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Visualizza la versione completa : Fotored ... e adesso????


brontolo
31-12-2009, 10:21
Premesso che passare col rosso è da deficienti, premesso che molti comuni han fatto i furbastri con la regolazione, manutenzione degli stessi, premesso che gli stessi comuni si son dovuti arrangiare per far fronte a minori entrate ...... ieri è apparso sul Sole il seguente articolo .....
http://i48.tinypic.com/vnyrfb.jpg

......e mo'? (per dirlo alla romana)

emagagge
31-12-2009, 10:23
Stesso problema espresso stamane sul Corriere (della sera) ...
Prevedo un caos totale, come al solito ...

R72
31-12-2009, 11:16
che pizza, adesso c'e' anche la paranoia di passare col giallo, che se diventa rosso quando ci sei sotto? come fai a saperlo? uffa
se ci vuole il vigile per comminare la multa le nostre citta' diventeranno come Mosca, dove c'e' un vigile in ogni incrocio per evitare che la gente passi col rosso
e i fotored diventeranno inutili aggeggi per cui il comune ha speso soldi dei cittadini ma da cui non puo' rientrare delle spese
a quel punto niente fotored ma vigili ad ogni incrocio
che casino

brontolo
31-12-2009, 11:22
Basterebbe forse, che i fotored non fossero dati in gestione a privati che guadagnano in percentuale sulle multe emesse o che gli stessi fossero tarati in maniera giusta e non alla cdc, sempre per elevare più multe possibile.

AlexVT
31-12-2009, 11:24
Solito Casino all'Italiana siamo il paese dove il detto fatta la legge (male) trovato l'inganno . Qua' basterebbe una legge dove semplicemente c'e' scritto "Se superi la linea per terra che segna il semaforo , anche solo con 2 ruote , ed il semaforo e' Rosso te becchi la multa , poi e' un problema tuo se la velocita' alla quale sei arrivato all'incrocio non ti ha permesso di superarlo con il Giallo o fermarti in tempo quando e' scattato il Rosso " con un'altra mezza riga si dice che il giallo dura x Secondi ed e' valido in tutta i Italia ed Amen invece iniziamo con l'interpretazione della legge , interpretazione fatta alla come la interpreta il giudice di pace in servizio in quel momento , poi la Corte di Cassazione ecc.ecc. , insomma siamo il paese degli Azzeccagarbugli .

Biemmevuo
31-12-2009, 12:06
...fare in modo che il giallo diventi lampeggiante poco prima di passare a rosso...(come in Austria) oppure un aggeggio come questo timer http://it.wikipedia.org/wiki/File:Semaforo_con_timer.JPG applicato ad un semaforo (fin'ora ne ho visto uno soltanto a Nervesa della Battaglia (TV) :!:) ....costa infinitamente MENO di un impianto fotored...ma RENDE alle casse del comune moooooooolto meno....!
Interessante anche questo: http://www.architetturaedesign.it/index.php/2009/12/03/semaforo-temporizzato-red-dot-award-stankovic.htm ;)
Solita storia: lo scopo non è amministrare o regolamentare...ma reprimere/deprimere e far marchette! :cussing:

andela
31-12-2009, 12:14
che pizza, adesso c'e' anche la paranoia di passare col giallo, che se diventa rosso quando ci sei sotto? come fai a saperlo? uffa
se ci vuole il vigile per comminare la multa le nostre citta' diventeranno come Mosca, dove c'e' un vigile in ogni incrocio per evitare che la gente passi col rosso
e i fotored diventeranno inutili aggeggi per cui il comune ha speso soldi dei cittadini ma da cui non puo' rientrare delle spese
a quel punto niente fotored ma vigili ad ogni incrocio
che casino

Secondo me se passi con il giallo nn succede nulla , ma se sei sul rilevatore quando e' rosso e passi ti fregano....giustamente.

R72
31-12-2009, 14:09
ok andela, se e' rosso e' giusto, taccio e pago
ma se quando mi avvicino al semaforo e' verde, appena ci passo sotto vedo che e' scattato il giallo poi mi vengono le paranoie "oddio mi fanno la multa, oddio hanno messo 2,7 mln € di multe come entrate di bilancio, oddio qui, oddio la' "
e' l'incertezza di non sapere se sono nel giusto o meno che mi angoscia

lelottogs
31-12-2009, 14:12
Terrorizzato dai fotored, non posso che gioire a cotanta saggezza!! :D

bi-power
31-12-2009, 14:17
ok ....

quoto!
+10 photored

Diavoletto
31-12-2009, 15:41
perchè ???

col rosso non si passa?????

e lo slalom tra i pedoni come lo faccio allora????

Bill Sabab
31-12-2009, 16:08
ma perchè quando c'è il giallo tutti accelerano?
il giallo non dovrebbe indicare che sta per scattare il rosso?
quindi non si dovrwbbe rallentare?

Bill Sabab
31-12-2009, 16:09
ma perchè quando c'è il giallo tutti accelerano?
il giallo non dovrebbe indicare che sta per scattare il rosso?
quindi non si dovrwbbe rallentare?

Mauro62
31-12-2009, 16:16
In effetti da qualche parte sul cdc è scritto che si passa solo se si è in grado di liberare l'incrocio prima che scatti il rosso, che tradotto significa che se c'è la fila si sta fermi anche col verde fino a che l'incrocio è libero, poi, se è ancora verde si passa. Invece la tradizione italica è: anche se siamo in fila, se riesco a mettere le ruote anteriori oltre la riga entro il giallo ormai sono passato e resto attaccato al paraurti di quello avanti a me.

ILMAGO
31-12-2009, 16:24
Se tarati correttamente sono assolutamente d'accordo con sistemi per reprimere il "fenomeno" passaggi col rosso... ormai sono troppi i T.d.M. (e non è una moto della yamaha) che passano con rosso pieno...

albnesto
31-12-2009, 16:24
:yawinkle:ma !!? io guardo sempre il palo !:-o mica le luci rotonde ke ci sono sopra :scratch:, quelle si accendono e si spengono tutti i momenti e sono sempre dei soliti 3 colori:blob: ! il palo e sempre verde e si passa !!!:(

Ducati 1961
31-12-2009, 16:27
Non fatemi arrabbiare Wotam con questi Thread ...:lol::lol:

Ducati 1961
31-12-2009, 16:28
Pero' quelli che ti inchiodano davanti quando vedono il giallo so proprio forti ... alla faccia della sicurezza ...

Ducati 1961
31-12-2009, 16:30
Ragazzi , ma perche' in Italia non mettono come in Germania la sequenza anche contraria ovvero dopo il rosso viene il giallo e poi il verde ... Cosi evitiamo di vedere gente che prima di partire ci pensa 60 secondi ?

albnesto
31-12-2009, 16:38
Solita storia: lo scopo non è amministrare o regolamentare...ma reprimere/deprimere e far marchette!
__________________
biemmevuo purtroppo ha ragione !!!

Ducati 1961
31-12-2009, 17:01
Bravo hai riassunto in poche righe il mio pensiero ...

zerbio61
31-12-2009, 17:07
il problema nasce dal fatto che non ce chiarezza sui secondi effettivi di giallo e sul fatto che si puo creare della fila per strada, se sei in mezzo all'incrocio e per un qualsiasi morivo ti fermi sei gia' fritto. anche se eri passato col verde pieno !

Ducati 1961
31-12-2009, 17:50
E se quello davanti a te deve svoltare e non hai abbastanza spazio per passare ?

Mauro62
01-01-2010, 15:03
il problema nasce dal fatto che non ce chiarezza sui secondi effettivi di giallo e sul fatto che si puo creare della fila per strada, se sei in mezzo all'incrocio e per un qualsiasi morivo ti fermi sei gia' fritto. anche se eri passato col verde pieno !

art41 cds:
Durante il periodo di accensione della luce verde, i veicoli possono procedere verso tutte le direzioni consentite dalla segnaletica verticale ed orizzontale, in ogni caso i veicoli non possono impegnare l'area di intersezione se i conducenti non hanno la certezza di poterla sgombrare prima dell'accensione della luce rossa

se si forma la fila vuol dire che si è passati senza la certezza di poter liberare l'incrocio. La legge è chiarissima, il fatto che poi non la si rispetti (io compreso a volte) non da adito a scuse. La fila non nasce dal nulla, se l'incrocio è libero quando si passa non è che poi spuntano le auto dal terreno come i funghi mentre si è in mezzo.

albnesto
01-01-2010, 18:24
bhe:confused: ! poi dire ke si era in fila in moto ???:lol:

drbig
01-01-2010, 18:53
......e mo'? (per dirlo alla romana)

ci saranno semplicemente più incidenti negli incroci :mad::mad:

Citron1971
01-01-2010, 19:36
Dalle mie parti la stanno risolvendo in modo semplice,han messo un temporizzatore a scalare che cambia di colore a mano a mano che diminuisce il tempo per l'appunto,tot secondi in rosso per il rosso,tot in giallo per il giallo e tot per il verde,per ora ce ne sono solo due,uno a Casorate Sempione (Va) sul sempione appunto ed uno in una via che ora non ricordo ad Arsago Seprio (Va) che a causa della via stretta è a senso unico alternato regolato da semaforo,dopo alcune cause perse a causa del giallo han ben pensato di metterli temporizzati così che nella foto risulta sia il mezzo che il temporizzatore con relativa indicazione,per cui non si sgarra.

Non ho potuto che aprezzare tale dispositivo perché così penso non sia repressione ma prevenzione e non si può dire ne ma ne se e i comuni non fanno cassa,la foto in questo caso parla da sola,ciao!!!



:hello2::hello2::hello2:

ED IL POLSO
01-01-2010, 21:15
Pero' quelli che ti inchiodano davanti quando vedono il giallo so proprio forti ... alla faccia della sicurezza ...

Ti dirò...la scorsa settimana ho preso un verbale dai carabinieri per passaggio con il rosso...mi sembrava strano e sono tornato il giorno dopo per verificare e ho cronometrato (e filmato) l'arancione con durata di 2.9 secondi...Io oggi se scatta l'arancione inchiodo...Ovviamente in auto...

Ducati 1961
01-01-2010, 21:27
Secondo me dovevi contestare la multa in quanto 2,9 sec. ritengo siano insufficienti a liberare l'incrocio ...

mudman
01-01-2010, 21:31
Solita storia: lo scopo non è amministrare o regolamentare...ma reprimere/deprimere e far marchette!

già già.....+1000000

Stefano63
01-01-2010, 21:31
Secondo me dovevi contestare la multa in quanto 2,9 sec. ritengo siano insufficienti a liberare l'incrocio ...

Vero, anche qui si parla di un tempo notevolmente superiore:

http://www.sicurauto.it/redazione.php?subaction=showfull&id=1258664324&archive=&start_from=&ucat=6&

Lamps, Stefano.

ED IL POLSO
01-01-2010, 21:34
Secondo me dovevi contestare la multa in quanto 2,9 sec. ritengo siano insufficienti a liberare l'incrocio ...

Lo sto facendo....ma ad oggi non posso assolutamente prendere più un rosso...quindi se scatta l'arancione, e sono in macchina e non ho dietro moto, io mi attacco ai freni....:-o

Stefano63
01-01-2010, 21:39
Val là ED che questo non lo batti :lol:

http://videopazzeschi.blogosfere.it/2008/11/frenaaaaaallucinante-frenata-col-furgoncino.html

Lamps, Stefano.

ED IL POLSO
01-01-2010, 21:42
Questo è il semaforo dove mi hanno fatto il verbale...Io l'ho cronometrato (spannometricamente) intorno ai 2.94 secondi....comunque al di sotto dei 3 secondi.

http://www.youtube.com/watch?v=Qjt_9ne1gnU

Ho scritto ai quei siti dove ti fanno loro il ricorso...qualcuno li ha provati? Funzionano?

ED

brontolo
01-01-2010, 21:49
ci saranno semplicemente più incidenti negli incroci :mad::mad:

Perchè?????
Di sicuro ci saranno meno multe.

Ducati 1961
01-01-2010, 23:05
ED dove rimane il semaforo incriminato ? Secondo me se vai dal giudice di pace con il filmato e copia della legge te la cancellano subito . Anzi gia' che ci sei fai anche una denuncia alla Polizia .

Ducati 1961
01-01-2010, 23:06
A parte che il problema maggiore e' che ti tolgono i punti non che ti fanno pagare ...

ED IL POLSO
02-01-2010, 09:14
Il semaforo è a Milano...L'incrocio tra v.le Liguria e alzaia Naviglio Pavese...Ora vediamo come andrà il ricorso...

zerbio61
02-01-2010, 09:22
[QUOTE=Mauro62;4361176]art41 cds:
Durante il periodo di accensione della luce verde, i veicoli possono procedere verso tutte le direzioni consentite dalla segnaletica verticale ed orizzontale, in ogni caso i veicoli non possono impegnare l'area di intersezione se i conducenti non hanno la certezza di poterla sgombrare prima dell'accensione della luce rossa

si certo la legge dice cosi' ma all'atto pratico non sempre e' possibile ragionare in termini di legge. se la fila e' creata da un imprevisto qualsiasi| cosa fai, fai retromarcia e torni al semaforo ? o sorpassi quello davanti

marameo
02-01-2010, 10:01
e i fotored diventeranno inutili aggeggi per cui il comune ha speso soldi dei cittadini ma da cui non puo' rientrare delle spese
a quel punto niente fotored ma vigili ad ogni incrocio
che casino

ma se non si considerano telecamere e altre diavolerie tecnologiche.....acchicccazzocicrede a quello che dice il vigile....che è sicuramente meno preciso di uno strumento elettronico....
e il vigile ha 10/10 di vista ?....e l'angolo di visuale ?...e piove ?...e c'e' il sole contro ?....e BLABLABLA....

la verità.....è che per troppe cose siamo italioti...incapaci di accettare anche il palese...:D:D

drbig
02-01-2010, 11:03
Perchè?????
Di sicuro ci saranno meno multe.

perchè la gente appena sà che il semaforo non è più controllato riprenderà a passare con il rosso...qui da noi in un incrocio da quando erano stati installati i photored (con i tempi regolamentari) non si erano piu verificati incidenti da quando li hanno tolti dopo due settimane gli incidenti sono ricominciati e alcuni anche gravi...per vedere come guidano molti italiani basta fermarsi un'oretta in un qualsiasi incrocio con semaforo e guardare quanti passano con il rosso anche i camion:rolleyes::rolleyes:. Dopo quell'oretta sono sicuro che molti cambierebbero idea sui photored ovviamente quelli regolari;)

drbig
02-01-2010, 11:06
se la fila e' creata da un imprevisto qualsiasi| cosa fai, fai retromarcia e torni al semaforo ? o sorpassi quello davanti

la fotocellula che attiva la fotocamera scatta nel momento in cui tu passi la linea di arresto con semaforo rosso, se tu sei gia in mezzo all'incrocio e diventa rosso la fotocellula non ti legge visto che l'hai gia superata tempo prima

brontolo
02-01-2010, 12:13
(..) photored ovviamente quelli regolari;)

Appunto. C'è sempre qualcuno che fa il furbo, il problema è questo! Solo che se il furbo è il comune, ti girano un po' i maroni! E i casi esistono e non sono sporadici! Anche più grave è o è stato(?) dare in gestione 'sti robi a privati che guadagnano, guadagnavano(?) in percentuale sulle multe comminate!

drbig
02-01-2010, 12:32
Appunto. C'è sempre qualcuno che fa il furbo, il problema è questo! Solo che se il furbo è il comune, ti girano un po' i maroni! E i casi esistono e non sono sporadici! Anche più grave è o è stato(?) dare in gestione 'sti robi a privati che guadagnano, guadagnavano(?) in percentuale sulle multe comminate!

Se noi rispettassimo i semafori e cioè ci fermassimo appena vediamo il giallo o il rosso invece che tentare sempre di passare anche i comuni "irregolari" avrebbero avuto poco da sfregarsi le mani e ingrossarsi le tasche.......l'unico modo per non prendere mai un photored e non fare mai un incidente in un incrocio è quello di rallentare quando ci si avvicina a un semaforo anche se abbiamo il verde cosi se viene giallo abbiamo tutto il tempo per fermarci...provare per credere;)

Ducati 1961
02-01-2010, 20:54
:lol::lol::lol::lol::lol:
Ma in che citta' vivi ? Prova a farlo in qualsiasi metropoli che ti tamponano o come minimo ti suonano all'impazzata ...

gio66
02-01-2010, 21:15
...fare in modo che il giallo diventi lampeggiante poco prima di passare a rosso...(come in Austria) oppure un aggeggio come questo timer http://it.wikipedia.org/wiki/File:Semaforo_con_timer.JPG applicato ad un semaforo (fin'ora ne ho visto uno soltanto a Nervesa della Battaglia (TV) :!:) ....costa infinitamente MENO di un impianto fotored...ma RENDE alle casse del comune moooooooolto meno....! Solita storia: lo scopo non è amministrare o regolamentare...ma reprimere/deprimere e far marchette! :cussing:

segnalazione inversa nei Paesi nord europeri, partenco dalla svizzera in su, oppure il segnalatore dei secondi come quello nell'immagine, come in molti altri Paesi (ne ho visti molti in España).
ma gli altri vogliono prevenire e basta, qui si vuol prevenire....le casse comunali vuote. ergo.....ciò che bastona è moooolto meglio.

EagleBBG
02-01-2010, 21:32
Ma in che citta' vivi ? Prova a farlo in qualsiasi metropoli che ti tamponano o come minimo ti suonano all'impazzata ...

E quindi? Se tamponano pagano e se suonano saranno fatti loro...

brontolo
03-01-2010, 08:50
Beh .... insomma! Se mi tampona un camion, sulla mia utilitaria, me ne fotto, se paga lui, perchè non sarei probabilmente io a riscuotere! Mi capitò in tangenziale, incrocio Corso Italia: butto l'occhio al retrovisore e vedo arrivare il camion che .... manco pu' cazz' ci pensava a frenare, fortuna volle che lì la strada è abbastanza larga e mi son spostato un po' avanti a destra, senza andare oltre .... Il camion si fermò esattamente di fianco a me e il camionaro si scusò!!!!:mad::mad:

EagleBBG
03-01-2010, 09:16
Dai brontolo, che hai capito cosa intendo dire.
Se il mio vicino scende in strada e si mette a sparare non è un buon motivo per farlo anch'io, ti pare? E' questo continuo assecondare e adeguarsi ai peggiori comportamenti di tutti che sta portando ad un continuo e costante imbarbarimento, anche nei comportamenti per strada. E mi da' fastidio che anziché cercare di stigmatizzare certi comportamenti, qui spesso e volentieri come minimo li si giustifica.

E poi in tangenziale non ci sono i semafori... :lol:

brontolo
03-01-2010, 09:32
Si, che ho capito!
Hai letto cosa ho scritto nell'intervento numero 1 (premessa)?

In tangenziale ci sono i semafori: incrocio con Corso Italia, prima della rotonda del Raffaello. Lì, i fotored c'erano, sono stati smontati!

Se i comuni non avessero fatto certe stronzate, Modena non è stata esente, coi fotored, probabilmente tante controversie non ci sarebbero state.

EagleBBG
03-01-2010, 10:09
Si, e hai ragione, ma il mio intervento non era indirizzato a te... ;)

zerbio61
03-01-2010, 10:13
guarda eagle che sono favorevole a tutti i tipi di controlli, solo che fatta la legge , trovato l'inganno, vedi truffe da parte dei gestori dei fotored! mi sembra che le lamentele siano piu' che altro per questo motivo, poi se si sbaglia si paga.a parte questo, trattandosi di una macchina che valuta solo dei tempi e non le situazioni, puo' anche far dare multe ingiuste.

pisolo
03-01-2010, 11:00
(...) Dopo quell'oretta sono sicuro che molti cambierebbero idea sui photored ovviamente quelli regolari;)

Hai assolutamente ragione, il CdS va rispettato sempre! Ma i primi che devono rispettare "le regole" sono le forze dell'ordine che sono preposte a controllare gli utenti della strada. Se proprio loro non le rispettano (con comportamenti "non proprio corretti"), come possiamo pensare di ridurre il fenomeno del mancato rispetto del CdS? Che esempio danno????
Io sono la prima a volere i fotored essendo stata investita ben 2 volte da automobilisti che sono passati con il rosso (per fortuna c'erano dei testimoni), ma se devono essere solo una sorta di slot machine per le casse comunali, beh allora è normale che si crei una levata di scudi collettiva!

ED IL POLSO
03-01-2010, 12:12
IO sono favorevole ai photored, però settati correttamente a 5 secondi di arancione.
Se sono settati a 3 secondi o meno sono pericolosi sia per chi passa che chi riparte dall'altra parte e al posto di diminuire gli incidenti potrebbero farli aumentare.
3 secondi di arancione a 50 km/h non sempre ti danno la possibilità di liberare l'incrocio prima che scatti il rosso...

drbig
03-01-2010, 16:19
Hai assolutamente ragione, il CdS va rispettato sempre! Ma i primi che devono rispettare "le regole" sono le forze dell'ordine che sono preposte a controllare gli utenti della strada. Se proprio loro non le rispettano (con comportamenti "non proprio corretti"), come possiamo pensare di ridurre il fenomeno del mancato rispetto del CdS? Che esempio danno????


Ricordiamoci che il cds prevede che con il giallo uno dovrebbe fermarsi tranne che non sia possibile farlo in sicurezza(cioè sia già praticamente in mezzo all'incrocio), io invece vedo spesso macchine che vedono il giallo e accelerano per non prendere il rosso e perdere 3 minuti allo stop rischiando quindi di passare con il rosso....come ho detto basterebbe fare quello che prevede il cds cioè in prossimità di intersezioni usare la massima prudenza, cioè anche con luce verde rallentare (rallentare non vuol dire INCHIODARE e quindi non vedo come tale manovra causerebbe pericolo come detto da qualcuno) in modo che se uno dovesse passare dall'altra parte con il rosso oppure il semaforo diventasse gialle mentre ci si avvicina all'incrocio si avrebbe tutto il tempo per fermarsi.
Io penso che i comuni (furbi) con i photored illegali si sono riempiti le tasche in maggioranza con altrettanti automobilisti furbi che erano passati comunque con il giallo o a forte velocità nell'incrocio.
Io comunque resto dell'idea che sono stanco di vivere nel paese dove sono sempre i più furbi a dover aver ragione e non chi rispetta le regole e questo vale per entrambi i soggetti di questa discussione;)

EagleBBG
03-01-2010, 16:45
Straquoto.

"Paolone"
03-01-2010, 18:15
w l'italia

ambroeus2003
03-01-2010, 18:26
timer che scandisce il tempo.......e giallo che precede il verde!!ma xkè in Italia c complichiamo sempre la vita??