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Visualizza la versione completa : Quale è la scusa più gettonata per cambiare moto?


Trecilindri
19-04-2005, 13:24
Ovviamente a beneficio di moglie/fidanzata/mamma.
Bè forse anche a nostro stesso beneficio :D
Si attendono i vostri contributi...
Inizio io


"La moto in frenata (accelerazione/da ferma/inclinata/in discesa) fa uno strano rumore (vibrazione/tremolio)... non vorrei fosse qualcosa di grave... meglio che la porti dal concessionario per farla vedere)

Benzene
19-04-2005, 13:28
mi costa di più la manutenzione e metterla a posto per la revisione poi ci sono le gomme e visto che comincia avere 4 anni anche qualche imprevisto :roll: ...insomma costa meno cambiarla :shock: :lol:

Bumoto
19-04-2005, 13:29
io inizio a lasciare aperti i giornali alla pagina interessata...
Metto foto sui desktop di tutti i PC di casa...
Lavo i piatti, porto fuori la spazzatura...
di solito lei capisce al volo e mi ricatta 8) :lol: :lol:

Ora sono per sei mesi a sua disposizione :roll: :lol:

Logistich
19-04-2005, 13:33
funziona bene anche:
la moto non mi trasmette più la sensazione di sicurezza di prima, non mi fido più di lei :wink:

.................ma la migliore rimane la faccia da cane bastonato sbavante con tanto di sospiri tipo "sto esalando l' ultimo " davanti alle 400 riviste di moto che hai comprato e sparso secondo uno schema così preciso che se lo usano alla NASA riescono a fare un viaggio su marte con il pilota automatico :lol: :lol: :lol:
Poi ogni moto che incontri gran sospiro e faccia malinconica :|
................infondo è quello che fanno loro per quel che vogliono :wink:

Logistich
19-04-2005, 13:34
mi costa di più la manutenzione e metterla a posto per la revisione poi ci sono le gomme e visto che comincia avere 4 anni anche qualche imprevisto :roll: ...insomma costa meno cambiarla :shock: :lol:

E VERO!!!!
GRANDE :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ApiX
19-04-2005, 13:37
io inizio a lasciare aperti i giornali alla pagina interessata...
Metto foto sui desktop di tutti i PC di casa...
Lavo i piatti, porto fuori la spazzatura...
di solito lei capisce al volo e mi ricatta 8) :lol: :lol:

Ora sono per sei mesi a sua disposizione :roll: :lol:

Aggiungo a quanto sopra la trovata di mio cognato quando ha preso la 1100R.
Ripeto, oltre a quanto dice Bumoto, mio cognato aveva cominciato, di notte, a fare Brummmm....Brummm, finchè la moglie, temendo per la salute mentale del marito, ha ceduto.

ax
19-04-2005, 13:38
io inizio a lasciare aperti i giornali alla pagina interessata...
Metto foto sui desktop di tutti i PC di casa...
Lavo i piatti, porto fuori la spazzatura...
di solito lei capisce al volo e mi ricatta 8) :lol: :lol:

Ora sono per sei mesi a sua disposizione :roll: :lol:

:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
:D

Bumoto
19-04-2005, 13:41
Ripeto, oltre a quanto dice Bumoto, mio cognato aveva cominciato, di notte, a fare Brummmm....Brummm, finchè la moglie, temendo per la salute mentale del marito, ha ceduto.

Ahahah io lo faccio quando pendo in braccio mia figlia!ahahhahaha

Ma enrica mi guarda storto :evil: :lol: :lol:

Albus
19-04-2005, 13:44
Io ho provato in tutti i modi, ma la risposta è sempre:
"Prima devi dare una cameretta a tua figlia!!!!!"

...inteso che dobbiamo cambiare casa...acc!!

AsHt
19-04-2005, 13:44
beh, puoi sempre mettarla sul ranzanistaila:

"non vorrai mica che ci teniamo una moto vecchia di 2 anni??? la gente penserebbe che siamo diventati poveri!""

misterdelle
19-04-2005, 13:45
io inizio a lasciare aperti i giornali alla pagina interessata...
Metto foto sui desktop di tutti i PC di casa...
Lavo i piatti, porto fuori la spazzatura...
di solito lei capisce al volo e mi ricatta 8) :lol: :lol:

Ora sono per sei mesi a sua disposizione :roll: :lol:
Questa tecnica e' favolosa :lol: :lol: :lol:
Ciao

Janno
19-04-2005, 13:55
Ahahah io lo faccio quando pendo in braccio mia figlia!ahahhahaha

Ma enrica mi guarda storto :evil: :lol: :lol:

:lol: :lol: :lol:

Kabir
19-04-2005, 14:19
Ho trovato la moto per terra!

Qualche maledetto l'ha presa dentro passando!

Sai il problema?

VA STORTA!!!! :shock:

Sono passato in bmw, mi hanno detto che non è sicuro girare in questo modo.

Devo venderla.

Così va bene? :D

bimer
19-04-2005, 14:20
secondo me bisogna fare in modo che lo chieda lei. In fondo è semplice. Ecco quattro semplici accorgimenti:

- induriscile la sella posteriore e il mono
- durante un bel giro domenicale in montagna o collina fingi un guasto. Ti devi fermare al ciglio della strada e fai come se dovessi smontare messa moto. Ma poi tu lo ripari perché sei un gran motardo...
- sempre durante uno dei giri fuoriporta ti fai superare da tutti, perché - spieghi - la tua è un cancello...
- lascia giornali aperti per casa sulle pagine ad-hoc.

Ma le donne tanto sono imprevedibili. Crete volte basta fargli vedere la moto che vorresti e spiccano un bel "daiiii, che bellaaaa, ti ci vedrei proprio bene sopra!!!".

Deleted user
19-04-2005, 14:21
ma quale scusa, quale compromesso, si cambia e basta! :D

bimer
19-04-2005, 14:29
ma quale scusa, quale compromesso, si cambia e basta! :D


:lol: :lol:

infatti poi io alla fine ho fatto così :twisted: :twisted:

MarcoR
19-04-2005, 14:36
io l'ho portata casualmente dal concessionario.... e poi ho comicniato a dire che peccato che costa cosi' tanto... magari tra qualche anno la potremmo prendere.. poi per un paio di settimane ci passavo davanti tutti i giorni ( el lei lo sapeva) finche' una sera mi ha dettto: va bene andiamo a prenderla...

Albus
19-04-2005, 14:51
...finche' una sera mi ha dettto: va bene andiamo a prenderla...

che culo!

Bleach
19-04-2005, 15:01
Il grosso problema non è trovare una scusa in sè...
..ma inventarne una nuova quando si sono già sfruttate tutte quelle credibili.
..insomma... io ho provato a "buttar li" che volevo un ADV perchè "ha il serbatoio + grande... vuol dire che arriviamo a Roma senza fermarsi per fare benzina..." ..

..Ma se tanto ti fermi ogni 50km per una sigaretta cosa te ne frega.." .. è stata la risposta :evil:

Adesso stò tornando alla carica, ed userò la carta "commercialista".. del tipo..

"sai.. mi ha detto il commercialista che devo scaricare..."

vedremo :roll:

touring
19-04-2005, 15:02
"devo venderla prima che si svaluti troppo!" :wink:

Saluti Renato K1100 lt 1992 una meraviglia!

serpik
19-04-2005, 15:04
Il trucco è cambiare la moto senza dire nulla, l'importante è che la moto nuova abbia lo stesso colore della precedente.

Molte volte non si accorgono di niente, per loro le moto sono tutte uguali.

Kabir
19-04-2005, 15:04
"sai.. mi ha detto il commercialista che devo scaricare..."

vedremo :roll:

"Che fovtuna cavo, eva ova che comvassimo l'auto nuova!"

Bleach su Fiat Multipla.
Moto venduta.

paolo b
19-04-2005, 15:05
Non é mia, ma penso funzioni bene:

"Me l'hanno rubata"

alebuk
19-04-2005, 15:07
"Se la cambio adesso....
con la supervalutazione che mi fanno e tutti gli incentivi....

praticamente la cambio senza quasi accorgermene

e poi dovevo fare il tagliando e cambiare le gomme.... ma lo sai quanto mi ci sarebbe voluto ?
per poi avere la stessa moto non più in garanzia ?

e poi guarda quella nuova.... sembra fatta apposta per te

non appena in sella mi ringrazierai !

sai quanti viaggi potremo fare insieme?
Capri - Amalfi - la Costiera.....
Montecarlo - etc etc..... con aria sognante...

e poi tutto con comode piccolissime rate.... praticamente una pizza in meno e basta.....

dgardel
19-04-2005, 15:14
io inizio a lasciare aperti i giornali alla pagina interessata...
Metto foto sui desktop di tutti i PC di casa...
Lavo i piatti, porto fuori la spazzatura...
di solito lei capisce al volo e mi ricatta 8) :lol: :lol:

Ora sono per sei mesi a sua disposizione :roll: :lol:

Stessa tecnica sommata alla tecnica di alebuk....................




.......................per i prossimi 6 mesi dovrò cambiare sempre io i pannolini a Sofia (4 mesi e mezzo) e lavare i piatti tutte le sere....

Gattonero
19-04-2005, 15:17
:shock: :shock: :shock: :shock:

Ma sono l'unico la cui moglie si è scimmiata per il GS perché non vede l'ora di andare in Siria e Giordania?????

No, perché le scuse che sto inventando io sono di segno opposto, tipo:

- ma ancora ha solo 20000 km
- dobbiamo ancora fare dei viaggi in Europa
- ma il GS non lo scontano

e via e via........

:shock:

Però è bello..... :D :D :D

Muttley
19-04-2005, 15:19
"Basta, non ha più senso una moto da XX cavalli... ne prendo una più tranquilla, così vado piano...."
:wink: :wink: :wink: :wink:

Bumoto
19-04-2005, 15:22
"Basta, non ha più senso una moto da XX cavalli... ne prendo una più tranquilla, così vado piano...."
:wink: :wink: :wink: :wink:

Questa lo detta anch'io a Sgommina...
Gli faccio... prendo il K1200R che non ha la carena così andiamo più tranquilli! 8)
Poi lei ha letto la scheda tecnica e mi a mandato a quel paese :roll: :lol:

jhonny
19-04-2005, 15:28
Adesso stò tornando alla carica, ed userò la carta "commercialista".. del tipo..

"sai.. mi ha detto il commercialista che devo scaricare..."

vedremo :roll:


L'ho provata x sbaglio
e funziona!!!
anche xk la scarico veramente.

Una volta, appositamente, partivo x un giretto
e in vece mi fermavo in bar,
dopo un po di tempo chiamavo che mi venissero
a prendere xk non andava piu.
cosi si incazzava e il giorno dopo
in conce x cambiarla.

Wotan
19-04-2005, 15:29
Io compro le moto sempre a rate (leasing o finanziamento) con maxirata finale.
Alla scadenza, o pago, che ne so, 8000 Euri e mi tengo la moto, oppure continuo a pagare la stessa rata mensile di 230 Euri prendendo una moto nuova.

Non c'è nemmeno bisogno di scuse, basta mostrarle i conti e si convince, e la stessa scusa può essere riciclata all'infinito.

er-minio
19-04-2005, 15:30
Sarà un mese e mezzo che mando foto del genere alla mia ragazza:

http://www.jnkmail.com/private/qde/valigekr.jpg

"Hai visto ha le valige anche questa".
"È un 4 cilindri... a 160/170 in autostrada vibra molto meno della mia, così non ti da fastidio".
"La fanno anche GIALLA!!!" (adora il giallo...)

Il problema maggiore è trovare il conto in banca per pagarla!!! :D :D :D :D :D
Mi do un margine moooolto ampio (e poi aspetto anche la R1200R...) così non mi sorbirò le magagne da prima serie... ma mi sarei sacrificato volentieri!!! :D :D :D

PS

gli amici li bombardo di mail con foto differenti:

http://www.jnkmail.com/private/qde/piegakr.jpg

:lol:

quoque
19-04-2005, 15:42
Tecnica di Bumoto e in più:
" ha fatto 50.000 Km è il momento di cambiarla senò quando la vendo me la scapezzano!!!!!, papà facciamo fifty- fifty? "

albi
19-04-2005, 15:56
Puahhhh!!!!
Dilettanti!!!!
1 )Si va dal concessionario.
2) Si fa il contratto.
3) Si va in banca per uno specialcredito.
4)Si ordina "Dì che a me non lo erogate per problemi burocratici" all'amico direttore che ti chiede: " Scusa maccheccazzo se ne fa Marcella di una GS......".
5)Si portano i moduli da firmare a casa.
6)Si riportano firmati dalla moglie in banca.
7)Il gioco è fatto.

Vostra moglie ha la nuova moto!!!!! 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Bleach
19-04-2005, 16:00
"sai.. mi ha detto il commercialista che devo scaricare..."

vedremo :roll:

"Che fovtuna cavo, eva ova che comvassimo l'auto nuova!"

Bleach su Fiat Multipla.
Moto venduta.


no.. la multipla nooo.... :shock: :shock: :shock:

piuttosto potrei fare 500 mila km con il mio attuale GS :lol: :lol:

Cmq, la cosa migliore è non gravare sul bilancio familiare.. anzi, per la precisione, non lasciare tracce 8) 8)

E' per questo che l'ADV lo voglio intestare alla società e non come bene personale... ...poi, qualsiasi sia la forma di pagamento, leasing, finanziamento, bonifico.. ..non è rintracciabile dalla moglie\ragazza .. quindi.. ..poi, con fare sconsolato sia arriva a casa e, scuotendo la testa visibilmente contrariato bisogna esordire con: " ..quel buliccio del commercialista.. mi ha imposto di cambiare moto per poter scaricare..."

Certo, bisogna riuscire a stare seri. 8) .. se poi si scoppia a ridere sei fregato..


Tutto questo ben sapendo che la società ha meno di un anno, per concederti il leasing dovrai convincerli e... ...il commercialista non ne sa nulla, ovviamente :lol: :lol: :lol:

romargi
19-04-2005, 16:05
Io compro le moto sempre a rate (leasing o finanziamento) con maxirata finale.


sempre???
il Kappone l'hai preso con questa formula... solo perchè si tratta di un modello poco capito (purtroppo) e che in bmw stanno spingendo. Anch'io stavo penasando alla stessa tipologia di finanziamento e "giusto per vedere" mi sono informato dal concessionario.
Sai cosa mi ha detto? Che questo tipo di finanziamento è applicabile SOLO sui K e sui vecchi modelli!!!
Sui nuovi modelli pare che BMw non preveda questa tipologia di finanziamento :cry: :cry:
mi sembra strano... tu ne sai qualcosa?

Patologo
19-04-2005, 16:22
Il trucco è cambiare la moto senza dire nulla, l'importante è che la moto nuova abbia lo stesso colore della precedente.

Molte volte non si accorgono di niente, per loro le moto sono tutte uguali.

infatti mia moglie si e' accorta dopo due anni...."ah l'hai cambiata!? ma quando? veramente????....ma mi sembra uguale.....sempre...nera..." :lol:
N.B. ....da R65 a R1150.....cioe' praticamente uguali... :wink:

Bleach
19-04-2005, 16:25
"Basta, non ha più senso una moto da XX cavalli... ne prendo una più tranquilla, così vado piano...."
:wink: :wink: :wink: :wink:


Già usata.. ...e, dopo aver preso il GS lasciando un GSX1000, la prima frase detta dalla mia ragazza dopo essere scesa dal PRIMO giretto con la moto nuova è stata:

"balla-tutta... ma perchè và così piano ? E' rotta ??"[i]

Per un attimo ho accarezzato l'idea di abbracciare un palo della luce e mettermi a piangere sulla sua spalla :oops:

Lilith
19-04-2005, 16:29
scuse? io non ne ho sentite:

eugeniog:- "cambiamo la moto o l'auto?"

Janno:- " la moto" . :roll: :wink:

Wotan
19-04-2005, 16:41
Io compro le moto sempre a rate (leasing o finanziamento) con maxirata finale.


sempre???
il Kappone l'hai preso con questa formula... solo perchè si tratta di un modello poco capito (purtroppo) e che in bmw stanno spingendo. Anch'io stavo penasando alla stessa tipologia di finanziamento e "giusto per vedere" mi sono informato dal concessionario.
Sai cosa mi ha detto? Che questo tipo di finanziamento è applicabile SOLO sui K e sui vecchi modelli!!!
Sui nuovi modelli pare che BMw non preveda questa tipologia di finanziamento :cry: :cry:
mi sembra strano... tu ne sai qualcosa?

Mah, penso che ti hanno raccontato una strunzata:
- il mio R1150RT del 2001 fu acquistato in leasing con maxirata finale;
- mio fratello ha ordinato sabato scorso una R1200GS e ha pattuito il leasing con maxirata finale.

Aggiungiamo che sia io che mio fratello abbiamo una Serie 3, entrambe acquistate nel 2004 in leasing con maxirata finale.

Il K1200GT, a differenza di tutti gli altri acquisti, non è in leasing, ma è stato acquistato con un finanziamento (denominato Value Lease), ma sempre con maxirata finale.

romargi
19-04-2005, 17:03
Il K1200GT, a differenza di tutti gli altri acquisti, non è in leasing, ma è stato acquistato con un finanziamento (denominato Value Lease), ma sempre con maxirata finale.

Esatto: proprio quello che volevo fare io!!!!
Però mi hanno detto che sui nuovi boxer non era applicabile. Secondo me è una gran cazzata, però secondo il concessionario era una dispodsizione della casa madre!!!
Secondo me il concessionario voleva evitare di ritirare la mia moto...

Gary B.
19-04-2005, 17:10
Io ho sempre cambiato moto dopo una seoarazione da una convivente/fidanzata..
Per ora sono alla decima, ma questa qui dura da quasi quattro anni.....
Che fare? Tengo la moto(e la fidanzata) o cambio entrambe?

er-minio
19-04-2005, 17:16
Il K1200GT, a differenza di tutti gli altri acquisti, non è in leasing, ma è stato acquistato con un finanziamento (denominato Value Lease), ma sempre con maxirata finale.

Esatto: proprio quello che volevo fare io!!!!
Però mi hanno detto che sui nuovi boxer non era applicabile. Secondo me è una gran cazzata, però secondo il concessionario era una dispodsizione della casa madre!!!
Secondo me il concessionario voleva evitare di ritirare la mia moto...

Cassata.
Io la eRRe l'ho presa con il value lease, che a dispetto del nome, è un normale finanziamento con maxirata finale che puoi decidere tu.

Wotan
19-04-2005, 17:31
A onor del vero, bisogna tenere presente una differenza fondamentale tra il cosiddetto "Value Lease" (finanziamento normale con maxirata finale) e il leasing vero e proprio (sempre con maxirata finale): nel primo la maxirata è dovuta comunque, mentre nel leasing essa va pagata soltanto se si vuole riscattare la moto.

Traduzione: col leasing posso restituire la moto arrivederci e grazie, mentre col finanziamento me la devo tenere.

Ecco perché il Kappone NON lo danno in leasing con maxirata.

cellix74a
19-04-2005, 17:44
Anch'io come il G.V. inizio a spargere Depliant per casa lasciandoli in posti strategici... sul divano, in bagno ecc. In più aggiungo anche la scusante che adesso che siamo diventati genitori da poco, non abbiamo più molto tempo da dedicare ai viaggi in moto, quindi tanto vale prendere una sportiva (RSV Factory.... arf... arf...) per farci ungiretto ogni tanto e per domare la scimmia psicologica. Naturalmente faccio cominciare il rito con molti mesi di anticipo :lol: :lol:

romargi
19-04-2005, 17:50
io, SE avessi optato per la ST, avrei optato per un contratto con un prezzo di riacquisto garantito!!!

questo per tutelarmi nell'ipotesi di beccare una moto con qualche inevitabile problema di gioventù! Visti i precedenti....
Moto sfigata... la restituisco e ne acchiappo un'altra!!!!

Zapotek
19-04-2005, 17:53
" amoreeee amooreeee è il giorno più bello della mia vita (dopo quello che ho incontrato i tuoi meravigliosi occhi), sai.... sono entrato nel concessonario BMW e..... che culo... ero il milionesimo cliente ad entrare e si sono accese le luci, colonna sonora da film, tappeto rosso srotolato all'improvviso.... tutti il commerciale che mi stringeva la mano, i meccanici che applaudivano...e mi hanno regalato questa bella moto nuova fiammante...ovviamente l'altra l'ho lasciata li non possiamo permettercene due!!!!! sei contenta ammmooreeee????".....mah l'avrà bevuta????

Wotan
19-04-2005, 18:01
io, SE avessi optato per la ST, avrei optato per un contratto con un prezzo di riacquisto garantito!!!

questo per tutelarmi nell'ipotesi di beccare una moto con qualche inevitabile problema di gioventù! Visti i precedenti....
Moto sfigata... la restituisco e ne acchiappo un'altra!!!!

Per Kappone volevo il leasing proprio per potergli ridare la moto in caso di difficoltà nella rivendita, sapendo della sua tenuta dell'usato, ma poi mi sono convinto ad accettare lo stesso dicendomi "Tanto questa la tengo 10 anni".


























Uahahahahahhahahahahhahahahahha!!!!! Ipocrita suicida!!!

romargi
19-04-2005, 18:07
Wotan,
come ho scritto nel post

http://194.185.224.61/Quellidellelica.com/phpBB2/viewtopic.php?t=37936

la mia scimmia era frutto di un accurato business case dove valutavo la possibilità di sostiuire il mio K con la nuova ST (che non mi dispiace affatto) o con il 1200GS.

Ormai però è totalmente a nuovo e quindi non se ne parla...

in fondo il K non vibra, ha un motore stupendo, ho delle fantastiche molle gialle.... perchè cambiarlo???? :wink:
Solo che, come tu ben sai, la scimmia non è razionale.... e quindi....

Ma per quest'anno ho vinto io!!!!

er-minio
19-04-2005, 18:10
io, SE avessi optato per la ST, avrei optato per un contratto con un prezzo di riacquisto garantito!!!

questo per tutelarmi nell'ipotesi di beccare una moto con qualche inevitabile problema di gioventù! Visti i precedenti....
Moto sfigata... la restituisco e ne acchiappo un'altra!!!!

Per Kappone volevo il leasing proprio per potergli ridare la moto in caso di difficoltà nella rivendita, sapendo della sua tenuta dell'usato, ma poi mi sono convinto ad accettare lo stesso dicendomi "Tanto questa la tengo 10 anni".

Cmq, il leasing sulla KLT lo fanno...

apoli
19-04-2005, 18:12
Fra le tante altre, sono arrivato anche a sparare questa a mia moglie (giuro che è vero):

"ma hai visto quanti attentati fanno sui treni e se in Italia volessero veramente fare una strage dove la metteerebbero una bomba se non nella metropolitana di Milano, stazione Cadorna dove scendo e salgo io?
se ci tieni alla mia incolumità mi devi lasciar comprare la moto per andare al lavoro"

Wotan
19-04-2005, 18:12
Cmq, il leasing sulla KLT lo fanno...

Sicuro? Leasing o Value Lease?

E soprattutto: perché mi vuoi fare incazzare così?!

Bleach
19-04-2005, 18:23
.....
Ormai però è totalmente a nuovo e quindi non se ne parla...
...... quindi....

Ma per quest'anno ho vinto io!!!!


:laughing: :toothy1:

er-minio
19-04-2005, 18:38
Cmq, il leasing sulla KLT lo fanno...

Sicuro? Leasing o Value Lease?

E soprattutto: perché mi vuoi fare incazzare così?!

Leasing, Leasing...

alebuk
19-04-2005, 19:28
La prima presa con value lease

e rivenduta passando direttamente l'onere del riscatto finale all'acquirente in modo automatico ... cioè lo prevede direttamente il value lease
visto che il primo proprietario è la società di leasing
allo scadere della rara finale (riscatto leasing)
dovresti pagare anche il passaggio di proprietà da loro a te acquirente,
poi una volta avutone il possesso eventualmente rivenderla ad un terzo...
con un altro passaggio di proprità.......

invece è possibile direttamente passare il riscatto al terzo che pagherà anche l'unico passaggio di proprietà fra la società di leasing e lui....

mi sono capito?

la prossima però faccio un finanziamento con maxirata finale perchè me la voglio tenere.... penso.... forse...

comunque fanno tutto su tutte tranne le eventuali loro megapromozioni...

bepin
19-04-2005, 22:29
E' il momento buono per venderla ... poi cala troppo ...

nossa
19-04-2005, 23:45
E' il momento buono per venderla ... poi cala troppo ...

Esatto, farlo passare per un affare è un'ottima strategia.
Ma se non basta c'è sempre l'asso piglia tutto è diventato un mezzo pericoloso..... :!: :!: