Visualizza la versione completa : Africa Twin vs Tenere Xtz 750 vs Cagiva Elefant 900
ceneremusic
07-01-2010, 19:11
Anno nuovo scimmie nuove.......:arrow::arrow::arrow::arrow:
Vorrei farmi un endurone anni 80/90.
Budget tra i 2.500 e i 4.000 euro.
Ho già avuto la RD 04 e la giudico una moto eccezionale ma la Yamaha mi affascina, per non parlare del Cagiva Elefant, quello bianco e nero con i colori Lucky Strike.....
Cosa mi consigliate.
Tipologia d' uso: enduro a medio raggio con sporadiche uscite in off facile (gommato giusto).....
Grazie per i consigli :D:D:D:D
:happy1: :happy1::happy1::happy1:
Budget tra i 2.500 e i 4.000 euro.
secondo me sono pure tanti
fatti un ttr600e
nicola66
07-01-2010, 19:29
ti posso aiutare al 75% avendo la AT.RD07 e avendo avuto la GranCanyon900 che è al 90% una elefant900.
Il 904 Ducati 2 valvole i.e. da 70CV è fantastico, bisogna provarlo per capire, è il "motore".
Il resto è un bisturi, stabilità estrema, non istantanea nelle inversioni d'inclinazione, cioè non le fa da sola, glielo devi far fare. Sospensioni che funzionano bene e freni efficaci. Seduta comoda come non ho avevo e non ho + trovato.
La AT è la AT se n'è già parlato a profusione qui dentro.
ceneremusic
07-01-2010, 19:52
secondo me sono pure tanti
fatti un ttr600e
Per la tassellata mono leggera ho apero un ' altro 3ad, in realtà cercavo info sulla Honda XR 650 R.
Ho già avuto il TT 600 R "a pedale".....buona moto ma era il modello vecchio.
Quelle tipo nuovo non mi piaciono e per trovare il modello vecchio....hanno fatto la guerra....
Per il budget so che sono tanti ma dipende.
Se trovassi una RD 04 a 1700/1900 poi tra gomme, messa a posto di qui, botta di la...parti da 2500....se puoi vuoi fare una special...
ceneremusic
07-01-2010, 19:54
ti posso aiutare al 75% avendo la AT.RD07 e avendo avuto la GranCanyon900 che è al 90% una elefant900.
Il 904 Ducati 2 valvole i.e. da 70CV è fantastico, bisogna provarlo per capire, è il "motore".
Il resto è un bisturi, stabilità estrema, non istantanea nelle inversioni d'inclinazione, cioè non le fa da sola, glielo devi far fare. Sospensioni che funzionano bene e freni efficaci. Seduta comoda come non ho avevo e non ho + trovato.
La AT è la AT se n'è già parlato a profusione qui dentro.
Bella descrizione...dimmi di piu' sull' Elefant...sto già un po male....è affidabile in linea di massima?...che noie puo' avere?
:D:D:D:D
nicola66
07-01-2010, 21:18
Bella descrizione...dimmi di piu' sull' Elefant...sto già un po male....è affidabile in linea di massima?...che noie puo' avere?
:D:D:D:D
le prime elefant900 sono nate ad i.e.
hanno dato problemi al corpo farfallato, che in teoria dovrebbe essere stato richiamato su tutte.
http://www2.moto.it/static/annunci/20091125/cagiva/elefant-900-1877145.jpg
Però al 3° anno chissà perchè hanno rimesso i carburatori. Insieme a questi hanno messo anche il catalizzatore. Infatti rientra nella EURO1 quando questa era ancora al di la da venire.
http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/Cagiva%20Elefant%20900c%2093.jpg
cambiata pure la forcella e messo doppio disco.
Sara' meglio che tu venga alla " Mecca" quando hai 5 minuti.... augh!
madagascaaar
07-01-2010, 22:48
Cenere io ho sempre sentito un gran bene della Elefant.
Se ti riesce prendi una Marathon: ha le forcelle Marzocchi ed è in assoluto la più riuscita a detta degli Elefantisti!
Ce n'è UNA (http://www.moto.it/moto-usate/cagiva/elefant-900/index.html?msg=2218606) con cui sto amoreggiando da un pò:
http://www2.moto.it/usato/foto/2218606-2.jpg
E' un pò cara ma sembra tenuta benissimo. Va che bestia:
http://www2.moto.it/usato/foto/2218606-3.jpg
briscola
07-01-2010, 22:49
c'era anche la Gilera RC 600 chi la ricorda?
Grande,ma come al solito un infruttuoso tentativo. xt -rd- at....gs in quel periodo erano dominanti.
all'ultimo salone di milano non so in quale stand era esposta una elefant ufficiale della dakar.....strepitosa!
Cagiva Elefant 900 IE Lucky.
Ho avuto una delle prime MY 1990. Avevo 18 anni e si avverava il sogno della mia vita. Purtroppo la moto era tanto bella quanto inaffidabile.
L'alternatore era sottodimensionato e non caricava la batteria. Risultato si bruciava la pompa della benzina e rimanevi a piedi. Unico rimedio montare la versione che equipaggiava la 888 SP a doppio iniettore.
Il regolatore si bruciava un giorno si e l'altro pure.
La centralina dell' iniezione ..... Ne ho cambiate tre.
La vernice si sfogliava al primo lavaggio. Saltava come le scaglie del pamigiano grattato.....
Ma il colpo di grazia lo ha dato l'albero motore rompendosi a 30.000 km.
Ho venduto la moto preso dalla disperazione. Rimane pero' a tutt'oggi una delle piu' belle che abbia mai posseduto.
Non so se abbia un qualche valore a livello collezionistico. Se la vuoi per ammirarla in garage è il massimo. Se credi di utilizzarla..... Compra una AT.
Dpelago KTM 990 SMT
Però al 3° anno chissà perchè hanno rimesso i carburatori.
.
Perchè con l'iniezione la moto non andava :mad::mad::mad:
Dpelago KTM 990 SMT
pepem@iol.it
08-01-2010, 10:16
per la tipologia d'uso che intendi fare tu ti consiglio l' AT, però il modello RD03
all'ultimo salone di milano non so in quale stand era esposta una elefant ufficiale della dakar.....strepitosa!
a quello della cagiva.... vermante bellissima
mamma mia l'elefant il mio sogno da bambino quando vedevo la dakar in tv la prima volta!!!
è una moto fantastica sia per il fascino che per il granmotore, tantissimi ricambi usati disponibili a prezzi accettabili visto che quel motore ducati lo ha montato per molti anni e secondo me si possono trapiantare altri motori ducati 2valvole senza troppi problemi.
Avrei voluto prenderne una prima di acquistare il gs e nella lista dei miei "Vorrei ma non posso" è nelle prime posizioni!
c'era anche la Gilera RC 600 chi la ricorda?
io... ce l'ho ancora; appena restaurata è una moto con un motore fantastico:arrow:
c'era anche la Gilera RC 600 chi la ricorda?
Presente,:cool: era il primo mono a 4V gran motore, e sospensioni da cavalletta...
Venduto per passare al CX650.
Comunque qui si parla di bicilindrici, la mia AT rd03 la cedo a non meno di 4000€, me la devono strappare con le unghie dal box...:lol:
Bella descrizione...dimmi di piu' sull' Elefant...sto già un po male....è affidabile in linea di massima?...che noie puo' avere?:D:D:D:D
se adesso stai male dopo un bel ricovero in ospedale non te lo toglie nessuno.
ZK che ravatto.
Ho avuto sia la 750 che (disgraziatamente) una 900i praticamente una tortura cinese vibrava come un motore di un peschereccio, strappava sempre in città era una cosa impossibile, però il motore aveva un allungo da paura eh eh eh anche troppissimo per il tipo di moto. La qualità generale dei componenti era a dir poco sconcertante, plastiche, adesivi, dadi, rondelle, olio, volava tutto insomma.
Ben diversa invece era la 750 accarburatori : motore umano, molto equilibriato e di gran gusto, tenere carburata l' alimentazione era un' impresa però mi divertivo a farmela da solo (un po come le vecchie "R"), ciclistica sana molto precisa anche gli ammo funzionavano bene, insomma molto meglio della DISGRAZIATissima 900.
RC600 .. io... ce l'ho ancora; appena restaurata è una moto con un motore fantastico:arrow:
Complimenti, era la mia preferita .. ;)
Dai, non fare il prezioso, metti una foto :)
marktbike
08-01-2010, 13:41
Ho avuto la Elefant 900 cat (quella bicolore metallizzata della foto precedente): tendenza a sporcare la candela del cilindro orizzontale, varie guarnizioni che saltavano, bulloneria che si doveva controllare molto (sottolineo) spesso se volevi mantenere tutti i pezzi. Componentistica discreta, finitura scadente. L'ho venduta dopo le prime dieci seccature, chi l'ha comprata ha adottato un atteggiamento più zen ed ha superato i 50.000 km senza interventi importanti. Bella da guidare su asfalto, pesante in off anche facile.
centaurobm
08-01-2010, 14:57
....leggendo questo 3d.....la scimmia si stà arrampicando sulla spalla.....:mad::mad::mad:
....quanti sogni per quelle moto negli anni ottanta....
1Muschio1
08-01-2010, 15:07
... SEEEE ...... quelle belle passere pelose ... HAHAHAHAHA!
grabriele vai sul sicuro e fatti un at....
ps: spendi poco che tra 2 mesi poi ti assalirà un altra scimmia ;-)
è il destino dei gabriele
perchè mumu che vuoi fare????????? c'è qualcosa che non so?????
ceneremusic
08-01-2010, 15:22
Forse se spendo 2000 euro in uno psichiatra con qualche elettroshock risolvo tutti i miei problemi....
A parte questo, pur non dovendo giustificare nulla, mi diverto a comprare e vendere...Questa mattina stavo per portare a casa una Vor...poi dopo che ho scoperto che è inguidabile, troppo potente con un telaio di merda e l' azienda è pure fallita ho desistito....
madagascaaar
08-01-2010, 15:51
Gabriele/i guarda/te che meraviglia (http://www.moto.it/moto-usate/yamaha/xt-600-z/xt-600-z-tenere--1990-92/index.html?msg=2276664)
http://www2.moto.it/static/annunci/20091128/yamaha/xt-600-tenere-2104993.jpg
perchè mumu che vuoi fare????????? c'è qualcosa che non so?????
ho semplicemente l'AT anche io :eek:
mumu non ricordi che c'ero anch'io al suo primo giro??????????? :-)
ceneremusic
08-01-2010, 16:11
al primo giro di chi...??...il mio...
Il primo giro in moto l' ho fatto l' 8 marzo del 1987 con il Fifty Top 50 tutto originale.
Ho fatto 148 km, un bel giro della provincia di Alessandria.
C' eri anche tu....???:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Vara Dero
08-01-2010, 16:11
Presente,:cool: era il primo mono a 4V gran motore, e sospensioni da cavalletta...
Venduto per passare al CX650....
.............
:rolleyes::rolleyes:
anch'io .......
uguale......uguale...
al primo giro di chi...??...il mio...
Il primo giro in moto l' ho fatto l' 8 marzo del 1987 con il Fifty Top 50 tutto originale.
Ho fatto 148 km, un bel giro della provincia di Alessandria.
C' eri anche tu....???:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
mi riferivo al primo giro della at di mumu a fine novembre!!!!!!!!!!!!!!
io nell'87 giravo con questo ma era grigio e rosso e aveva anche il post a disco, faceva gli 85 tutto originale non beveva nulla e ci ho fatto 50k km
http://img213.imageshack.us/img213/6/fantic.png (http://img213.imageshack.us/i/fantic.png/)http://img213.imageshack.us/img213/fantic.png/1/w826.png (http://g.imageshack.us/img213/fantic.png/1/)
ceneremusic
08-01-2010, 16:32
Spettacolo il Fantic...aveva un nome da terzo millennio....50.1...
ceneremusic
08-01-2010, 16:33
ho semplicemente l'AT anche io :eek:
foto foto foto..........nel mio profilo c' è una fotogallery con uno scatto della mia ex RD 04...mi sa che me la rifaccio....
la trovi nella home page di ruoteinpiega
io nell'87 giravo con questo ma era grigio e rosso e aveva anche il post a disco, faceva gli 85 tutto originale non beveva nulla e ci ho fatto 50k km
http://img213.imageshack.us/img213/6/fantic.png (http://img213.imageshack.us/i/fantic.png/)http://img213.imageshack.us/img213/fantic.png/1/w826.png (http://g.imageshack.us/img213/fantic.png/1/)
Spettacolo :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
Io pero' avevo l'Aprilia Tuareg Wind.
Dpelago KTM 990 SMT
centaurobm
08-01-2010, 16:52
... SEEEE ...... quelle belle passere pelose ... HAHAHAHAHA!
...ovvio caro muschio;).....ma il sogno prevedeva di passare dalla fanciulla con una di quelle moto e partire per luoghi ameni e solitari....;)
nel mio profilo c' è una fotogallery con uno scatto della mia ex RD 04...mi sa che me la rifaccio....
e non sbagli niente ..... ;) l'AT è sempre l'AT for ever :D:D:D, in alternativa l'idea di mada non è male, anche se è più difficile trovarne in condizioni quasi pari al nuovo .... ;) anche il super tènèrè 750 è da prendere in considerazione poi dipende come intendi usarle .... ;)
di tuareg c'era pieno dell'oasis ce ne eran pochissimi... fui il primo ad averlo in provincia di bs.... caz.o che bei ricordi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ceneremusic
08-01-2010, 16:54
ho semplicemente l'AT anche io :eek:
cass....a l' è cme la mija..........che bella culona....
Sposo la teoria di "accelera",la RD07 è una gran moto,avesse avuto solo qualche cavallo in più sarebbe ancora mia....:D..
Complimenti, era la mia preferita .. ;)
Dai, non fare il prezioso, metti una foto :)
Agli ordini :cool:
http://img27.imageshack.us/img27/3966/rc600.jpg (http://img27.imageshack.us/my.php?image=rc600.jpg)
Agli ordini :cool:
Hehe ! Bravo, complimenti davvero, mitica :-p;)
Vorrei farmi un endurone anni 80/90.
Budget tra i 2.500 e i 4.000 euro.
Ho già avuto la RD 04 ...
Cosa mi consigliate.
Tipologia d' uso: enduro a medio raggio con sporadiche uscite in off facile (gommato giusto).....
Beh .. se la RD04 l' hai già avuta .. e se si incuriosisce la XTZ750 ... io ti consiglierei di prendere quest' ultima ! Provala , secondo me e' una gran moto, inoltre ha prezzi abbastanza abbordabili .
Quote:
Originariamente inviata da briscola
c'era anche la Gilera RC 600 chi la ricorda?
io... ce l'ho ancora; appena restaurata è una moto con un motore fantastico
complimenti, molto bella! anche la mia è una cobra, ma bianca...appena presa!
Segnalo che su Gilera4t.it un gruppo di appassionati, per far fronte alla crisi di reperibilità di ricambi, se li fanno cstruire artigianalmente! di qualità migliore (come materiali) e meno cari degli originali!
Per abbattere l'"ultima" :arrow:(in ordine di tempo ovviamente...) ci vuole una AT e le "parentesi" extra-BMW :!: son finite! x ora!
Corsaro73
24-01-2010, 00:49
AT RD07, la REGINA ;)
e dimentichi i concessionari/manutenzione :cool:
andreawake
24-01-2010, 10:59
giusto per dare un contributo al 3ed.......http://img85.imageshack.us/img85/681/p1020877l.jpg (http://img85.imageshack.us/i/p1020877l.jpg/)
Max-lupo
02-07-2010, 20:57
Animiamo un po questa discussione.............
Io di Elefant ne ho 3 una 900ie Luckyexplorer 1990,una 750 lucky explorer carburatori 1994,messa da OFF,la si vede in vendita su moto.it,e appena presa una 900 carburatori,ho appena fatto 550 km con il 900ie x il raduno internazionale elefant svoltosi a Varese e al lago maggiore ,vedi su youtube qualche filmato,e l'elefante dopo quelle 2-3 modifiche all'impianto eletrico non ha mai avuto problemi.
Max
Il motore 9oo accarburatori dell'Elefant era strepitoso, anche troppo per una enduro stradale ricordo anche che le sospensioni non erano male, buona la componentistica della ciclistica (cerchi compresi) ma la bulloneria (e vernice) erano scadenti, gran bel telaio.
Più equilibriata in assoluto la 750 (le ho avute entrambe)
l'AT se pur la più bella e raffinata era la più "fiacca" per via del "modesto" motore, buono il telaio ma sospensioni mediocri.
La yamaha mai avuta ma per quello che so la porrei tra le due precedenti.;)
Max-lupo
02-07-2010, 21:38
Il Supertenere l'ho avuta l'anno scorso,altra erogazione del 2 in linea,diversa,ma piu potente,l'africa come dici tu era un po' piu fiacca ma è sempre una moto che terrei in box insieme alle altre,l'elefant è un pallino che ho in testa da quando avevo 16anni,le due lucky che ho sono una colorazione che mi esalta tantissimo,anche quando la uso,ha un attimo telaio x essere una moto anni 90 e non ti dico i commenti della gente quando la vede.
PS ho preso 3 elefant e ho mollato il GS il K 950 ADV e la superenduro,belle bellissime,le ho usate in tutti i modi e sfrutate al massimo,ma non so sara' la nostalgia,boh,mi sento pi realizzato adesso,anzi me ne prenderei ancora una o due o tre,mah.........
ahahahah si è stata una gran bella moto come non ne fanno più.;) a me piacque moltissimo.:) ricordo aveva un allungo mozzafiato:eek:
Animiamo un po questa discussione.............
Io di Elefant ne ho 3 una 900ie Luckyexplorer 1990,una 750 lucky explorer carburatori 1994,messa da OFF,la si vede in vendita su moto.it,e appena presa una 900 carburatori,ho appena fatto 550 km con il 900ie x il raduno internazionale elefant svoltosi a Varese e al lago maggiore ,vedi su youtube qualche filmato,e l'elefante dopo quelle 2-3 modifiche all'impianto eletrico non ha mai avuto problemi.
Max
Dammi qualche ragguaglio in più sulla 750 che hai messo in vendita: come l'hai modificata, quanto pesa così allestita (circa), com'è di erogazione il motore, ecc.
Grazie!
andreawake
03-07-2010, 18:44
http://img204.imageshack.us/img204/9477/p1020877k.jpg (http://img204.imageshack.us/i/p1020877k.jpg/)
e non aggiungo altro........
ahhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!! Andrea altro che multistrada :D:eek::D:eek: grandissimo momento per la DUCATI :D:D:D e grandissima moto anche se però nion c'erano più le NXR Honda ;)
wildweasel
03-07-2010, 22:05
e non aggiungo altro........
Aggiungo io... :-o
quella roba lì ha la sella al terzo piano... :confused: a occhio, sarà quei 5-6 cm più alta della mia Quota (che il piano sella ce l'ha al secondo piano, ovvero più in alto del GS Adv).
La cosa mi mette soggezione, dal "basso" del mio 1,80. :(
Ma l'amico Max è andato in vacanza??
Sono sempre curioso di avere qualche indicazione in più sulla sua Elefant 750"messa da OFF"...
Max-lupo
10-07-2010, 16:14
Ohooooooohoohohoho sono tornato ora da una settimana in trentino val di fassa,che bel fresco!!!!!!!!! Qui a Milano si crema!!!!!!!!!!!! azz....
Eccomi qua::: a si il 750 si pesa di meno ma non so quanto in meno dell'originale,so solo che l'ho fatto provare a uno che ha la copia della stessa moto,anche il colore e appena salito la sua frase è stata .....ma come pesa poco,(rispetto alla mia),sara' un po quel cannone di scarico originale catalizzato,le pedaline dietro con tutto l'attacco,le freccie,la forcella,che forse pesa di meno anche se da una 45 siamo passati a una 46,il codino e poi boh non ricordo,togli di sicuro un 10 kg dall'originale poi magari anche di di piu....L'ammortizzatore dietro è rimasto l'originale ma è stato modificato e rifatto tutto il leveraggio x alzarla... come davanti+8 cm circa
Ohooooooohoohohoho sono tornato ora da una settimana in trentino val di fassa,che bel fresco!!!!!!!!! Qui a Milano si crema!!!!!!!!!!!! azz....
Eccomi qua::: a si il 750 si pesa di meno ma non so quanto in meno dell'originale,so solo che l'ho fatto provare a uno che ha la copia della stessa moto,anche il colore e appena salito la sua frase è stata .....ma come pesa poco,(rispetto alla mia),sara' un po quel cannone di scarico originale catalizzato,le pedaline dietro con tutto l'attacco,le freccie,la forcella,che forse pesa di meno anche se da una 45 siamo passati a una 46,il codino e poi boh non ricordo,togli di sicuro un 10 kg dall'originale poi magari anche di di piu....L'ammortizzatore dietro è rimasto l'originale ma è stato modificato e rifatto tutto il leveraggio x alzarla... come davanti+8 cm circa
Scusa Max, ma il caldo (evidentemente) mi ha fatto perdere di vista la tua replica!
Comunque hai centrato il problema: (oltre al peso) l'altezza della moto; +8 cm. rispetto a quella originale!? Non è poco....
Quindi la sella quanto è alta da terra (all'incirca)?
Max-lupo
30-07-2010, 22:33
E chi si ricorda,dovrei misurarla,ma ogni volta che lo dico,scendo e poi mi dimentico,domani provvedo con un post-it e vedrai che riesco...
Max-lupo
31-07-2010, 18:04
OHOHOHOHOHO misurata...............
Il metro dice 90 cm circa,calcola che poi ti siedi,scende un po non tanto,e via.....
Comunque domani la provo sulle sabbie del Po zona ponte della Becca,saremo li verso le 9 un po misti,io col 750,1 honda XL 600 modificata,un tenere,e altri 3 che non so...
http://motoprofi.com/imgs/a/a/j/f/q/cagiva_900_elefant_1994_2_lgw.jpg
Questa l'ho avuta, carburatori e una sorta di catalizzatore retrofit.
TE LA SCONSIGLIO VIVAMENTE:
Nell'ordine
-sedi valvole inadatte alla benzina verde, avevano messo un cat col risultato che le valvole si ovalizzavano, cambiata testa e da allora benzina rossa
-frizione idraulica perdeva
-circolavo con i raggi di scorta, in viaggio ero diventato bravissimo a sostituirli
-scarico con attacco debole, rotto in poco tempo, modificato e risaldato
-dulcis in fundo il telaio si è spezzato, un pezzo d'acciaio quadro tranciato di netto, sostituito tutto il telaio dalla Cagiva, ritirata e data dentro per la mia prima bmw
Lati positivi: un motore che tirava di bestia e buona ciclistica. Mi piaceva moltissimo e nonostante i guai ci feci 60000km, ma quando si ruppe il telaio.....e no a tutto c'è un limite:(
Max-lupo
31-07-2010, 23:02
Strano ti sarai beccato una moto uscita male,se è quella in foto è la prima 900 a carburatori dopo la ie,la versione 93,i problemi che sento ,e vissuto da tutti i possessori di elefant in tutto il mondo ,vedi il nostro sito di..CAGIVAELEFANT.IT,sono l'impianto elettrico sottodimensionato,che con 2/3 cazzate di modifiche risolvi subito,anzi se guardi un po di moto troverai anche mezzi con motore ST2 o 944 o altre modifiche che su BMW le fa solo HPN....io come ripetuto sopra,ne ho TRE,una 900ie replika dakar con 70000km,un 750 trasformato OFF con 42000,e l'ultimo acquisto una 900 carburatori del 95 con 39000,non mi lamento,iKapponi lo ho avuti,i GS li ha avuti,non mi mancano assolutamente,poi ognuno la pensa come vuole ,ma sconsigliare una moto cosi non mi sembra corretto......
PS...Il mio socio ha troncato in cardano del GS 1150 ADV,che poi non ha piu comprato,ma non ho mai detto nulla sulla moto di negativo,anzi mi è sempre piaciuta e mi piacerebbe,ma non me ne faccio un c...a.............o di una moto cosi ,quindi non la prendo ,ma se dovesse succiedere non venderei mai queste...............
ma poi alla fine????
c'ha fatto??
http://motoprofi.com/imgs/a/a/j/f/q/cagiva_900_elefant_1994_2_lgw.jpg
-circolavo con i raggi di scorta, in viaggio ero diventato bravissimo a sostituirli
e lo dici pure..... per rendere pubblico quanto sei fesso !! le ruote si raggiano sul banco con il comparatore, i raggi si tendono con il giusto precarico..... dimmi te come faceva a stare in piedi Castiglioni con un popolo bue simile !!
ettore61
23-09-2014, 13:46
se devi divertirti, una RD03, il resto son tutti ravatti.
EnricoSL900
23-09-2014, 14:24
Ravatti che alla Africa Twin girano comodamente intorno... :lol:
Mi hanno descritto alcune "pecche", ma se riesco a vendere la mia 990 passo di sicuro alla xtz 750.......
Buona indecisione!!!!
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