fila dopo una semicurva (persi coscienza quindi l'ho ricostruita così), son stato sbalzato davanti al muso di quest'auto (una station-wagon), il cui conducente non è riuscito a fermarsi, e mi è passato sopra, fermandosi poi con me sotto, tra l'asse anteriore e il posteriore. Per fortuna che a nessuno venne in mente di tirarmi fuori in qualche modo, ma si attese l'intervento della Polstrada, che con un carro-attrezzi sollevò l'auto e finalmente mi estrasse. Poi volo in elicottero, frattura bi-malleolare ed altre cosette, 5 giorni di rianimazioe, 15 in ortopedia, un mese a riposo a casa, poi, dopo un altro mese, di nuovo in sella. Auguri a quella povera ragazza. E prudenza, a tutti.
'azz complimenti, i non so se avrei avuto il tuo coraggio :(
Mi lascia perplesso un fatto, per pesante che sia bastano 5 "uomini" per ribaltare una macchina perchè non l'hanno fatto? E' la prima cosa che tenterei di fare.
Vero Franz, ma forse avevano già constatato il decesso oppure respirava a sufficienza e si poteva aspettare l'arrivo del 115, altrimenti erano incapaci, cosa non impossibile;)
Stessa scena vista in diretta sulla gardesana anni orsono, ragazzo si infila sotto camper, totalmente sotto, immobile, polsi assenti, midriasi.... sono andato prima che bloccassero la strada.
Silver wolf
10-02-2010, 17:35
Nelle fasi di soccorso esistono dei protocolli che i soccorritori devono rispettare al fine di tutelare il povero malcapitato nell'incidente ma anche per tutelare legalmente gli operatori del soccorso stesso. Soccorrere una persona non vuol dire agire a tutti i costi, ma ragionare e scegliere le modalità più idonee per non arrecare ulteriori danni fisici all'infortunato.
Esiste un distinguo tra decisione e avventatezza. Così come tra riflessività e indecisione.
Sono momenti particolari in cui non sai come comportarti.
Roadwarrior
10-02-2010, 18:47
Nelle fasi di soccorso esistono dei protocolli che i soccorritori devono rispettare al fine di tutelare il povero malcapitato nell'incidente ma anche per tutelare legalmente gli operatori del soccorso stesso. Soccorrere una persona non vuol dire agire a tutti i costi, ma ragionare e scegliere le modalità più idonee per non arrecare ulteriori danni fisici all'infortunato.
Da medico, concordo al 101%
Col mio lavoro rilevo più o meno 50 incidenti all'anno....:mad: i primi tempi è stata dura...poi pensi a cercare di fare al meglio il tuo lavoro....però quando sono brutti te li porti anche a casa....:(
overland
10-02-2010, 19:30
Da vigile del fuoco ti spiego perche' ..
perche' toccando una persona in maniera sbagliata..gli fai molto piu' male
perche' muovendolo se ha lesioni interni lo condanni a vita
e potrei dirtene altre....
poi pero' da uomo che di incidendenti purtroppo ne ha visti molti ...ti faccio un esempio ...
a gennaio mio padre e' stato male mentre era a caccia lui soffre di cuore..isnomma ambulanza automedica ecc ecc (a momenti faccio alzare l'elicottero:) ) e cosa faccio?? sto attaccato all'ambulanza in sirena !!!! cioe' la cosa che non va fatta e che quando sono in servizio odioo!!! quindi ...morale spesso nel caso di persone che si conosco si perde la testa...ma bisogna cercare di mantenerla per non fare danni !!
smarties
10-02-2010, 19:54
da quel che ne sò, alzare l'auto e "sbloccare" un'eventuale arteria schiacciata da qualche minuto può provocare gravi danni. Ad esempio può partire un embolo che arrivando a qualche organo vitale puo creare seri problemi...... anche la morte.
Cmq stiamo parlando del Centro di Roma ,anche con il traffico un mezzo dei Vigili del Fuoco per arrivare ci mette al massimo 10 minuti e prima di fare cavolate e' meglio aspettare loro , diverso il caso magari se l'incidente era in aperta campagna , per esempio se percaso succedeva a Montalto di sera (visto che il presidio di Tarquinia lido alla sera chiude ) il mezzo doveva partire da Gradoli o da Viterbo e la mezzora o addirittura i 45 minuti di attesa erano assicurati in quel caso probabilmente si poteva provare a spostare la macchina sempre pero' se c'era qualcuno che sapeva cosa fare .
paolo chiaraluna
10-02-2010, 20:00
Da medico, concordo al 101%
ciao carissimo un abbraccione (colgo l'occasione anche se un pò triste ;) )
Alzare una macchina solo da una parte significa far leva, creare un perno ed abbassarla anche se di pochissimo dall'altra. Inoltre se le persone "cedono" la macchina ricade....magari pesantemente.
Hanno fatto bene ad aspettare i VVF con i cuscini fatti apposta.
aggiungo per huey,che gia' sa:
una volta alzata la macchina,che fate? spostate il corpo?
fino ad esclusione del dubbio,chi fa un incidente deve essere trattato come fosse un trauma spinale:cioe',lasciate che faccia chi sa come toccare.
Roadwarrior
11-02-2010, 09:13
ciao carissimo un abbraccione (colgo l'occasione anche se un pò triste ;) )
Ciao caro, un abbraccio
...se quelli dell'ambulanza attendevano i VVFF forse lo/la sfortunata non era in salute....:mad::mad::mad::mad:
....
Mi è capitato alcune volte al lavoro di trovarmi di fronte a casi come questi. Certamente se il poveretto/a dava segni di vita, la prima cosa che viene in mente è quella di sollevare la macchina. Considerate però il rischio (può ricadere, può premere su altre parti vitali...) poi, oltre a chi solleva l'auto, ci vogliono almeno altre 3 persone per sfilare il poveretto/a da sotto la vettura, uno per la testa e due dai lati. Con persone in mezzo che tengono alta la macchina non è facile lavorare agevolmente. Credetemi, molto meglio lasciare le cose come stanno e fare lavorare gente del mestiere, con attrezzature e competenza adeguati. Lammmpppsss
Se c'erano quelli dell'ambulanza e loro avevano deciso di non sollevare il mezzo, vuol dire che la persona sotto l'auto non era impossibilitata a respirare. Se avesse avuto il petto compresso in qualche modo dal peso dell'auto, penso che loro stessi avrebbero provveduto ad alzare in qualche modo l'auto...
Zio Marko
11-02-2010, 22:43
aver visto e dovuto soccorrere amici e sconosciuti cambia il modo di andare/vivere/rispettare la moto
Manga R80
11-02-2010, 23:06
che non vi venga in mente, per l'amor di dio, di prendere iniziative avventate in quelle situazioni, chi fa i protocolli di primo soccorso non è scemo, e l'unica cosa giusta da fare è fare quello che insegnano ai corsi periodici ai quali notoriamente dormiamo più o meno tutti
Tutto cambia se la moto è incastrata sotto all'auto ed incendiata...cosa successa ad un mio amico...un altro mio amico è arrivato in soccorso e con altri sono riusciti a sollevare la macchina e ad estrarre il poveretto, che però non ce l'ha fatta, a causa delle ustioni. Tutti dovremmo avere in auto un estintore...io lo tengo nell'abitacolo sia dell'auto che dei miei 2 furgoni...
Er Francese
12-02-2010, 09:18
e anche questa dell'istintore é vero e giusta...e parrecchi paese é obbligatorio...
Manga R80
12-02-2010, 11:15
si certo, se c'è rischio di incendio etc le azioni da intreprendere sono quelle, ovvio che se non c'è un estintore sono chezzi.
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