Domanda per chi scatalizza l moto

[Ducati 1961]

Un tir catalizzato ma con pompa starata ( come il 60% dei tir ) inquina meno della mia moto ? Tu moralizzatore vedi di far spostare il traffico merci da gomma al treno e avremo effetti benefici TUTTI ...

[MakoShark]

Spostate il traffico merci da gomma a ferrovia ! MALEDETTI

http://2.bp.blogspot.com/_WSr72yIW9XE/R-PciNHUOEI/AAAAAAAAAAw/OsNYARIx0Go/S660/moralizzatore.jpg

[paolo b]

Se vuoi continuare con paragoni che non c'entrano una fava per sentirti "giustificato" continua pure...

[MakoShark]

Comunque i problemi vanno risolti.
Se ne vedi uno e dici , e ma quello e' piu' grosso quindi non lo risolviamo questo, alla fine non si risolve un cazzo.

Anvedi aoh

[liz]

e gli aerei!
vogliamo dire quanto inquinano gli aerei?
digiamolo.
inquinano.
parecchio anche.

[MakoShark]

Anche smaltire materiale elettronico inquina da matti e' .
e le petroliere che fanno a gara a rovesciarsi nel mare.
E l'incenso dei preti !
Che mi dite delle esalazioni dei cadaveri ?
e le puzze che fanno i cani ?
per non parlare di quelle che fanno le pornostar da vecchie !

[paolo b]

Io butto le cicche dal finestrino, preferibilmente se dietro c'è uno in moto.

Con tutta la spazzatura in giro per le strade di Napoli...

[Manga R80]

uno spaccatore di bancomat che sarà mai al confronto di Calisto Tanzi, dai, tutti con la bombola dell'acetilene stasera!

[carlo.moto]

Spesso sono inquinati anche alcuni 3d

[MakoShark]

Evvai ! posso spruzzare diserbante addosso alla gente ? tanto con le piogge acide e' uguale !

[liz]

e in fondo, uno stupro, cos'è mai?

la mutilazione è peggio.

[Patologo]

e' qui che si dicono cazzate ?

[passin]

Stoner come mai oggi spari queste boiate???

Sei in ferie??

[Ducati 1961]

I falsi moralismi non mi sono mai piaciuti ... Comunque continuate pure senza di me per il bene dell'ambiente . Ciauz ...

[Ducati 1961]

Ultima cosa ... Esistono anche le moto ZEV elettriche ... Cominciate a comprare quelle ...Io mi tengo la mia ...

[passin]

Quando avranno le prestazioni di quelle con motore a scoppio ci farò un pensiero...

Ma le faranno contrapposte bicilindricamente???

[Manga R80]

falso sarai tu, come ti permetti, credi che qui siano tutti idioti? smettila e vergognati.

[paolo b]

I falsi moralismi non mi sono mai piaciuti (..)

Bon, allora piantala di usarli..

[Ducati 1961]

Affermare che un motore di 4000 cc inquina meno di un 1200 scatalizzato e' una verita' secondo te ?

[Ducati 1961]

Comunque non voglio convincere nessuno . Rimani pure delle tue idee che io resto delle mie ....

[Ducati 1961]

falso sarai tu, come ti permetti, credi che qui siano tutti idioti? smettila e vergognati.

Io non ho dato ne' del falso ne' dell'idiota a nessuno e quindi non vedo di cosa dovrei vergognarmi ....:lol::lol:

[Gioxx]

Beh insomma dai.....

[Ducati 1961]

Dai cosa ? Ho dato dell'idiota a qualcuno o del falso ? Uhe ma sapete leggere ?:rolleyes::rolleyes:

[paolo b]

Affermare che un motore di 4000 cc inquina meno di un 1200 scatalizzato e' una verita' secondo te ?

La rete è piena di dati, basta saperli cercare.

Buona lettura... tu che "sai leggere"..

PS: ovviamente il "4000cc versus 1200cc" con il 3d non c'entra una fava...

[Il Maiale]

È come una scoreggia di barboncino a culo libero, o una scoreggia di elefante fatta passare attraverso un filtro mangia odori! Non è il grosso buco che fa la differenza, ma il filtro!
Forse così anche per i bimbi è comprensibile

[Diavoletto]

di sicuro un'auto a benzina inquina meno di una moto a benzina
entrambe munite di catalizzatore a 3 vie.

basta leggersi le normative per vedere che i limiti omologativi auto sono decisamente piu' bassi dei limiti moto.


la CO2 che attualmente non è normata invece è direttamente dipendente dal consumo.

[ggk]

rispondi, dai, così ci facciamo due risate:lol::lol::lol::lol:, sai cosa emette un SUV con dpf e catalizzatore?


rileggi cosa ho scritto riguardo il dpf del mio SUV. Ti faccio un piccolo riassunto: invece di fare 6Km (5 minuti contando il traffico) ieri me ne sono andato in giro per 40 minuti avendo cura di tenere il motore sopra i 3000. Senza contare i precedenti tentativi falliti di pulizia prima di accendere la famigerata spia. Preciso che qualche mese fa ho fatto controllare e aggiornare la centralina e il mio dpf è quindi a posto. Bella merda il DPF in città. Ma nessuno lo dice. Come nessuno fa chiarezza che il DPF accumula e poi butta fuori tutto in una volta, ma polveri piu' sottili, che tanto il limite di legge è sui PM10. Che poi......... l'inquinamento di polveri sottili in città viene dagli impianti di riscaldamento a gasolio vecchi di 30 anni..........

[pacpeter]

È come una scoreggia di barboncino a culo libero, o una scoreggia di elefante fatta passare attraverso un filtro mangia odori! Non è il grosso buco che fa la differenza, ma il filtro!
Forse così anche per i bimbi è comprensibile
qindi chi ha il culo rotto inquina di più?

[paolo b]

(..) Bella merda il DPF (..)

Posso essere d'accordo, per quello che ho letto in giro.

Cosa c'entri con il rimuovere un dispositivo che funziona sulle moto però continuo a non capirlo.

[antoniodemeo]

Ma cosa vuoi che sia se scatalizzo la MIA moto/auto/furgone!

E' una goccia nel mare dell'inquinamento, i problemi sono ben altri!
Si guardassero le cose serie!
Ma guarda che schifo ai lati della strada, è pieno di cicche...

Una alla volta.
Sei un GRANDE:D:D:D:D:D:D:D
E non solo le cicche,tutte le auto blu che sono nel nostro paese?:confused::confused:

[paolo b]

Metto sempre in conto il rischio di non essere capito.

Mi sa che è una di quelle volte..

[pezzato]

E non solo le cicche,tutte le auto blu che sono nel nostro paese?:confused::confused:

questa non l'ho capita.:confused::confused:

[paolo chiaraluna]

Metto sempre in conto il rischio di non essere capito.


non prendertela sappiamo che è l'alzheimer...

[Ducati 1961]

Paolo B provo a spiegartelo io ( senza che ti offendi ) ...:lol::lol:
Il problema delle moto scatalizzate , che saranno si e' no un 5% del parco circolante e' una GOCCIA nel mare dell'inquinamento del nostro paese .
Forse sarebbe piu' serio fare campagne contro i TIR inquinanti o i SUV che girano nei centri urbani ... invece che nel deserto ...
Che poi scatalizzare una moto non sia legale ( e forse abbia anche poco senso) sono d'accordo con te , ma da qui a farne una crociata antiquinante , nonche' una pena grave , scusami ma questo mi fa un po' sorridere ( naturalmente nel rispetto di tutte le idee altrui ... )

[Diavoletto]

ahhhhhhhhhh
ok si parla del sesso degli angeli...

pensavo fosse una cosa seria.....


infatti ero stupito

[Ducati 1961]

Ripeto che e' una cosa che NON andrebbe FATTA !!!

[Ducati 1961]

Diavoletto , ma gli angeli inquinano anche loro ?:lol::lol::lol:

[Ducati 1961]

Ok ora che mi sono PENTITO cosa devo fare per espiare la mia colpa ??:lol::lol:

[Ducati 1961]

Domani rimonto il cat nella R1200R e rottamo la PD ....

[pezzato]

[QUOTE=Stoner 1961;463...... e rottamo la PD ....[/QUOTE]

se vuoi...ci penso io a rottamarla.ti levo il fastidio....:lol:

[chiè]

perchè senza cat guadagni 35 cv!! hahaha

[paolo b]

- non c'è nessuna "campagna" nè "crociata", è una domanda in un forum di moto: il gioco vale la candela? Se sì, perchè? Abbastanza semplice mi pare. Sulle percentuali, anche solo a leggere la sezione tuning, direi che potrebbero essere un pò differenti.
- Sono tutte gocce. La goccia di quello che non fa la differenziata, "tanto la mia bottiglia in pù o in meno non cambia niente". La goccia di quello che butta la cicca per terra, tanto una cicca cosa vuoi che faccia. E' l'insieme dei comportamenti che fa la media.
- Lo so benissimo che se giri scatalizzato non casca il mondo. Mi basterebbe leggere "lo faccio, azzi miei" invece di leggere giustificazioni a mio avviso improbabili (ci sarà sempre qualcuno che fa peggio).
- Io sono contrario ai blocchi per le "non kat", pensa te..

[Ducati 1961]

Paolo seriamente , perche' non si fa un referendum per ridurre il traffico merci su gomma ? Io ci starei subito ! Purtroppo le lobbies dei camionisti farebbero una alzata di schudi incredibile ... Sicuramente questa misura abbatterebbe molto di piu' l'inquinamento e si viaggerebbe piu' sicuri sulle strade . Ora perche' togliere il cat alla moto ? Sinceramente dopo averlo fatto ed avendo aggiunto centralina , filtro aria , scarico omologato , non ci sono GROSSE differenze , se non forse una piu' piena risposta ai bassi .
Se invece togli solo il cat e basta secondo me non senti nessuna differenza e allora si che e' una vera pirlata ...

[Gioxx]

Io non conosco camionisti che fan parte di lobbies!

[liz]

io non conosco hobbits che facciano i camionisti.

[Germibestia]

Metto sempre in conto il rischio di non essere capito.

Mi sa che è una di quelle volte..

si` qui` qualcuno e` effettivamente scivolato sulla buccia di banana!!!!!



Comunque piuttosto che rottamare certe obso bellissime che non fan danni a nessuno rottamerei i proprietari che rischiano di essere decisamente piu` obso e dannosi di 'ste povere moto:mad:

esclusi i presenti ben inteso

[Ducati 1961]

Pezzato quanto mi dai per la rottamazione ? ;);)

[Ducati 1961]

Germibestia non ho capito a cosa ti riferisci ....Ma oggi siete tutti ermetici nello scrivere ?

[Germibestia]

Germibestia non ho capito a cosa ti riferisci ....Ma oggi siete tutti ermetici nello scrivere ?

al fatto che qualcuno ha quotato il post di Paolo b capendo l'esatto contrario di quello che lui con una certa ironia intendeva...

comunque non sono ermetico per nulla, anzi se piove mi impregno parecchio...

pensavo comunque che se, oltre a scatalizzare e mettere un bel tubo aperto, si facesse un tubicino per portare qualche goggia d'olio sui collettori di scarico, si creerebbe un bell'effetto Giames Bond che tirerebbe tanta gnocca sul lungo mare. Tanto non saranno tre gocce d'olio a cambiare l'eco sistema...

[Ducati 1961]

MOLTO meglio questo : http://www.youtube.com/watch?v=TtWpF59ZFhw

[labronico]

E' la classica questione in cui hanno ragione tutti, ognuno con i propri motivi.
Togliere il catalizzatore a qualsiasi mezzo è illegale e su questo non ci piove..!!
Non ci sono giustificazioni che tengano. Però da qui a dire che chi gira senza cat
è responsabile dell'inquinamento globale ce ne corre... Le attività che inquinano maggiormente sono: la produzione di energia elettrica con i metodi usuali (x non parlare del nucleare), gli aerei, le attività industriali in genere, e gli impianti di riscaldamento. Rispetto a queste categorie, le moto che girano senza cat sono ben poca cosa.. Quindi riassumendo, se se ne fa una questione legale ha ragione chi dice che la legge c'è e va rispettata senza se e senza ma..! Se se ne fa una questione di buon senso allora cat o non cat la situazione dell'aria che respiriamo non cambierà di una virgola. X rispondere alla domanda iniziale: Xkè togliere il cat? Xkè gli scarichi originali pesano in media 5-6 kg più di quelli aftermarket e xkè la moto cambia personalità e presenta una guida molto più fluida un motore più pronto e potente a tutti i regimi. Ce n'è abbastanza far venire la tentazione a chiunque.....;)

[pacpeter]

ma comprarsi una moto meno catrame? con un motore più fluido e potente anche catalizzato?

[labronico]

ma comprarsi una moto meno catrame? con un motore più fluido e potente anche catalizzato?

A parte il fatto che migliorano TUTTE indistintamente..!
Quale sarebbe la moto catrame..? Allora consigliami, te sei sicuramente "un'intenditore", lo si capisce chiaramente dalla fine dialettica......:

[paolo b]

(..) Però da qui a dire che chi gira senza cat
è responsabile dell'inquinamento globale ce ne corre... Le attività che inquinano maggiormente sono (..)

Infatti non lo ha mai scritto nessuno.
Mentre la giustificazione della "goccia", quella sì...

Poi, una goccia qui, una lì, i bordi delle strade son sempre pieni di cicche.

Occhio alle faccine.

[Wotan]

Labronico, quella faccina significa "fottiti", sei pregato di riservarne l'uso a chi sai che non si offenderà.

[mary]

Wotan, Manga R80, Carlo.Moto

Sono perfettamente d'accordo con voi!:D

In Italia il " senso civico " devono ancora capire sos'è..., purtroppo!:rolleyes::mad:

[paolo b]

Mary, però... con tutto l'olio che consumi tu... :lol::lol::lol::lol::lol:

[mary]

...spero che lo riciclino...;)

[Il_Paso]

Per fortuna, ci sono persone come Wotan, PaoloB, Manga, e altri che non si perdono d'animo e continuano a ripetere lo stesso medesimo concetto ma in modi diversi, sperando che serva a farsi capire.
Mi piacciono queste persone così tenaci.
Bravi!

[Alvit]

Purtroppo disaccordi e screzii capitano. Non si puo' sempre pretendere l'argomento vada alla nostra maniera. Ognuno ha una opinione. Per ogni argomento ci sono sempre due lati. Quindi e' inutile, almeno per me, agitarsi piu' di tanto, ora vado a bermi un fernetbranca :)

[antoniodemeo]

[QUOTE=Stoner 1961;4639344]Paolo B provo a spiegartelo io ( senza che ti offendi ) ...:lol::lol:
GRAZIE DI ESISTERE Stoner61!:DMi hai capito al volo!
Caro Paolo scusa,se non ho capito al volo il tuo concetto,ma tu hai capito il mio ora?;)
La mia moto no è scatalizzata,ma sono sicuro che scatalzzare una moto non risolve il problema dell'inquinamento nel nostro paese.E' illegale sicuramente!

[Germibestia]

xkè la moto cambia personalità e presenta una guida molto più fluida un motore più pronto e potente a tutti i regimi. Ce n'è abbastanza far venire la tentazione a chiunque.....;)

altra quotazione dal libro sommo del mago Otelma.

il catalizzatore non toglie proprio nulla alla potenza o alla coppia del motore. Per ottenere un maggiore rendimento del motore bisogna avere una capacita` di scarico dei gas maggiore, quindi mettere un tubo piu` libero. In questo senso la resistenza al flusso dei gas del catalizzatore e` quasi irrilevante rispetto a quella del silenziatore.
Quindi bisogna togliere quello prima di tutto. A questo punto lasciando la mappatura dell'iniezione uguale non si guadagna nulla ma al contrario si perde qualcosa e si rischia pure di danneggiare qualche valvola perche` la carburazione risulta essere troppo magra.
Quindi, a maggior svuotamento delle camere di scoppio bisogna contrapporre un miglior riempimento, quindi rimappatura della centralina.

Ai regimi di rotazione elevati si avra` adesso piu` potenza e piu` coppia. A quelli inferiori si avra` probabilmente perso qualcosa perche` all'incrocio della distribuzione le camere non sono riempite del tutto visto che una parte di quello che entra partira` direttamente nello scarico.

Tutto questo poi ha come risultato una piccola percentuale, non piu` del 3-4 % di potenza al massimo dei giri, quindi molto difficilmente percepibile nell'andatura stradale. Idem con patate per la riduzione del peso di tre o quattro kg.

Non per nulla nelle competizioni si mettono dei collettori di diametro minore nei circuiti guidati dove conviene sacrificare qualcosa in potenza massima per privilegiare la coppia ai regimi medi/inferiori.

Incredibile come una semplice e diretta domanda abbia prodotto tutta una serie di giustificazioni fantasiose e pochissime risposte.

lamps

[guidopiano]

...........

Occhio alle faccine.

Labronico, quella faccina significa "fottiti", sei pregato di riservarne l'uso a chi sai che non si offenderà.

due avvertimenti molto pacati .....che è ?? buonismo pasquale

se fossi verde io .... era già segato ...e senza spiegazione

e poi dicono che il nonnismo nella naja era una brutta cosa .....

ma robe da mat

[Mansuel]

mi sembrate selvaggi che sbavano per le perline colorate. :mad:

Oggi leggendo QdE ho avuto la conferma di quanto gli italiani si meritino di finire peggio della Grecia :(

Ho letto inneggiare alla frode di ogni cosa e vantarsene anche... :evil5:
Provo un senso di schifo... :puke:

Comunque sono con te Wotan.

[Animal]

.......parere personale.........le regole vanno rispettate......e va bene.........ma a me ...la storia dell'inquinamento e dei catalizzatori.........mi sa di grande bufala o comunque venduta meglio di quella che è la realtà.........

[MAD BORSA]

150 kg meno i 9 risparmiati togliendo tubo e catalizzatore originali fanno 125. Presumo che il Nobel per la matematica 2011 finira` in Italia.


meine picolen sapientinen squola ja, tu no zapere cosa io afere fatto sulla moto ja... sul ktm afere guadagnato 9 kg appontanti senza katalizator ke era toppio, ma tutto il resten con una profonda dieta dal momento che e' stato tolten tutten...

con tanta kortialitaten, herr borsazzen...

ad ogni moto, già il fatto ti togliere pezo in modo serien aiuta a consumare meno, da kui zi inkuina anche meno

[Manga R80]

confondete ancora emissioni serra con emissioni velenose. E' un errore marchiano. ma è tutto inutile, argomentate solo e semplicemente per giustificarvi. realmente, il benzene e gli aromatici fanno venire il cancro, gli nox causano allergie e sono tossici, ma non ve ne frega un cazzo, perchè volete mettere, il 3% di più di potenza e un sound così?

[frenco]

Wotan, sono con te

[pezzato]

riassumendo:

-per moltissimi decatalizzare non e' poi cosa tanto grave
-per moltissimi non e' il catalizzatore che risolve i problemi dell'inquinamento
-per moltissimi il catalizzatore e' troppo castrante per le prestazioni
-per moltissimi.....varie ed eventuali piu' o meno simpatiche a leggersi


-per pochi (i "moralisti",o meglio,quelli che vedono la pagliuzza ma non il trave) le leggi vanno rispettate e quindi non si devono decatalizzare i mezzi.

abbiamo tanta strada da percorrere,mi sembra.

[ggk]

...

amen

:d

[dollyg]

e' una GOCCIA nel mare dell'inquinamento del nostro paese .

E' il nostro paese che è una goccia nell'oceano dell'inquinamento mondiale.
Mi fate ridere:laughing::laughing:

[Vittosss]

impressione personalissima è che un po' tutti, me compreso, si abbia l'italianissima abitudine di ergersi a giudici e boia ovvero, ci si autodetermina da soli ciò che è giusto o sbagliato, indipendentemente dalla legge statale. una volta autoproclamata la propria giustizia si condannano gli altri. il che, francamente, lo capisco, sono italiano. però se si guarda con senso critico e distaccato fa quanto meno sorridere. ...e questo un po' in tutto...


aggiungo: buon senso e rispetto delle leggi non dovrebbero andare insieme? curiosa questa distinzione...ma non è forse solo certo del popolo se esiste questo divario. immagino che i politicantesi ci mettano del loro. ma temo di andare in OT a questo punto.

vado a dormire. notte.

[mary]

Germibestia post 338:

perfetto!:D

[pacpeter]

A parte il fatto che migliorano TUTTE indistintamente..!
Quale sarebbe la moto catrame..? Allora consigliami, te sei sicuramente "un'intenditore", lo si capisce chiaramente dalla fine dialettica......:
a parte il fatto che non hai colto il sarcasmo del mio post, non mi conosci, quindi sei pregato (e te lo ha già detto il mod) di evitare insulti personali, visto che non mi conosci. io non ti ho insultato.

[smagia]

ragazzi.....buoni....sù.....?!
Io ho tolto il catalizzatore ma non mi sento in colpa....ho fatto la revisione 1 mese fa e sono ancora euro 1 come valori di inquinamento.....come in origine (con fatti 86000 km). Quindi non mi sembra di inquinare....almeno vedendo certi pulman che inquinano e dove ogni mezzo inquina come 200 moto scatalizzate.....no?
Scusate ma offendere e offendersi x queste cose non mi sembra da persone mature.......! E comunque in questi giorni buon divertimento a tutti....catalizzati o non catalizzati

[frenco]

....ho fatto la revisione 1 mese fa e sono ancora euro 1 come valori di inquinamento.....

sarebbe interessante capire quali parametri vengono valutati dalla sonda

[GASSE]

qui ognuno la vede a modo (giustamente)suo,ma il brutto è che ognuno voglia convincere l'altro del suo modo di vedere,cosi ci troviamo un monte di gente che vuole avere ragione............

io scat,libero,filtro,eprom..............e non mi dite che è effetto mente............

[smagia]

frenco questo non so dirtelo però dopo aver fatto 86000 km snza cat e scarico aftermarket.....come inquinamento non è peggiorata e questo mi basta.

Considera che l ultima revisione che avevo fatto al maggiolino del '78 (ovviamente non catalizzato) era risultata meno inquinante del new beetle che era catalizzato.

Non so i parametri letti dalla sonda ma se varia di poco non mi sembra un delitto....no?

[Germibestia]

qui ognuno la vede a modo (giustamente)suo,ma il brutto è che ognuno voglia convincere l'altro del suo modo di vedere,cosi ci troviamo un monte di gente che vuole avere ragione............

io scat,libero,filtro,eprom..............e non mi dite che è effetto mente............

Gasse,

nessuno ti vuole convincere a rimettere il kat, ecchissiamo noi per convincerti??? Tutt'al piu` spero che le forze dell'ordine facciano il loro dovere e sanzionino pesantemente i contravventori.

Io, e a titolo personale ovviamente, mi permetto di fare presente alcuni fatti e non opinioni:

togliere il kat e` un atto illegale, quindi va non solo contro le leggi ma pure a danno degli altri cittadini che le leggi le rispettano.


pretendere, in pura buona fede come Smagia, che togliendo il kat si abbiano i medesimi valori di agenti inquinanti e` dal punto di vista tecnico semplicemente ridicolo.
L'ossido di azoto senza kat viene prodotto e basta. Il kat -che non e` un filtro- lo elimina praticamente del tutto trasformandolo in semplice ed innocuo azoto.
Pure il monossido di carbonio e gli idrocarburi incombusti vengono quasi del tutto eliminati dalla reazione chimica, producendo anidride carbonica e vapore acqueo.
Se il parco macchine attuale fosse sprovvisto di kat i livelli di inquinamento sarebbero molto ma molto superiori.

Questo indipendentemente dai valori fissati per le norme euro. La tua moto senza kat rispettera` le norme euro1 -magari- ma certissimamente certo produrra valori di NOx, HC e CO enormemente maggiori che se lo avessi lasciato. Non si parla di opinioni ma di fatti.

Anche l'affermazione secondo la quale togliendo il kat si hanno automaticamente prestazioni migliori e` tecnicamente priva di fondamento. Come spiegato in precedenza devi modificare tutto l'impianto di scarico e la mappatura dell'iniezione per ottenere un MINIMO miglioramento delle prestazioni che con andatura stradale sara` comunque molto difficilmente avvertibile.
Si tenga presente che praticamente il medesimo risultato si ottiene con le stesse modifiche -silenziatore + rimappatura- ma LASCIANDO il kat. Difatti e` pieno il mondo di auto e moto con vagonate di cavalli e kat.


La parte che piu` mi disturba di questa discussione -e anche qui` parlo per me- e` che si intende far passare coloro che ottemperano alle leggi come degli idioti pecoroni che non capiscono nulla e che pretendono di erigersi a professori. Quelli che invece si permettono di infrangerle si considerano come dei Robin Hood che salvano l'umanita` dall'oppressore legislativo che non capisce -ovviamente- nulla di inquinamento.
Insomma sempre la solita solfa, chi rispetta le leggi e gli altri e` un pirla mentre che se ne frega di tutto e di tutti e` un furbo intelligente che ha capito come gira il mondo.

Per farlo ci si inventano le scuse piu` improbabili

il kat non serve a nulla, solo un'invenzione di politici corrotti e finanzieri per rubare i soldi ai cittadini

siccome mettendo o togliendo il kat alla MIA moto non avro` singolarmente influenza sull'inquinamento mondiale lo posso togliere tranquillamente.
Come dire che siccome ogni giorno ci sono -ed e` vero purtroppo- centinaia di migliaia di persone che muoiono per fame, guerre e crimini, se io ne ammazzo una in piu` non cambia assolutamente nulla. Idem se rubo al supermercato, non sara` un furto di 10 euro rispetto a quello che tutti i giorni rubani i politici e corrotti a cambiare la situazione.

visto che mi comporto bene rispettando altre leggi, agendo in maniera responsabile effettuando la raccolta separata dei rifiuti o utilizzando i mezzi pubblici, automaticamente mi guadagno il diritto di infrangere la legge ed inquinare di piu` con la moto.

Diciamo che se chi si permette di togliere il kat pretende pure di aver ragione, io mi riservo il diritto di chiedere rispettosamente che le leggi che servono per preservare la mia salute vengano rispettate.
Se TU poi togliere il kat, allora lo potrebbero fare tutti gli altri che hanno i tuoi medesimi diritti. E il livello di inquinamento aumenterebbe di molto.

lamps a tutti, kat e skat

p.s. per chi fosse interessato a come funzionani i kat http://www.omniauto.it/magazine/1470/catalizzatori-e-filtri-anti-particolato

[Deleted user]

...... per chi fosse interessato a come funzionani i kat http://www.omniauto.it/magazine/1470/catalizzatori-e-filtri-anti-particolato

ottimo link, grazie.

[Alvit]

[QUOTE=Germibestia;4641881]Gasse,



togliere il kat e` un atto illegale, quindi va non solo contro le leggi ma pure a danno degli altri cittadini che le leggi le rispettano.

Non sempre le leggi sono LEGGI. Alle leggi che percepiamo sbagliate o oppressive si risponde col proprio granusalis..... o mi vuoi dire che , tanto per fare un esempio, le leggi sulla razza dato che erano leggi andavano eseguite e chi aiutava gli ebrei era perseguiibile perche' andava CONTRO la legge?


pretendere, in pura buona fede come Smagia, che togliendo il kat si abbiano i medesimi valori di agenti inquinanti e` dal punto di vista tecnico semplicemente ridicolo.

Quindi la discreta percentuale che lo fa sono dei RIDICOLI? Lo fanno tanto per fare in pratica dei dementi!



Se il parco macchine attuale fosse sprovvisto di kat i livelli di inquinamento sarebbero molto ma molto superiori.

SAREBBERO e una supposizione!


Questo indipendentemente dai valori fissati per le norme euro.


Come no gli stessi che vorrebbero la pizza non cotta nel forno a legna o che storcono il naso per il lardo di Colonnata!




La parte che piu` mi disturba di questa discussione -e anche qui` parlo per me- e` che si intende far passare coloro che ottemperano alle leggi come degli idioti pecoroni che non capiscono nulla e che pretendono di erigersi a professori.


mi sa che hai fatto un'ottima fotografia :)



Quelli che invece si permettono di infrangerle si considerano come dei Robin Hood che salvano l'umanita` dall'oppressore legislativo che non capisce -ovviamente- nulla di inquinamento.

Non so se salvano l'umanita, magari cercano di non farselo mettere nel didietro??



il kat non serve a nulla, solo un'invenzione di politici corrotti e finanzieri per rubare i soldi ai cittadini

Molto probabile...con tutti i kat che ci sono in giro dovremmo avere un aria limpida tersa e odorosa e invece e' peggio di prima e con un aumento pauroso di malattie cancerogene (grazie benzine verdi) :(

siccome mettendo o togliendo il kat alla MIA moto non avro` singolarmente influenza sull'inquinamento mondiale lo posso togliere tranquillamente.

Ho seri dubbi tu ne sia capace e dopo non dormiresti la notte :)


Come dire che siccome ogni giorno ci sono -ed e` vero purtroppo- centinaia di migliaia di persone che muoiono per fame, guerre e crimini, se io ne ammazzo una in piu` non cambia assolutamente nulla. Idem se rubo al supermercato, non sara` un furto di 10 euro rispetto a quello che tutti i giorni rubani i politici e corrotti a cambiare la situazione.

Pura demagogia !



lamps a tutti, kat e skat

Purtroppo le moderne leggi hanno fatto sparire il lampeggio dalle moto :) quindi manco piu' i lamps si possono fare chissa', alla fin fine, che aiutino a inquinare di meno? :)


Concludo sulla LEGGE

La legge deve essere accettata dalla maggioranza delle persone a cui e' diretta.
Se una sensibile maggioranza la viola, vuol dire che non e' fatta bene o che e' oppressiva...semplice no?

Quello che non ho mai capito e' perche' mai i TANTI debbano farsi menare per il "naso" dai POCHI :(

[smagia]

mah....io so solo che una moto senza cat inquina sicuramente meno di un SUV catalizzato...che senso non ne ha se non quello del dire "sono arrivato" (e ce ne sono tanti). Scusate il piccolo sfogo............ma a volte l ipocrisia è più ridicola di tante menti bacate come la mia:(

[carlo.moto]

Ma questo forum, indipendentemente da chi può avere torto o ragione, somiglia sempre più ad un ridicolo festino in cui chi tiene le fila è chi, sempre a torto o a ragione, se ne strasbatte del rispettare la legge. Come un bambino chiede al papà consiglio, mi sento di chiedere a qualche moderatore se questo modo di tenere discussioni è consono allo scopo del sito. Va certamente bene ascoltare il parere di tutti, ma a mio avviso qui si va veramente oltre, addirittura enfattizzando la propria astuzia o furbizia nel fregarsene di tutto e di tutti; che ognuno faccia ciò che vuole, tanto in questo paese le Forze dell'Ordine non vi becceheranno mai e non rischiate un tubo, ma almeno, cari furbretti o supertecnici della modifica, risparmiate le lezioni moraliste a quelli che non lo meritano e sopratutto evitate di dichiarare apertamente le vostre astuzie, a meno che questo fatto nonsia la cosa che più vi gratifica.

[Supermukkard]

.....

Ma noi siam BMWisti :lol::lol::lol:

[carlo.moto]

Così come ci sono i Motociclisti ed i Motociclettari, a mio avviso, ci sono i BMWisti ed i BMWari

[Germibestia]

bello, qui` si diventa creativi.


... tanto per fare un esempio, le leggi sulla razza dato che erano leggi andavano eseguite e chi aiutava gli ebrei era perseguiibile perche' andava CONTRO la legge?

giustissimo. Il fatto che la maggioranza abbia ciecamente seguito un'ideologia aberrante -prima ancora che le leggi che ne sono seguite- non sdogana minimamente i crimini che ne sono conseguiti. E se ne deve ritenere responsabile.



pretendere, in pura buona fede come Smagia, che togliendo il kat si abbiano i medesimi valori di agenti inquinanti e` dal punto di vista tecnico semplicemente ridicolo.

Quindi la discreta percentuale che lo fa sono dei RIDICOLI? Lo fanno tanto per fare in pratica dei dementi!

Questi sono insulti che vengono da te e di cui ti assumi la responsabilita`. Io dico che chi e` convinto di guadagnare automaticamente in prestazioni togliendo il kat prende una topica magistrale, visto che tecnicamente e` un'affermazione sbagliata.
Non ho dato del demente a nessuno. Se tutti coloro che incorrono in uno stupido errore -e lo sono tutti visto che di errori intelligenti non se ne trovano- fossero da considerare stupidi, dal momento che sbagliamo tutti e tanto, saremmo tutti molto stupidi...:lol::lol::lol:




Se il parco macchine attuale fosse sprovvisto di kat i livelli di inquinamento sarebbero molto ma molto superiori.

SAREBBERO e una supposizione!

Esatto! Dal momento che la maggioranza dei veicoli da anni e` munito di catalizzatori i tassi di inquinamento sono minori. Pero` possiamo anche toglierli tutti e vedere di quanto aumenta, tanto per divertirsi.:D:D:D

Oppure, piu` facilmente, guardiamo i valori di paesi e citta` dove i catalizzatori non sono usati e avremo la realta` sotto gli occhi.




mi sa che hai fatto un'ottima fotografia :)


Diciamo che se questo e` il prezzo che si paga per avere UN MINIMO senso civico e di rispetto per gli altri lo ritengo comunque piu` che accettabile.:!:




Non so se salvano l'umanita, magari cercano di non farselo mettere nel didietro??

Pura demagogia !


Ahh ecco. In effetti paragonare che si ribellava alle leggi naziste per salvare la pelle alle vittime delle persecuzioni, a chi elimina il kat dalla moto per erigersi a salvatore di non si sa quale irrinunciabile liberta` che lo stato padrone tenta di reprimere effettivamente non e` demagogia.
Io cos'e` lo scriverei pure, ma poi The Moderators mi legnerebbero di brutto. -il 4 aprile e` un anno che sono iscritto al forum e vorrei metter qualcosa sul mercatino, quindi debbo stare all'occhio...-

Evviva la disobbedienza civile quando necessaria, ma per carita` non invochiamola per il diritto di INUTILMENTE inquinare oltre misura.:confused:



Concludo sulla LEGGE

La legge deve essere accettata dalla maggioranza delle persone a cui e' diretta.
Se una sensibile maggioranza la viola, vuol dire che non e' fatta bene o che e' oppressiva...semplice no?

Quello che non ho mai capito e' perche' mai i TANTI debbano farsi menare per il "naso" dai POCHI :(

Siccome siamo in democrazia se la maggioranza della gente e` in disaccordo con le leggi ha tutti gli strumenti civili e democratici per cambiarle.
Di tutti coloro che sul 3D difendono la skatalizzazione non ne ho letto uno che ha intenzione di fare qualcosa per, civilmente, cambiare la legge. Ora forse sbaglio, ma mi pare che costoro piu` che ritenerla errata, della legge se ne fregano e basta.:mad:

Nel caso della skatalizzazione mi pare che POCHI pretendono di menare per il naso i tanti che sono favorevoli al kat e lo lasciano al loro posto.

Tu vivi in un posto dove la legge e applicata alla lettera e senza sconti per nessuno. Se non paghi una multa di parcheggio ti trovi davanti al giudice e senza cauzione rimani in galera.
Vi sono leggi piu` libertarie -vedi sulle armi- e altre piu` restrittive che in altri paesi -e molte differenze da stato a stato-.
Di certo spazio per qualsiasi forma di anarchia proprio non ce n'e`.
Scatalizza -o fatti trovare una lattina di birra sul sedile posteriore- in California -dove ho vissuto per un paio d'anni- e fatti beccare. Poi vorrei essere una mosca per vederti mentre sbologni la teoria del non farsi prendere per il naso prima all'officer e poi al giudice.:lol::lol::lol:

In alcuni stati del centro sud, si trovano in effetti gruppi che seguono il tuo pensiero. Armati fino ai denti in preda ad una mania di persecuzione del governo federale comunista!!! che limita le loro liberta`. Ummipare che ne` loro ne` i loro metodi ci possano aiutare molto nel rafforzare il nostro sistema democratico.:arrow::arrow::arrow::arrow: Mea culpa ammetto un principio di cantinizzazione.


Il mio fido Kursk e` lamp munito, e di conseguenza io mi permetto di mandare i lamps sia ai kat che agli skat, ribadendo che da parte mia non confondo una discussione seppur animata e con opinioni contrapposte col litigio.

__________________________________________________ ___________
As Alvit wrote in "The Post of the Skat," "They are few, We are many, ." :):):)
__________________________________________________ ___________

@carlo.moto meglio confrontarsi in un 3D piuttosto che talebanizzare il forum

[Alvit]

[QUOTE=Germibestia;4642464

Tu vivi in un posto dove la legge e applicata alla lettera e senza sconti per nessuno. [/QUOTE]

Ecco qui almeno le marmitte ce le lasciano mettere , per ora, come ci pare, ci "consigliano" solamente di NON esagerare :)
La mia HD ha uno stage 1 messo addirittura dal concessionario ancor prima di essere venduta e la moto a detta di chi e' venuto qui dall'Italia va di molto meglio :)

Circa la California, lasciamo perdere, sono uncaso patologico, sono piu' realisti del re..loro :) e stanno sui c@glioni a tutti gli altri stati.

Per le armi, argomento piu' e piu' volte sviscerato in QDE, io mi adeguo, stavolta piu' che volentieri, alla legge del mio nuovo paese di adozione :)

[smagia]

sono orgoglioso di essere ridicolo e demente..........:blob:


GRAZIE

[carlo.moto]

bello, qui` si diventa creativi.
@carlo.moto meglio confrontarsi in un 3D piuttosto che talebanizzare il forum

Hai ragione su una cosa, secondo me, sei molto ....creativo :D

[frenco]

mi sembra che qualcuno stia dimenticando che le marmitte catalitiche diventarono necessarie quando si passò alla benzina senza piombo, perché per togliere l'antidetonante fu necessario cambiare la composizione della benzina rendendone il prodotto della combustione più velenoso, a meno che non lo si facesse passare per un catalizzatore di platino

a chi si giustifica dicendo che i suv inquinano molto di più faccio notare che alcuni suv fanno più km/litro di molte moto e non hanno scarichi decatalizzati o taroccati...
oltre al fatto che la maleducazione dell'inquinamento acustico tra i suvvisti è per fortuna assente

[mary]

Germibestia :

Mi complimento per gli interventi!:D
Sono perfettamente d'accordo con te.

[Manga R80]

no ragazzi, ridicolo e demente si applica a chi, purtroppo, non ha responsabilità se non la sfortuna.
Qui si parla di italiani con la i minuscola, gente intelligente, che se ne approfitta della leggerezza dei controlli, per nuocere alla salute degli altri, deliberatamente, in nome della libertà, parloa che utilizzano evidentemente a senso unico, come tutti gli italiani con la i minuscola che si rispettino.

la cosa che mi angoscia, è la faccia di tolla nel cercare di argomentare. nemmeno le palle per ammettere.

[Alvit]

Manga e...altri:
Ora un po' po' va bene ma intanto ci sono PARECCHI che non hanno le oo per mettere l'UBICAZIONE

ubicazione: Jomia, non quella del forum : che c vuol dire?

ubicazione: perche` secondo voi ho la faccia di un ubicato?

ubicazione: In Aereoporto

ubicazione: Gotham city
ubicazione: Calabrifornia

Oh di che avete paura? della finanza? :)

[Germibestia]

tengo a riprecisare che io NON ho dato ne` del demente ne` del ridicolo a nessuno.

Questa e` un'altra trovata del mitico alvit che non sapendo piu` su che vetri arrampicarsi ha tentato di voltare il discorso.

se non sbaglio nel paradiso statunitense si dice go and get a life

[frenco]

PARECCHI che non hanno le oo per mettere l'UBICAZIONE



ma cosa dici?
ci vogliono le palle per fare il figo facendo sapere a tutti che stai a Miami?:lol:

dalle mie parti le palle ci vogliono per scrivere
Li-mena
Rùbano
Saponaia
Fosso
Boion
Villatora
Cacco
Cazzago

[Manga R80]

jomla, con la L, è il nome in dialetto della mia città!

[Manga R80]

e comunque la mia ubicazione non contiene benzene. non c'entra proprio un cazzo. Cmq negli USA hanno regole diverse, e noi che veniamo lì le dobbiamo rispettare, e amen. Se tu vieni qui, ti tocca, in teoria, rispettare le nostre, poi non lo fai, perchè non controlla nessuno, ma tant'è.

[paolo b]

(..) Io ho tolto il catalizzatore ma non mi sento in colpa....ho fatto la revisione 1 mese fa e sono ancora euro 1 come valori di inquinamento (..)
La tua convinzione (eRRata) deriva dal fatto che in sede di revisione viene misurato un solo parametro. Tra l'altro non è raro trovare veicoli "non kat"/Euro0 che in sede di revisione rientrano (per quell'unico parametro misurato) nei limiti Euro1 o addirittura superiori.

Questo non vuol dire che "come inquinamento non è peggiorata". Se andassi a misurare TUTTI gli inquinanti normati vedresti che la differenza tra con e senza kat c'è eccome, e non poca.
Idem per i SUV "che sicuramente inquinano di più" eccetera. Come già scritto, basta armarsi di un pò di pazienza ed andare a trovarsi i DATI.. se invece si vuole continuare a discutere basandosi sui "mi sembra", "si vede" ecc. imho non si va tanto lontano

(..) l ultima revisione che avevo fatto al maggiolino del '78 (ovviamente non catalizzato) era risultata meno inquinante del new beetle che era catalizzato (..)
Questo può significare che:
- la misurazione è stata fatta alla cazzo di cane
- lo strumento era completamente starato
- il new Beatle va revisionato

Se poi ti piace pensare che sia possibile che un 4 cil raffreddato ad aria, a carburatori, "vecchio" progettualmente di 40 anni emetta meno inquinanti di un 4 cil recente raffreddato a liquido e catalizzato.. va bèn tutto.


Ribadisco: vuoi girare senza kat? Fallo, io non ti "insulto" nè ti sputo in un occhio. Mi limito a far presente che imho "rinunciare" ad un dispositivo che permette di limitare (un pò) i danni adducendo come "scusa" che tanto è una goccia nel mare non mi sembra molto sensato.
Perchè -di nuovo- è l'insieme dei comportamenti individuali che fa la media.

[smagia]

paolo b.....io non sono un meccanico o un tecnico....per questo motivo il fatto che alla revisione mi fanno passare una moto o una auto senza cat mi sembrava più che sufficiente. Poi hai ragione che ognuno è libero di fare quello che vuole....però senza essere "offeso" per delle scelte assolutamente personali...giusto? Accetto sempre le osservazioni e i consigli se dati con garbo ed educazione come hai fatto tu.





Comunque resta com'è la mia motoretta:blob:

[Manga R80]

un motore vecchio inquina in modo diverso.
è diversa la carburazione, la potenza specifica quindi le temperature in gioco. magari fa un casino di CO, ma pochi NOx in proporzione.
Come dice Paolo, quando fai il collaudo misurano solo il CO. non misurano NOx e Aromatici
La puzza di cui si parlava, sono proprio gli NOx e gli aromatici, Il CO non puzza.
L'odore di benzina è piacevole come il tatto di una stoffa di amianto, anche il cianuro ha profumo di mandorle, anche il toluene profuma, e sballa anche. Invece l'antigelo è persino dolce!!!

Questo per dire che le sensazioni sono semplicemente delle cazzate.

[smagia]

manga mi hai fatto venire voglia di assaggiare l antigelo.........:blob:

[Manga R80]

Comunque ragaz, quella roba fa piuttosto male, e fa male da stronzi, cioè alla lunga e di nascosto, quindi la pensata fatecela, perchè comunque, chi se la tabacca di più sono i proprietari, ovviamente.

[Manga R80]

hahah smagia mica farlo, neanche per scherzo, un cucchiaino può uccidere!!!

[Alvit]

ma cosa dici?
ci vogliono le palle per fare il figo facendo sapere a tutti che stai a Miami?:lol:



Non credevo che Miami facesse...figo :) ero rimasto a Boston o a S Francisco :)

No a volte rimango interdetto, sto leggendo il resoconto di un viaggio di qualcuno di noi, do una occhiata, per rendermi conto da dove e' partito e ti trovo una ubicazione del cavolo, fantasiosa e spiritosa ma che a volte mi indispettisce non poco... caspita ma allora sara' meglio che emetta fumogeni anche io :):)

Comunque, io in Italia non mi sono MAI sognato di taroccare le marmitte alle mie moto, ma io manco da inizio 92 :) Ora non so ma non credo lo farei poi con tutte quelle forze dell'ordine a caccia di quattrini :) Col c@lo che ho mi beccherebbero subito :) Anche SE io una Harley silenziosa non riesco a immaginarla ne avrebbe senso :)

[CISAIOLO]

Sapete cosa vi dico. Mi avete convinto da domani scatalizzo la moto.

[smagia]

anche d'inverno può uccidermi?.......scherzo:blob:.......però....

[Germibestia]

avrei una mezz'idea di aprire una fumeria NOx. Qualcuno interessato all'investimento?

Da oggi si vendono tessere e abbonamenti.

Con sovraprezzo aggiungiamo gocce di Castrol Hypoy C.

Il servizio sara` assicurato da congliette garantite scatalizzate

[smagia]

voglio la tessera nr 2.......dopo la prima che sarà la tua:blob:

[mary]

Smagia:
Poi hai ragione che ognuno è libero di fare quello che vuole....però senza essere "offeso" per delle scelte assolutamente personali...giusto?

Con garbo ed educazione, come hai detto giustamente, volevo farti notare che hai dimenticato di dire che cascuno di noi è libero di fare quello che vuole SENZA ledere la libertà degli altri o la loro salute e rispettando le leggi, mentre hai tenuto a dire che non bisogna "offendere" chi, tutto sommato, fa quello che vuole in dispregio della libertà degli altri e del rispetto delle leggi, appunto...;)

[Mansuel]

La differenza tra l'Italia ed un Paese civile e' che in questi delle illegalita' eventualmente compiute ce se ne vergogna mentre in Italia sono occasioni di vanto! :mad:

E' paradossale quanto si accettino frasi equivalenti a dire "me ne fotto di te che rispetti le regole, povero cretino!"

Peraltro gente psicologicamente fragile, che ha bisogno di credere che avere 1 o 2 CV in piu' possa nascondere le sue incapacita' alla guida ;)

[mary]

OK Mansuel!

[mary]

" Quello che nio facciamo è solo una goccia nell'oceano,
ma se non lo facessimo l'oceano avrebbe una goccia in meno.":D

Teresa di Calcutta

...non c'è altro da aggiungere...:(

( io sono totalmente ateo ma non bisogna essere credenti per amare questa donna e quello che ha detto...!)
http://digilander.libero.it/PensieriInVolo/madreteresa/madreteresa.htm

Scusate l'OT:confused:

[frenco]

Non credevo che Miami facesse...figo :) ero rimasto a Boston o a S Francisco :)


Anche SE io una Harley silenziosa non riesco a immaginarla ne avrebbe senso :)

i padovani fighi han tutti la seconda casa a miami

ecco, il tuo pensiero la dice lunga sulle motivazioni e sul rispetto del prossimo di chi compra una harley...

[IlMaglio]

La differenza tra l'Italia ed un Paese civile e' che in questi delle illegalita' eventualmente compiute ce se ne vergogna mentre in Italia sono occasioni di vanto! :mad:

... e soprattutto rivendichi la pronta e severa punizione delle altrui illegalità.

[Mansuel]

Anche SE io una Harley silenziosa non riesco a immaginarla ne avrebbe senso :)

Alvit, io rispetto il tuo pensiero ;)
Ciò comporterebbe che qui in Italia la tua Harley smarmittata non la usi ;)
Altrimenti io mi sento autorizzato a venire sotto le tue finestre ed ogni notte sparare i fuochi di capodanno :-o

Perché a me piace così e gli altri che si fottano :D

Capisci bene che il vivere civile è altro... :-o

[Gary B.]

Loud pipes save lives!!!!
Auguri a tutti.

[Zel]

Tempo fa mio cugggino, che è iscritto qua, mi chiedeva come mai, se la mia moto guadagna tanto dalle modifiche compresa la scatalizzazzione (Y ecc.), io in 80.000 km non le ho fatte.
Gli ho risposto che non mi piace toccare la meccanica, mai, dalla bocca allo scarico; e poi che non so se sono abbastanza bravo io, da permettermi di pretendere che sia lei a migliorare, rendendola tra l'altro illegale.

Un diverso conto è una moto vecchia: le moto vecchie invecchiano, e gradualmente si riducono fino quasi a scomparire, senza bisogno di governatori e sindaci in cerca di capri espiatorii.

Ma una moto nata catalizzata, a me fa barbarie scatalizzarla. Anche se ho uno dei motori che in assoluto più se ne gioverebbe (provata una che ha fatto tutta la modifica, favolosa). Non ci riesco.

[smagia]

azz...............quanti motociclisti responsabili che ci sono.......mi sento fuori posto:(

[Zel]

Insomma, tutti autoassolti, non perché il fatto non sussista, ma perché anche tutti gli altri barano, oppure perché ci sono tanti altri tipi di inquinamento molto più pericolosi, oppure perché le leggi antinquinamento sono una cagata, oppure semplicemente chiessenefrega.
Ho dimenticato niente?

a-a-a, hai dimenticato una componente importante. come ti permetti di venire qui a puntare il dito e fare la morale?!! fatti un bell(?)'esame di coscienza e vedi di cambiare le cose che non vanno in te, prima di parlare degli altri. :lol:
prima di parlare.
parlare.
prima di.


(ma prima fino a quando? c'è mai un dopo, in cui si può parlare, secondo questo "schema"?)

[Zel]

azz...............quanti motociclisti responsabili che ci sono.......mi sento fuori posto:(

scherzi? io mi autodenuncio subito. meno di 24 ore fa, commettevo questo infame crimine:

http://img94.imageshack.us/img94/7251/dscn6080o.jpg

ora sto zitto e vado a frustarmi nel penitenziario

[Mansuel]

mi sento fuori posto:(

Ma no, non è così :-o
Ieri al lago di Bolsena c'erano parcheggiate almeno 20 moto e le uniche con le targhe coperte erano tre BMW :mad:

Magari sono iscritti qui :confused:

Persone di una certa età, tutti col completo BMW Motorrad e moto da € 20.000, che magari eludono il fisco e la moto la intestano al cugino del collaboratore domestico (in nero).

W l'Italia :D

[Mansuel]

commettevo questo infame crimine:


Monte Livata? :lol:

[Zel]

e la moto la intestano al cugino del collaboratore domestico (in nero).


speriamo sempre che gliela giochi a videopoker o gliela svenda per due bombe di rum

[Zel]

Monte Livata? :lol:


YA.
ieri ho fatto il giretto di ripulitura dunlop neomontate. interessante la precisione e calma di guida nel lento di un anteriore nuovo, specialmente per il fabbro che col vecchio fa non dico quanti km che mi sparate... (però alla fine guida lui, è tutta una correzione, molto istruttivo).

posso a tal proposito dire che il Monte Livata /Campo dell'Osso è libero e completamente a posto.

http://img297.imageshack.us/img297/4475/dscn6075.jpg
(la foto prima era un trucco alla Minzo-troupe per mostrarmi maschio fuoristradista nevoso, in realtà questi sono i fatti...)

che la salita dal Viperella a Filettino-Campo Staffi è libera e pulita, sino al passo, e molto bella. poi giù per Capistrello è completamente bloccato da subito (quindi ieri niente ritorno da Monte Bove :( )

che fino a Vallepietra è già quasi perfetto, ma per i santuari ci sono i pietroni in strada tipo stonehenge

e che sulla strada per TRevi il numero di vacche è consistente, in rialzo mi pare: dev'esserci grisi nel comparto carnazza perché gira molto magazzino là. :lol:

[smagia]

ZEL aspettami che vengo anche io a fustigarmi come un babbeo fuorilegge:blob:

MANSUEL......intendo dire che...per come la vedo io......ci sono già troppe restrizioni in ogni campo...in ogni momento della nostra cacchio di vita e mi da fastidio...noia...dover essere attaccato perchè ho scatalizzato la moto quando nella vita sono ligio al dovere e rispettoso delle leggi...di tutte le leggi...non so se mi sono spiegato? Voglio anche dire che non mi piace offendere nessuno...criticando o puntando il dito sulle scelte degli altri...quindi vivo e lascio vivere:blob:
aggiungo che non ce l ho con nessuno di voi....sia ben chiaro questo:D

[Mansuel]

mi da fastidio...noia...dover essere attaccato perchè ho scatalizzato la moto quando nella vita sono ligio al dovere e rispettoso delle leggi...di tutte le leggi...non so se mi sono spiegato?

Essere ligio ad ogni prescrizione in Italia è difficile.

Io per fare enduro specialistico vado con la moto senza frecce, col targhino piccolo e le gomme che non credo siano omologate per la circolazione stradale (nonostante omologate FMI).
Lo so ma non ho alternative... continuo a cercare soluzioni legali e soprattutto non me ne vanto!!!

Mi consola il fatto che non reco danno ad alcuno :-o

Sono circondato da enduristi senza targa, con le marmitte fracassone, con le gomme da cross che devastano i sentieri :(

[smagia]

se ti può consolare nella mia provincia (bg) hanno deciso di aprire o costruire dei percorsi x le enduro in maniera da dare l opportunità a chi pratica l enduro di avere spazi dedicati.....e non mi sembra poco....no?

[IlMaglio]

Ecco, appunto: la consapevolezza e il limite, la misura. E comunque molte delle restrizioni che paiono esagerate per la gente civile derivano dagli abusi di coloro che fanno quel che fa loro comodo. No, come quei comuni che vogliono interdire il passaggio delle moto ...

[frenco]

c'è da dire che se certi comuni sono ostili alle moto è perché raccolgono le istanze di una cittadinanza vessata dall'inciviltà di molti motociclisti...
prima ancora del rispetto delle leggi dovrebbe esserci il rispetto degli altri singolarmente presi, rispetto diretto, rispetto del diritto a non essere assordati, a non essere ammazzati da razzi kamikaze, a non essere affumicati da fumi tossici, a non trovare i propri terreni devastati...
l'italiano è poco rispettoso del suo concittadino, prima ancora che delle leggi

[wildweasel]

e mi da fastidio...noia...dover essere attaccato perchè ho scatalizzato la moto quando nella vita sono ligio al dovere e rispettoso delle leggi...di tutte le leggi...

Non tutte.

Diciamo "tutte meno quella che vieta di scatalizzare". :-o

Mi sembra normale ammettere che questo comportamento è criticabile. Del resto, se proprio vogliamo limitarci al solo aspetto tecnico, è già stato sottolineato che il catalizzatore ha il suo perché nell'utilizzo in combinazione con la benzina verde.

[Gianburrasca]

io semplicemente penso che ognuno debba essere libero di fare tutto - ma proprio tutto - quel che gli va.
Finchè non danneggia gli altri.

Ma lo sapete quant'è cancerogena la benzina verde?

qui si parla di salute....

Già tutta l'operazione benzina verde-catalizzatori è stata una truffa criminale ai nostri danni; se poi ci aggiungiamo del nostro...

[valter 58]

ciao,buona Pasqua a tutti catalizzati e non

[Germibestia]

io semplicemente penso che ognuno debba essere libero di fare tutto - ma proprio tutto - quel che gli va.
Finchè non danneggia gli altri.




fare il servizio completo alla moglie di qualcun altro, se riconsegnata nichel e non danneggiata, rientra nella categoria?:confused::confused::confused:

[paolo chiaraluna]

fare il servizio completo alla moglie di qualcun altro, se riconsegnata nichel e non danneggiata, rientra nella categoria?:confused::confused::confused:

prova a chiederlo a "lui" se si sente danneggiato.
se si la moglie altrui non va scatalizzata!

[Germibestia]

prova a chiederlo a "lui" se si sente danneggiato.
se si la moglie altrui non va scatalizzata!

unvorrei insistere, ma per coerenza coloro i quali professano la scatalizzazione dovrebbero mostrare un tantino di riconoscenza verso chi gli scatalizza la moglie. Risparmiano in lavoro e non si sporcano le mani.

Concordo appieno sul fatto che Ella va riconsegnata in perfetto stato di marcia, senza danneggiamenti di sorta.

lamps

[IlMaglio]

Scatalizzare la moglie altrui non è vietato dalla legge. Ma di solito la cosa non si strombazza ai quattroventi .. fino a quando il di lei siculo marito, buon ultimo, se ne accorge .. e lo riconosce anche lui: non è stato fatto "male" a nessuno. Anzi, aveva notato il miglior rendimento generale della scatalizzata, serena e gentile quanto mai. Solo qualche volta frettolosa.

[Germibestia]

ma in questi casi si usa is microChip?? sonmicasicuro che se e` troppo micro le prestazioni poi siano in linea con quanto dichiarato dal costruttore...

[paolo chiaraluna]

Anzi, aveva notato il miglior rendimento generale della scatalizzata, serena e gentile quanto mai. Solo qualche volta frettolosa.

Ecco allora: scatalizzando si acquista più.... coppia.
quindi hanno torto quelli che dicono che il mezzo rimane tale e quale.:lol:

La legge....scatalizzando la moglie in Iran si rischia la lapidazione....potrebbe funzionare per le moto :confused:

[IlMaglio]

Chissà perchè, infatti, due amici del siculo marito hanno atteso una sera lo scatalizzatore, quando sbarbato e profumato sortiva da casa ...
Tutti pecchiamo: la nostra educazazione cattolica ostacola prenderne serenamente atto e ci troviamo ridicole giustificazioni. Salvo stupirsi e incaxxxarsi se ci beccano sul fatto e ce la fanno pagare ..

[Alvit]

Bene, torniamo allora a quelli che sono LEGALI che piu' legali non si puo': Quanti di voi stanno neei LIMITI di velocita? :) o per quelli fate eccezione e se si, del che oso dubitare fortemente, che ve ne fate di una moto da oltre 100 HO quando gia' con una Honda SH150 rischiate di infrangerli?

[IlMaglio]

Ma quando mi becco la multa mica me la prendo col Mondo cinico e baro! Mica pretendo di dire che la multa è sbagliata! Al massimo posso dire - anche perchè le mie violazioni di velocità massima sono modeste e ragionevoli - che ... sono stato un po' sfigato, ma soprattutto disattento.

[Mansuel]

Quanti di voi stanno neei LIMITI di velocita?

Ho appena pagato una cartella esattoriale di €3.500 :rolleyes: composta da multe per eccesso di velocità ed oneri accessori di vario genere.

Sono eccessi di velocità ridicoli, 65 all'ora sul limite di 50 o per esempio 75 sul limite di 60.
Aggiungi qualche altra per parcheggio non regolare in città (una moto!!)

Pago dazio e starò più attento.

Per questo vorrei che chi modifica indebitamente lo scarico fosse condannato al sequestro del mezzo, ripristino e collaudo :D
Nulla di meno :-o

[Gary B.]

Cento bastonate sulla pianta dei piedi no??

[paolo chiaraluna]

Castrazione chimica?

[Paolo Grandi]

...... Quanti di voi stanno nei LIMITI di velocita? ......

Sicuramente non io.

Ma un conto è commettere infrazioni di vario tipo non sistematiche: possiamo aggiungere anche i sorpassi con riga continua (anche perchè ormai le tratteggiate in Italia non esistono più :lol:), i superamenti della colonna ferma, la marcia in corsia di emergenza (con la moto) e via dicendo. Ripeto infrazioni non sistematiche che espongono me e gli altri ad un rischio calcolato (di cui mi faccio carico e me ne assumo la responsabilità) ma limitato nel tempo.

Un conto è invece togliere il catalizzatore, che espone in maniera continuativa e random, tutti noi, a respirare veleni ed altre varie schifezze (e di cui sinceramente non si sente la necessità) :(

E se ti sembra esagerato prova a viaggiare a lungo dietro ad una moto scatalizzata (capita sovente nei ns. tour). O ad attendere in pit lane, intruppato, a motore acceso, il proprio turno di ingresso in pista....;)

[wildweasel]

BASTA!!!!!!!

Aridatece i 2 tempi! :lol: :lol: :lol:

[pinaker04]

il numeri di oppositori alla decatalizzazione fa capire quanti buonisti ci sono in giro..come in tutte le cose chi guarda il fuscello nell'occhio altrui non vede il palo nel suo..certamente inquina ma dipende dall'uso che si fa' della moto,1 ora decatalizzata inquina meno di 2 catalizzata,1 ora a 100 inquina meno di 1 ora a 200.....e cosi' via
Quindi lasciate godere ai motociclisti il gusto di godersi la propria creatura
don't warry be happy

[IlMaglio]

Diciamo anche che l'eccesso di velocità è una violazione più grave ma umanamente più difficile da controllare ... La scatalizzazione è meno grave ... ma più stupidina, direi, visto anche che non serve a nulla ...:lol::lol:

[zangi]

:mad:e come quandosi toglieva il collettore piombato dai cinquantini:lol:

[Mansuel]

1 ora decatalizzata inquina meno di 2 catalizzata,1 ora a 100 inquina meno di 1 ora a 200.....e cosi' via

L'ignoranza fa molti danni :mad:
Col cat. alla giusta temperatura gli idrocarburi incombusti, ossidi di azoto e monossido di carbonio non passano. Specie gli HC sono cancerogeni, come gia' ti hanno spiegato... :(

Ma il problema incomprensibile e' proprio il raporto vantaggi/svantaggi che e' disastroso.

Si inquina per cosa???

Se va bene, con centralina regolata a manetta si guidagnano 2CV di potenza massima... :(

Ma neanche ve ne accorgete!
E' proprio l'inutilita' del gesto che umilia la vostra intelligenza...

[UCCH]

LEGALITA'? ha ha haha ha ,ma quale legalità........mi piacerebbe sapere se i signori che si indignano per un misero catalizzatore, si indignano allo stesso modo nel vedere a cosa han portato in italia anni di mal governo e non solo....:abusivismo edilizio,disastri idrogeologici , corruzione incancrenita con danni indefiniti e indefinibili nelle tasche degli italiani e mi limito a qui'......mi accontento di sopportare tutto cio' in cambio di briciole:LO SCARICO SCATALIZZATO..........ma mi faccia il piacere.......diceva qualcuno.

[zangi]

[QUOTE=Gianburrasca;4643939]io semplicemente penso che ognuno debba essere libero di fare tutto - ma proprio tutto - quel che gli va.
Finchè non danneggia gli altri.

il solo pensiero...danneggia gli altri...è inevitabile

[stefanoverona]

400 e passa messaggi e siamo ancora ai "problemi dell' italia".....

[smagia]

quoto e straquoto e straristraquoto UCCH.......:D

[zangi]

...anche per questo l'italia è costituita da italiani.....corrispondiamo alla grande
pensiero generale non mirato......giusto discutere

[UCCH]

caro zangi, il problema non sono solo gli italiani, ma e che gli esempi dovrebbero arrivare dall'alto.........il bel esempio

[zangi]

caro ucch,in alto...sono italiani,è se entri nel loro mondo....diventi come loro

[wildweasel]

mi piacerebbe sapere se i signori che si indignano per un misero catalizzatore, si indignano allo stesso modo nel vedere a cosa han portato in italia anni di mal governo e non solo

Eeehh, signor vigggile... ma quante storie per uno specchietto non originale... ma andate a guardare quelli che parcheggiano sul marciapiede, io non dò fastidio a nessuno...

Eeehh, signor vigggile... ma quante storie per un parcheggio sul marciapiede che non dà fastidio a nessuno, ma andate a guardare quelli che corrono come pazzi...

Eeehh, signor vigggile... ma quante storie per i limiti di velocità, qui la strada è dritta come un fuso, potrei andare a 200 e non darei fastidio a nessuno, ma andate a beccare quelli che passano col rosso...

Eeehh, signor vigggile... ma quante storie per un semaforo, non c'era mica nessuno, ma andate a guardare i delinquenti, quelli che rubano e scippano, bella forza prendersela con i cittadini onesti...

Eeehh, signor vigggile, bella forza prendersela con un povero cristo che si è arrubbato due spiccioli, perché non andate a prendere i ladri veri, quelli che stanno in politica...

ecc. ecc. ecc...

:confused:

[zangi]

wild..che dire:!::!:

[EagleBBG]

Dopo aver letto i 400 e passa post di 'sto 3d c'è da vergognarsi non solo di essere italiani ma anche di essere motociclista... :mad::mad::mad:

[zangi]

non mi è mai capitato di vergognarmi di essere un motociclsta.....a pensarci bene neanche di essere italiano..da altri succede anche di peggio

[frenco]

tipico dei delinquenti giustificarsi che altri fanno peggio, nessuno ama prendersi la responsabilità dei reati che commette...

[smagia]

voglio essere giustiziato.....x aver tolto il catalizzatore.....:(

ma l ho tolto e non mi pento....anzi....non me ne frega niente di quello che la gente pensa di un pluriomicida come me.........:blob:

[wildweasel]

Non esageriamo con le parole roboanti. Non stiamo parlando di reati. Resta comunque il fatto che il catalizzatore è parte essenziale di un sistema propulsivo che utilizza un tipo di benzina, quella chiamata "verde", che senza la catalisi è pesantemente inquinante.

Ergo, scatalizzare un veicolo provoca come conseguenza matematica un aumento notevole delle sue emissioni inquinanti.

E anche questo è un danno - insignificante o meno, non importa - per la società nel suo complesso e per l'ecosistema nel suo complesso. Danno causato esclusivamente per soddisfare non un'esigenza oggettiva ma un capriccio personale.

Nel mio box c'è una moto che al posto degli scarichi pare avere due centrali atomiche, ma non mi sono mai sognato di pensare a cambiare i terminali con altri non catalizzati, perché avrei provato disagio nel pensare di aggravare - nel mio piccolo - lo scempio che l'umanità sta facendo del suo pianeta.

Poi è chiaro che possiamo dire di tutto e di più sull'utilità vera o presunta delle benzine verdi ecc. ecc... ma intanto le cose stanno così.

[smagia]

WILD....ovviamente era per alimentare ancora un po' il fuoco di questo 3d il mio ultimo post. Però resta scatalizzata la mia ACA STRACA....scusa ma la tua moto con le centrali atomiche al posto degli scarichi è una B-KING?

[wgian1956]

vabbe'...alla fine dopo 18 pagine siamo sempre al punto di partenza,,,, ognuno fa quel cavolo che gli pare......pare:lol:

[Mansuel]

,,,, ognuno fa quel cavolo che gli pare......pare:lol:
Non proprio, la prossima volta che usciro' con QdE e ci fermera' una pattuglia io indichero' tutti quelli con scarichi non omologati :D

Cosi' poi vediamo quanto ridono :lol:

[smagia]

MANSUEL È 1 SPIONE,.........................adesso glielo dico alla mamma che fai la spia....ecco:D



scherzo ovviamente né:)


però giuro che rispetto ogni post che avete/abbiamo inserito

[zangi]

quante euro 0 ci sono in giro,che quelle vanno a super?????a già pagando di più il bollo uno è a posto con la legge è non inquina,la mia moto è euro 3 con tanto di catalizzatore su,però sono un delinquente perchè ho lo xeno,per cui..

[Claudio Piccolo]

spiooone spiooone spiooone!!!

[wgian1956]

spiooone spiooone spiooone!!! Claudi sta mia a dirghe ste cose a sto poareto , va mia ben , su, dai....:confused:

[Gary B.]

Lo confesso. Sono un bastardo untore che dissemina cancerogeni in quantita' industriale ogni volta che esce a fare un giro in moto.
Perche'?
Perche' sono stronzo, e ne vado orgoglione.

[wildweasel]

scusa ma la tua moto con le centrali atomiche al posto degli scarichi è una B-KING?

No, è una Ktm SM950, e ti posso assicurare che i terminali originali scaldano in maniera veramente impressionante.
Se fai un giro fra i karotisti, tutti potrebbero testimoniare che sostituire i terminali con altri non catalizzati provoca un nettissimo miglioramento di questa situazione. Molti lo fanno non per aumentare le prestazioni (già ce n'è d'avanzo così come esce di fabbrica) ma soprattutto per non dover soffrire d'estate.
Sulla RT questo tipo di situazione non si verifica, quindi non mi pongo proprio il problema. E nemmeno si verifica sulla Quota, che è Euro-0 e non ha catalizzatore.
Ma appena trovo un paio di terminali aftermarket catalizzati che siano di mio gradimento e che scaldino meno, giuro che sulla karota li monto immediatamente.

[Gianburrasca]

il numeri di oppositori alla decatalizzazione fa capire quanti buonisti ci sono in giro..come in tutte le cose chi guarda il fuscello nell'occhio altrui non vede il palo nel suo..certamente inquina ma dipende dall'uso che si fa' della moto,1 ora decatalizzata inquina meno di 2 catalizzata,1 ora a 100 inquina meno di 1 ora a 200.....e cosi' via
Quindi lasciate godere ai motociclisti il gusto di godersi la propria creatura
don't warry be happy

no, un momento;
nel caso del catalizzatore (che peraltro funziona così così...) non parliamo di 'buonismo' o di generico inquinamento. il poveraccio che sta dietro respira cancro puro. la benzina verde è cancerogena anche per contatto, tanto che, nessuno se lo ricorda, ma bisognerebbe farsi il pieno coi guanti. Non mi risulta che l'anidride carbonica abbia effetti del genere. la verde è una vera porcheria.
quanto poi ai mirabolanti effetti dell'eliminare il catalizzatore, mi viene in mente un mio amico grosso come una balena che ha speso una fortuna in accessori in ergal per diminuire i pesi...

io resto sulle mie posizioni. se fa del male agli altri non è lecito.
e per favore evitiamo di spaccare il capello in quattro con mogli altrui etc. perchè qui si fa del male sul serio. e poi magari sono gli stessi che fanno i talebani col fumo passivo di sigaretta....
anche per questo sono imbestialito nero con tutta l'operazione benzina verde e cat. questi se la sono inventata per costringere la gente a cambiar macchina e per quattro soldi in più stanno facendo un macello di morti.
altro che 'verde'. con queste scuse stanno facendo passare le peggio cose....

[als]

Il senso delle piccole cose, un bene perduto.
Io preferisco fare ciò che la mia natura di uomo singolo mi consente.... se è anche solo un granello prefersico farlo. Purtroppo sono un uomo "debole" e non sempre ci riesco.

[Claudio Piccolo]

MANSUEL È 1 SPIONE,.........................adesso glielo dico alla mamma che fai la spia....ecco:D




e chi fà la spia non è figlio di Maria.

[Claudio Piccolo]

...pappappèèèroo!!

[smagia]

claudiooooooooooo....mai mamma si chiama annamaria....vale lo stesso?

[Claudio Piccolo]

......mmmmmmm.....non credo.

[Claudio Piccolo]

...la mia Marialuisa, non vale neanche la mia.

[Gigi]

son rimasto davvero impressionato di tanta responsabilita' e grande senso civico , specie nei confronti di chi scatalizza una moto

Chissa' se la stessa fiscalita' viene esercitata sul proprio prossimo ...

gigi

[zangi]

per fortuna le FO hanno senso dell'umorismo,stradina in mezzo al nulla nei pressi di ravenna,mi ingarello con tre pirloni con moto pronto pista,senza targa,riesco a star con loro,avevano le gomme fredde,è per inciso si faceva 80all'ora,ad un incrocio,paletta,i 3 come neanche tiran dritto,io mi fermo,il tutore dell'ordine mi guarda sogghigna è mi dice,ma va la va via,mi son sentito frustrato,ma sono andato via!!!!

[wildweasel]

Chissa' se la stessa fiscalita' viene esercitata sul proprio prossimo ...

Non mi pare che si possa parlare di fiscalità.

E in ogni caso, quando c'è in gioco l'ambiente e la salute... :-o

[Claudio Piccolo]

siamo agli sgoccioli!

[smagia]

dai....ancora una paginetta e poi.....tutto finisce:blob:

[Claudio Piccolo]

chissà che poi si riesca a fare una partitella di calcio al 10 con la rivincita.

[smagia]

oppure una briscola in 5 con il morto.......:D

[Claudio Piccolo]

se hai problemi a correre ti mettiamo in porta.

[Claudio Piccolo]

...a no, in porta c'è Merda!

[Claudio Piccolo]

UAAAAAAAAAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!! Sono stato promossoooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!MUCCHISTA DI ORIGINE CONTROLLATAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Porca miseria adesso ehhhh!!!! burbacce che non siete altro, tutti sull'attentiii!!!!

[Claudio Piccolo]

mmmmmmm che rimbeccosoooo!!!! dormi preoccupato!!!

[Claudio Piccolo]

...un dentifricio non te lo leva nessuno!!

[Claudio Piccolo]

...e prima o dopo ti sbrando!

[paolo chiaraluna]

pulirai i cessi con lo spazzolino se non la pianti!

[Claudio Piccolo]

...'mazza che gavettone che t'arriva!

[paolo chiaraluna]

http://byfiles.storage.live.com/y1pwplFtlBOVNyRjQilCNsG1_rUiug5SjJXm2p_jYKaUL2Fdqo JELPxoeGcOmYnMMzF71x8yBZJ7lE

palla di lardo!!!

[Davide]

fumare sigarette fa male solo a chi le fuma


E anche a chi ti sta intorno..........per non parlare dell'inquinamento di tutte quelle tonnellate di cicche che ogni anno i fumatori buttano per terra.:mad:

[Claudio Piccolo]

[QUOTE=paolo chiaraluna;4645977
palla di lardo!!![/QUOTE]


Sissignnòre! anzi Nossignnòre sono dimagrito signnòre!

[Fado]

Non ho letto i 400 e passa post del 3ad ma quoto Wotan in pieno. Cosa servono 3 cv in più su moto da usare per strada che ne hanno 100 e oltre... mah...

[Claudio Piccolo]

3 cv? scherzi? ecchè ci sputi sopra?? :lol::lol::lol:

[smagia]

-21 post..........:D

[Smokey]

Sara' introdotto anche il guardiano della dieta perché se mangi male spendi soldi pubblici quindi dovremo dichiarare i pomodori il vino olio!
Ormai stiamo andando verso l'autolimitazione della libertà endogena
ci autodenunceremo per il senso di colpa di aver mangiato una bistecca in più

Comunque e' un discorso troppo lungo.
Chi scatalizza sa di essere sanzionabile. Deve poter trasgredire sapendo di dover pagare ma sentirsi un criminale per questo. Non e' un crimine di questa portata.

[carlo.moto]

Chi scatalizza sa di essere sanzionabile. Deve poter trasgredire sapendo di dover pagare .

Il discorso cade da solo perchè qui, nel nostro paese, altrove non so e no mi riguarda, lo scatalizzatore e similari, non pagherà MAI un tubo e lo sappiamo tutti:lol:

[Smokey]

Comunque e' un discorso troppo lungo.
Chi scatalizza sa di essere sanzionabile. Deve poter trasgredire sapendo di dover pagare ma sentirsi un criminale per questo. Non e' un crimine di questa portata.[/QUOTE]


Volevo dire ovviamente senza sentirsi un criminale.

[filippo51]

Dopo aver letto i 400 e passa post di 'sto 3d c'è da vergognarsi non solo di essere italiani ma anche di essere motociclista... :mad::mad::mad:

La penso come te.

[carlo.moto]

E' vero Smokey ma è sanzionabile chi mette lo xenon, chi altera le cntraline e modifica la potenza, forse anche chi modifica il numero dei denti di corona e pignone, chi usa terminali non omologati ma di grande effetto o ..rottura sonora, in pratica nessuno si deve sentire un criminale ma di fatto nella repubblica delle banane tutti fanno quello che cavolo gli pare, tanto, sono si, sanzionabili, ma nessuno li sanziona

[carlo.moto]

Dopo aver letto i 400 e passa post di 'sto 3d c'è da vergognarsi non solo di essere italiani ma anche di essere motociclista... :mad::mad::mad:

Distingui sempre tra Motociclista e motociclettaro e se sei tra i primi, non ti vergognare mai :)

[filippo51]

Distingui sempre tra Motociclista e motociclettaro e se sei tra i primi, non ti vergognare mai :)

Macosa ca@@o c'entra con la discussione?

[carlo.moto]

Macosa caçço c'entra con la discussione?

E' una risposta all'amico Eagle

[guidopiano]

adesso vi spiazzo tutti :confused:

mettiamo sulla gogna quelli che tolgono il catalizzatore ..... OK !!

però alla pari di questi

mettiamo sulla gogna coloro che con le messa a punto fai da te ( non professionali e fatte con attrezzature di taratura omologate ) in quanto fanno si che il motore lavori in modo da causare una emissione di gas più nocivi

zamzam :lol::lol:

[guidopiano]

anzi mettiamo sulla gogna anche chi gonfia i pneumatici con azoto :mad:

[guidopiano]

anzi mettiamo sulla gogna anche quelli che col born out liberano nell'atmosfera della diossina :mad:

[carlo.moto]

Adesso ti spiazzo io: penso che queta storia dell'inquinamento sia tutta una grande presa per il Kulo. E qui molti mi attaccheranno ma, non fatelo tanto la penso così.
Euro 1,2,3,4,5,.....bollino blu, ecc., tutto nasce solo dal fatto di fare rinnovare il parco auto o moto e dare soldi alle officine per motivi da cantina.
A maggior ragione continuo a non capire perchè bisogna alterare le caratteristiche di un oggetto, auto o moto che nasce in un certo modo, viene omologato in un certo modo e viene acquistato in base a determinate caratteristiche che per LEGGE devono rimanere tali.

[smagia]

alla gogna secondo me.....ci deve andare solo chi con la propria guida rischia di accoppare altra gente che non centra niente con la sua ignoranza......chi sapendo di essere ubriaco o drogato guida lo stesso.....ma x favore non continuate a criminalizzare chi toglie il catalizzatore.....!

Chi dice di sì al catalizzatore....bravi......ma chi siete voi x dirmi cosa devo fare o non devo fare io?

[smagia]

GUIIDOPIANO.....................sai che la penso come te?

[Alvit]

Si ma Guidopiano viene da una ottima scuola di pensiero di base :)

[smagia]

alvit......questa cosa mi spaventa!

[filippo51]

Chi dice di sì al catalizzatore....bravi......ma chi siete voi x dirmi cosa devo fare o non devo fare io?[/QUOTE]

Non penso che nessuno di noi ce l'abbia con te. Anzi, mi sembra che i tuoi interventi siano sempre concreti e simpatici. Si tratta solo che se la legge impone certe regole, vanno osservate, se no si è fuorilegge. Il fatto è che alterare i parametri antiinqinamento di un motore nuoce alla collettività. Tutto quì.

[lolly]

in realtà ci sono due discorsi ben distinti da fare:
- il discorso legale
- il discorso sull'inquinamento

per ora si è sempre fatto un gran "missioto" e si è cercato di giustificare uno con l'altro.

Ma la realtà è che son due discorsi completamente diversi.

Chi scatalizza sa benissimo di essere completamente sanzionabile dalla legge oltre che maledetto inquinatore.

Oserei dire che è la peggior specie di motociclista quello che toglie il catalizzatore: fuorilegge ed inquinatore

[smagia]

lolli.....non mi sono mai giustificato perchè mi sembra tutto così esagerato e mi prendo le mie responsabilità nel momento che qualcuno con un distintivo....che si accorge che non ho il catalizzatore......dovesse sanzionarmi. Punto

filippo.....devi sapere che sono un rompiballe e ci vuole ben altro x farmi incacchiare....lo faccio x istigare......sono un burlone...:blob: ho visto una cosa che ci accomuna....l harley. Come mi manca:(

[guidopiano]

Oserei dire che è la peggior specie di motociclista quello che toglie il catalizzatore: fuorilegge ed inquinatore

a perchè quelli che nascondono la targa con catene penzolanti o finto fango che guarda caso si è appiccicato proprio li con tutto il resto della moto che brilla come uno specchio ....o quelli che hanno la targa quasi orizzontale

quelli invece sono specie protetta ........... ma smettetela di gridare al lupo al lupo

[zangi]

quanto dura un catalizzatore in efficenza?

[carlo.moto]

Moltissimo, basta toglierlo e conservarlo