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Ciao,
stavo pensando di irrigidire un po' le forche anteriori della moto (troppi ondeggiamenti nei curvoni veloci), ho pensato prima di sostituire l'olio negli steli poi mi sono imbattuto nel seguente kit della Matris:
http://cgi.ebay.it/KIT-MATRIS-MOLLE-FORCELLA-PRECARICO-BMW-F800R--F-800-R_W0QQitemZ310186239991QQcmdZViewItemQQimsxZ200912 04?IMSfp=TL091204237001r17397
Che ne pensate?
Luca f800s
10-12-2009, 11:54
Ciao, non so se sono uguali, pero io ho comprato una f800s usata e c'era gia montato un kit ohlins, che dovrebbe chiamarsi kit andreani, che comprende molle piu rigide, olio piu denso e un pccolo precarico...o non l'ho mai provata con le sospensioni orignali, però posso dirti che con questo kit va benissimo!!!!
cosa intendi con "piccolo precarico"?
Luca f800s
11-12-2009, 17:12
ehm....non mi viene in mente il nome, cmq è come se venisse aumentato il precarico della forcella inserendo all'interno uno "spessore"...scusa l mio vocabolario...spero di essermi spiegato..cmq se vai sul sito dell'andreani group le trovi!
il borsaro
12-12-2009, 13:02
prova a vedere se l'azienda tedesca "Wilbers" produce le molle a passo variabile per la tua moto. Io le ho acquistate per la mia Honda cbf500 e, posso garantirti che sono eccezionali. Le ho acquistate, facendomele spedire, da Hein Geriche al costo di 99,00 euro e con spedizione gratuita.
Saluti Alberto
Il lavoro fatto sulla mia è il seguente:
Svuotamento della forcella originale, molle, flauto e ferraglia varia (è una forcella economica quindi la parte idraulica è mooolto semplificata)
Inserimento di una cartuccia idraulica Showa con valvola idraulica controllata da un pacco lamellare sia in compressione che in estensione. Chiaramente sono stati modificati e realizzati appositamente gli attacchi interni. Sostituzione molle e tamponi. Anche se la cartuccia è regolabile, la forcella non presenta regolazioni esterne ed è identica all'originale, ma è diventata una forcella "seria"... progressiva, sostenuta nelle staccate più dure e ottima per un uso stradale sportivo. E' comunque possibile intervenire sulle regolazioni quando si vuole... ma in questo caso aprendola. Era possibile lasciare una regolazione del precarico sulla testa dello stelo ma onestamente, considerando la taratura su misura, non ho ritenuto fosse necessario.
Per il lavoro eseguito potete rivolgervi (chi è di Milano) a Cirafici.it... Bruno è molto cortese e vi può dare tutte le indicazioni del caso.
Il lavoro eseguito è stato completato con l'installazione di un mono ohlins BM90946DRS con molla specifica e un ammortizzatore di sterzo regolabile.
Grazie per l'esauriente informazione.
Una domanda, quanto c'è da aspettarsi, più o meno, di costo per un intervento del genere?
Ciao
filo1168
13-03-2010, 20:05
Li ho contattati perchè interessa anche a me la modifica,e questa è stata la loro risposta
se puo' interessare a qualcuno.
Buongiorno ,
il lavoro svolto sulla forcella del BMW F800R consiste nella sostituzione completa del contenuto interno della stessa , in particolare viene eliminato il ” flauto “ (unico finto pompante che cerca di fornire forze idrauliche ) e viene inserita per ogni fodero una cartuccia completa Showa da 20 mm, dove è presente un pistone controllato da un pacco lamellare sia in compressione che in estensione , mantenendo le caratteristiche estetiche invariate .
Il costo complessivo del lavoro ( sostituzione cartucce complete di molle , revisione forcella ) posso proporlo allo stesso prezzo del lavoro già eseguito in € 550,00 + iva .
In alternativa vi è la possibilità di sostituire solo le molle e l’olio forcella ad un prezzo inferiore , ma è ovvio che non si ottiene lo stesso risultato .
Per qualsiasi altro chiarimento non esiti a chiamarmi in sede.
Purtroppo non abbiamo alcun mezzo o moto sostitutiva da poterle dare , in quanto occorre almeno un fermo moto di tre giorni per poter eseguire il lavoro .
In attesa di una sua risposta , porgo Distinti Saluti
Cirafici Bruno
grazie dell'informazione!
Io cmq un modello consegnato la seconda metà di luglio 2009 e la forcella non mi sembra così morbida e scarsa come lamentato da alcuni ...
mi viene un dubbio: può essere che rispetto ai primissimi modelli la BMW abbia irrigidito un po' la forcella originaria?
credo di no.....si può comunque mettere un'olio più denso e si può anche spessorare......se devo spendere un 550+iva per una forcella senza possibilità di regolazione esterne preferisco limitarmi ad una coppia di molle e relativo olio.....però è una mia considerazione personale
filo1168
13-03-2010, 21:16
In effetti cosi' poco non è,forse penso proprio di fare quello che ha detto doic.
Anche a me 550 + iva sembrano tantine ... anche perchè sinceramente per me non sono poi un grande difetto ...
Piuttosto, pensando all'alternativa "semplice" proposta da doic, tra molle alternative e lavoro quanto c'è da aspettarsi di spesa?
Scusate il ritardo ma vedo che qualcuno ha già preso informazioni...
Il "lavoro" fatto sulla forcella non si limita all' "indurimento" non avrebbe senso ed è spesso quello a cui si mira spesso sbagliando...
Il lavoro svolto mira ad ottenere sensibilità e progressione. La forcella così lavorata e appositamente tarata sul peso del conducente, resta confortevole nella prima parte dell'escursione (onde evitare di avere un "asse da stiro" quando si va in giro per strada " a passeggio") e progressione nell'affondamento (...e nel ritorno) quanto si "esagera" o si va in pista, naturalmente con una taratura ad hoc.
Dipende poi da quello che uno vuole dalla sua moto ma non si può paragonare il lavoro svolto da una cartuccia idraulica completa a quello delle molle e dell'olio... Se ho il tempo vi posto le fotografie di quello che c'è dentro la forcella originale...
Per quanto riguarda le regolazioni esterne è vero mancano, ma la sospensione viene tarata sul pilota che guida la moto da uno specialista... e comunque resta regolabile aprendola facilmente. In qualsiasi caso avresti al massimo la taratura del precarico che per la forcella tarata giusta è praticamente inutile. Cambiare la forcella totalmente quintuplica il costo del lavoro.
Ho avuto moto nettamente più performanti e con sospensioni pluriregolabili sia alle basse che alte velocità ma vi garantisco che "a fantasia" è molto difficile ottenere un risultato soddisfacente. Peraltro le molle standard spesso sono per "carichi" intermedi quindi se uno è leggero sono dure se uno è pesante sono molli. Conosco gente che gira con i registri quasi completamente chiusi anche su strada... non penso sia la soluzione migliore.
E' vero il costo non è basso ma io preferisco spendere 550 euro per le sospensioni che 600 per uno scarico... poi sono gusti.
filo1168
17-03-2010, 11:16
Ciao,sicuramento il lavoro che hai fatto tu è molto meglio,e non ha niente a che vedere con la sostituzione delle sole molle e olio,mio parere personale diciamo che la preferirei l'anteriore meno morbida,non è che la moto sia inguidabile,ecco perchè forse preferisco affrontare una spesa piu' modesta,proprio perchè non gli do' molta importanza,ripeto questo è il mio parere personale.
filo1168
23-03-2010, 19:26
Mi sono deciso....insieme al paraapruzzi post. ho ordinato anche le molle progressive della Wilbers + olio SAE 15,a sentire persone nei vari forum che l'hanno fatto su altri modelli moto sono rimasti soddisfatti,vedremo!!
provate a contattare dilone x il suo kit, c'e' il sito
affidabile, preciso ed esperto
io mi sono trovato bene perche' e' una persona competente e ti consiglia
@filo1168: mi raccomando, attendiamo feedback per entrambi: quando arriva il parafango posta foto e commenti sul cambio molle.
Ciao!
filo1168
24-03-2010, 15:15
Ciao rol-pm,non ti preoccupare vi raccontero' tutto....e soprattutto aggiornero' le foto,penso che per meta' Aprile dovrei averle montate le molle,visto che ci vogliono circa 15gg per arrivare:mad:
Io ho messo il kit Matris (dovevo far controllare la forcella dopo una caduta :( ), e devo dire che il miglioramento l'ho sentito: anche pinzando di colpo non si hanno più gli affondamenti di prima. è più porgressiva e rigida... montato con olio nuovo e verifica piastre ho speso 300 € tondi...
filo1168
16-04-2010, 09:45
Purtroppo insieme al parafanghino posteriore che avevo ordinato,non hanno disponibile neanche le molle in Germania,roba da non credere.....:rolleyes:
per il momento mi sa che non faccio niente:mad:
smieffam
27-04-2010, 23:24
una domanda: ma quanto cambia veramente con il kit?
Io la moto per l'uso che ne faccio la trovo un filo pastosa (diciamo mi da poca fiducia) sull'anteriore... ovviamente non voglio arrivare a pelare il ginocchio.. però vorrei levare sta sensazione.. Dite che un olio più denso non è sufficente?
Infine: il kit matrix ha davvero il sistema di regolazione del precarico o bisogna intervenire con degli spessori smontando la forcella?
grazie dell'informazione!
.....
Ciao Credo che dipenda molto dal tipo di guida e dal peso del pilota,
io la mia la trovo morbida e i trasferimenti di carico si sentono ...forse dovrei anche frenare un po' di piu' il posteriore, comunuqe sia essendo io quasi 90 kg
credo che questo sia un buon parametro, immagino che con un pilota di 70 kg il comportamento sia differente
:)
@filo1118 non ci hai poi fatto più sapere niente del tuo kit forcella...io avevo pensato ad un matris per irridire un po' l'anterire e non arrivare a spendere cifre esorbitanti...datemi qualche consiglio, sono un novellino io motociclisticamente parlando ;-)
filo1168
26-06-2010, 14:06
Ciao,ti ricordi che l'avevo ordinato ma non era ancora disponibile....bhè per il momento la lascio cosi,forse era stata una:arrow:che era salita per qualche giorno,ma adesso è andata via,chissa magari poi ritorna,:lol::lol::lol:
Ciao a tutti,pure io ho visto il kit della matris e mi incuriosiva non poco...solo che in manualità sono un pò penalizzato visto che non ho mai messo mano sulla mia moto...ma è difficile smontare una forcella? xke ero indeciso pure io se fare qualche interventino come i vostri (cambio olio+molle) o kit matris...solo che non vorrei combinare casini
dai 120-130 in su il mio avantreno nelle curve si alleggerisce un bel pò,e volevo cercare di migliorare il problema..grazieeeeee
ma ragazzi, a parte tutto, ma a 120 all'ora si alleggerisce anche l'avantreno di una s1000rr, è fisiologico...
Ora, i gusti son gusti, ma non venitemi a dire che la ciclistica della f800r non sia adeguata alla moto, con una regolazione adeguata del mono la moto è molto ben bilanciata, e la forcella personalmente trovo sia discretamente frenata e abbastanza sostenta, personalmente prima di acquistare la mia ho provato quasi tutte le alternative di categoria (dalla shiver alla sreet triple, passando per le giapponesi), e a livello di qualità e risposta dell'anteriore è una delle migliori.
Probabilmente venendo da una moto decisamente più economica, il miglioramento è stato netto, ma posso garantire che la f la ho sfruttata a dovere e non mi è mai parsa in difficoltà.
Aspettarsi una forcella da supersportiva su una naked media credo sia utopistico, e di conseguenza prima di investire su interventi del genere ci penserei un po'...
il tutto, ovviamente, imho ;)
In un altro post ho spiegato che ho risolto il mio problema regolando meglio il mono posteriore praticamente annullando i fastidiosi galleggiamenti.
Concordo sul fatto che la forcella sia mediamente migliore di quella di moto "paragonabili" (vd Fazer che inizia realmente a danzare in curva) ma permettimi una considerazione: e' vero che comprandosi la F non puoi aspettarti di avere la forcella di una Brutale (sono moto pensate diversamente) ma resto dell'idea che ognuno crea con la moto il proprio feeling, se per migliorarlo si vuole cambiare qualcosa e' tutto ok :)
Magari invstendo in un mono holins e in una forcella costruita con i vari crismi (cosa che personalmente non farei, per ora) si avrebbe un miglioramento globale della cilclistica in ogni condizione e non solo un buon comportamento medio.
P.S. non credo che a 120Km/h, in curva, l'avantreno di una supersportiva sbacchetti :P
smieffam
24-08-2010, 17:15
Ho montato il kit matris... La moto è veramente cambiata, esteticamente se non fosse per i tappi forcella diversi e per il fatto che sembra leggermente "più caricata" non cambia nulla..
A livello dinamico la moto è molto più stabile sull'anteriore.. prima se l'asfalto non era regolare il manubrio mi trasmetteva bruttissime sensazioni, quasi l'anteriore volesse abbandonarmi, ora invece è molto più rigorosa... la frenata sembra 10volte meglio, probabilmente perchè l'affondamento dell'anteriore è molto minore rispetto a prima!
Unica pecca è che la moto è diventata leggermente più rigida.. Ma ora mi sento più sicuro... quindi: fortemente consigliabile!
Ah la spesa del montaggio: 40euro da concessionario ufficiale BMW!
parlando di kit forcelle, sembra che il cambio dei pompanti possa essere una valida alternativa al cambio delle molle ... (più frenata piuttosto che più "dura" ...)
alcune info interessanti sul forum dei nostro "cugini" ...
http://f800riders.org/forum/showthread.php?t=43066
Clubtropicana
26-08-2010, 20:43
Confermo ..... secondo il mio modestissimo parere meglio il kit pompanti. I liquidi per il fatto stesso di essere incomprimibili hanno una resa maggiore in termini di RESISTENZA/forza al movimento nei fori(in affondo ad esempio). Le molle hanno minore RESISTENZA/forza al movimento, ma attenuano e riducono gli ondeggiamenti riportando in posizione di carico. Personalmente ho preso una f800 st non per fare racing ma turismo allegro. Il problema è che spesso ti ritrovi su un monociclo, e praticamente il posteriore lo consumi solo!
ne ho parlato anche oggi con il meccanico (che mi ha fatto un'ottima impressione) a cui l'ho portata per il tagliando ... secondo lui per le caratteristiche della forcella della F800R tra cambio molle e cambio pompanti darebbe priorità a questi ultimi ... :roll:
allora ragazzi sono confuso. cosa prendo per le forcelle della mia Ottavia??? un kit molle Matris oppure le molle Ohlins?
che dubbi!!!!!!
premesso che sto parlando della f800s
magari le forcelle (anche se non credo) sono completamente differenti
io ho appena cambiato i pompanti (kit mupo) e la moto è veramente cambiata in meglio. L'idea è di un grande sostegno senza che sia diventata rigida... con il cambio molle non so cosa sarebbe successo, ma ora come ora sono veramente soddisfatto. tanto!
p.s. ho cambiato anche il mono dietro con un mupo base.... che spettacolo :)
oddio no un altro kit!!!!! e adesso come faccio a scegliere??????????
Ormai deciso per i pompanti mupo, faccio un giro nel loro sito e che vedo?
"Kit valigetta naked sport"
(che contiene: AB4 + Kit Idraulica + Kit Molle + olio €. 626 anziché €. 809)
in promozione fino al 30 ottobre.
:-p
Azz.... sono tentato.
bye
gio
ma la forcella della s/st è identica a quella della r?
@brisbol
...perchè dai commenti che leggo, mi sembra che la forcella anteriore della r sia un po' più rigida, qualcuno può confermare?
beppe197901
08-02-2011, 10:53
ho letto i vari argomenti ma nn ne ho trovati riguardanti la ST...
la mia mucchina chiude lo sterzo nelle curve strette e lente (tipiche in città), la pressione della gomma anteriore è regolare, il fenomeno si presenta sia a pieno carico con bauletto + zainetto sia da solo (in questo caso in maniera decisamente meno marcata)
ho dato un paio di giri al mono posteriore ma nn mi sembra sia cambiato molto, inoltre nelle frenate brusche , specialmente se la strada non è perfetta, vibra malamente finche nn mollo il freno.
sul bagnato ho rischiato una facciata in terra, per fortuna andavo pianissimo e l'ho recuperata
le gomme sono quasi nuove e direi buone (pirelli diablo), ho chiesto un preventivo per mettere molle ohlins e relativo olio piu denso, qualcuno ha lo stesso problema? se faccio sto lavoro dite che risolvo??? adoro la mia mucchina , ma l'anteriore è terribile delle volte ti toglie un po il piacere di piegare.... sto perdendo fiducia nel mio anteriore...HELP !!!!
prima moto? cosa avevi prima? leggendo il forum, c'è gente che non si fida dell'anteriore alle alte velocità, chi alle basse...secondo me sono tutte sensazioni personali!
beppe197901
08-02-2011, 11:45
ho avuto diversi scooter, vespe, una hornet ( che sulla carta dovrebbe essere uno dei peggiori anteriori mai visti) e ho provato praticamente qualsiasi cosa che vada su 2 ruote, per la mia esperienza quando l'anteriore chiude di solito è la gomma sgonfia.... ma la pressione è buona! so che la st non è una moto da corsa... pero sto problema lo devo risolvere se no divento matto!
a me preoccupa quel " ho dato un paio di giri al mono".......i riferimenti di prima quali erano,quanti km ha la moto?
magari un paio di foto del battistrada anteriore e posteriore non sarebbe male..........
beppe197901
08-02-2011, 11:53
x doic: grazie per l'intervento, le gomme le ho cambiate a giugno, la moto ha 16500 km, i riferimenti del mono erano quelli originali, prima di scrivere qui ho veramente provato di tutto....
per farvi un esempio se sono in curva a sinistra con mia moglie dietro e bauletto, velocita diciamo 60 km/h , se lascio il manubrio con la mano destra e lo tengo solo con la sinistra, senti che ti spinge indietro, che chiude.
prova a leggere questa discussione e se hai domande sull'ammortizzatore posteriore chiedi in quella discussione .....grazie ;) :)
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=273186
Mmhhh
Dipende dal tipo di pneumatico!
beppe197901
08-02-2011, 14:13
le gomme sono pirelli diablo, grazie doic, ho letto la sezione che hai postato,mi sembra di capire che devo tentare diverse regolazioni del posteriore finche nn trovo la regolazione giusta...
arghhhhh le Diablo.......provate sia le Strada che le normali e non c'è nulla da fare....siamo incompatibili
più che fare esperimenti parti dalla base......ti scrivo le indicazioni di base nella discussione dell'ammortizzatore ;)
mahhh io ho provato parecchie moto e a casa ho una dozzina di prove comparative su riviste diverse e non ce n'è una che parli in maniera neppure poco rispettosa del comportamento della forcella ... tutte dicono che pur non essendo regolabile fa bene il suo lavoro, e l'unico posto in cui qualcuno ne ha parlato male è questo forum ... mah! :confused::confused:
A proposito, parlando di cavalleria, io ho usato una hornet in montagna ... alle uscite dai tornanti di cavalli non mi sembrava che ne avesse 102 ma si e no 10 ...
poi ho capito che per sentirli va guidata dai 4-5000 giri in su altrimenti è una pena ...
Con la F800R faccio i tornanti a 2000 giri in terza, accelero e ... tira! :lol::lol:
Credo proprio che ci siano persone che trovano gradevole il comportamento del 4 cilindri e abituate ad esso rimangono deluse dal bicilindrico e viceversa ...
personalmente non ho dubbi su quanti cilindri mi piacciono ;-)
PS: ... e l'ammortizzatore di sterzo lo montano praticamente tutte le BMW da almeno 20 anni ... ma non credo per difetti congenici ... forse è solo che hanno dotazioni di base un po' superiori allo standard giapponese ... tipo i tubi freni "aeronautici" anche in una "entry" come la F800R ...
Rimauro scusa, ma se uno moto non è fatta per i tornanti per cosa la prendi a fare??? ;-)
e cmq quoto Rol al 100%...
vi dirò ogni volta che aumento i giri e le lancette cominciano a partire verso l'alto mi vengono in mente i vostri commenti sulla forcella e...mi pare ben piantata per terra!!! molto piantata!!!!!
ah beh se lo dice uno che deve ancora comprarlo e usarlo il motore della F allora possiamo star tranquilli.......
che ci siano cosa migliorabili son d'accordo ma l'unico appunto che si può fare alla forcella della F è il fatto che tenda "cedere",cosa risolvibile senza svenarsi e voler trovare il pelo nell'uovo ;)
@rimauro: come avevo scritto nel messaggio prima, l'hornet l'ho provata;
d'accordo con te che tra 2 e 4 cilindri la differenza e tanta, per il resto ... go for your life!
@gimbo01: bello il tuo nuovo avatar!
;-)
mezz'ora/un'ora di prova con una moto dimostrativa vi rendono così sicuri sui presunti difetti?
mah......convinti voi......io continuo a trottorellare con la mia che ha superato i 60mila e rotti e non sono nemmeno tanto sicuro che la forcella faccia così schifo come scrivono alcuni di voi
mezz'ora/un'ora di prova con una moto dimostrativa vi rendono così sicuri sui presunti difetti?
mah......convinti voi......io continuo a trottorellare con la mia che ha superato i 60mila e rotti e non sono nemmeno tanto sicuro che la forcella faccia così schifo come scrivono alcuni di voi
tutto va paragonato alla moto che è e alle condizioni d'uso per cui è studiata.
In senso ASSOLUTO la forcella della f800r rientra tra le "economiche", l'ho trovata abbastanza cedevole ma certamente al momento dell'acquisto mica mi aspettavo un assetto "sportivo".. in BMW non son stolti e la forcella per un uso stradale è più che dignitosa...
certo se ci fosse qualcuno che si aspetta le sospensioni della S1000RR su una f800r resterà deluso, ma non è una moto studiata per i circuiti.
molto poi dipende dall'esperienza che si ha e dalle moto che si sono possedute...
Personalmente vengo da 3 anni di CBR600RR con reparto sospensioni FG gubellini che usavo solo in pista... e prima ancora ho avuto la brutale 910...
Purtroppo dovendo abbandonare la pista :mad::mad: mi son rivolto ad una moto onesta, che mi permetta di poter fare giri in coppia e non mi faccia venire la scimmia di tirare troppo su strada.. ;)
Quoto doic sul fatto che nemmeno secondo me è così male la forcella... vengo da doppia esperienza sia su Transalp che su CBR600RR e devo dire che su una moto del genere una forcella tipo cbr non ci direbbe proprio nulla. Si tratta di una moto che deve conciliare comodità nelle vacanze e sportività nelle uscite allegre e secondo me la configurazione base della moto garantisce ampio divertimento in entrambe le situazioni. Penso sia difficile un paragone con la Hornet sia per il discorso del numero dei cilindri che per il frangente in cui si collocano...con la hornet (o per esempio con le Z750) potrai anche fare viaggi...ma non starai mai comodo come sulla F800R. Mentre facendo la girata sportiva con la F800R potrai benissimo permetterti di stare dietro a Hornet e z750 senza problemi e senza essere impiccato!
La forcella sarà entry level ma anche sulle curve più veloci a me sembra che la moto resti ben salda e non dia segno di cedimento.
Poi ognuno si fa la propria idea e ovviamente ha precedentemente le proprie aspettative!
Rimauro se comprerai veramente la F800R magari fra qualche mese ci confermerai o ci smentirai questo tuo giudizio iniziale!
Si tratta di una moto che deve conciliare comodità nelle vacanze e sportività nelle uscite allegre !
esatto il punto è proprio questo :)
ma non facciamoci illusioni dovute ad innamoramento della moto che si possiede... non si può avere la botte piene e la moglie ubriaca... la forcella della 800r è più comoda che sportiva.
Questo non significa che non ci si possa divertire tra le curve, anzi, per quel poco che l'ho utilizzata fino ad oggi e con temperature d'asfalto tutt'altro che buone la moto in sè è divertente e ti permette di tenere un buon passo.
Per quanto riguarda il paragone con Hornet... bhè in strada conta soprattutto il pilota, ma la Honda è messa meglio sia a sospensioni che a motore.. è sicuramente più sportiva ma meno confortevole della nostra :)
La forcella sarà entry level ma anche sulle curve più veloci a me sembra che la moto resti ben salda e non dia segno di cedimento.!
qua entriamo in un campo soggettivo e di esperienza di ognuno... Stabilità alle alte velocità per come la intendo io non è prerogativa della f800r... d'altra parte di alte velocità in strada non vi sono moltissime occasioni, le buone curve sono a velocità media..ergo...
Anche io sono passato da una hornet 600 del 2008 ad una f800r, sono d'accordo con Rimauro sulle ottime prestazioni della honda, tranne che sulla forcella anteriore che trovavo troppo morbida, mentre quella della f800r è decisamente migliore, anche se ci ho fatto pochi km, mi da molta più sicurezza nelle curve strette e nelle rotatorie.
MarcoMaria
01-05-2011, 19:46
io possiedo la moto in discussione come voi, dal 2010, ho fatto sui 6000Km, e ho deciso di modificare forcelle e monoammortizzatore,cioe ho ordinato da Gubellini Fg,
www.fgspecialparts.it il kit, che volendo viene realizzato su misura x ogni potenziale cliente in base al vostro peso, al vostro modo di guidare e l'utilizzo
circa 1000,00 euro, ma si può stare anche si cifre piu basse, vedete voi, ma ottimi e seri, importante
la garanzia è a vita.ciao
Ciao a tutti,
sono nuovo, dopo essermi letto tutta la discussione non ho ancora capito se qualcuno a parte bella's abbia eseguito un lavoro sulla forcella!?... Inoltre ho notato che nessuno ha preso in considerazione il kit di idraulica della mupo, che comprende molle e pompanti, ad una cirfa abbordabile. Qualcuno sa dirmi se sto parlando di robaccia o parti degne di nota!?
Ciao, grazie.
Ciao Peds, ben arrivato,
per quanto riguarda la forcella, pur trovandola più che dignitosa se confrontata con varie altre naked, credo che effettivamente dei pompanti più frenati possano essere di maggior utilità rispetto a molle più dure ... è uno dei tuning che mi rimane nel cassetto ... se non sbaglio c'è chi ha provato il kit mupo su f800riders e ne parlavano bene ... se ne scopri di più facci sapere ... ;)
Io ho messo solo i pompanti con molle originali e tarato l'ammo posteriore di serie.
Il comportamento è molto migliorato e ho raggiunto l'obiettivo che mi ero prefissato ovvero:
minor affondamento in staccata, più precisione e rapidità in ingresso curva, più sicurezza senza troppo togliere al comfort...diciamo che sembra un'altra moto. :)
Già così vengono fuori i limiti dell'ammortizzatore posteriore.
Se avete intenzione di interventi più massicci sull'anteriore, probabilmente non potrete fare a meno di cambiare anche l'ammortizzatore posteriore.
byez
gio
Allora ti chiediamo dettagli ;):
Costo dei soli pompanti?
Montaggio?
Che tarature hai fatto sul posteriore?
Dovrei cercare la ricevuta... comunque così a memoria, mi sembra sui 120 i pompanti, più manodopera e materiali di consumo totale 200 euro.
Per il posteriore posso chiedere al meccanico, comunque in linea di massima è stato ripristinato il sag.
byez
Hi rol!
Quando ho ritirato la moto mi ha detto di provarla e se necessitavo di diverse regolazioni di tornare..... la moto andava bene così e non sono ritornato.
Ha un Team che gareggia nella categoria STOCK 600, comunque quando avrò occasione di fare due chiacchiere con lui, gli chiederò qualcosa in più. ;)
fatevi un bel kit della gubellini, l'hanno fatto apposta per me e un'altro ragazzo. poi potete permettervi di bacchettare anche le supersortive con 40 cv + di voi... non a Monza, ovviamente!! :-D
Grazie a tutti delle info.
Sopratutto a gioblek che ha saputo dare qualche info in più rispetto a quelle che avevo trovato fin ora. Volevo sapere se tra i "materiali di consumo" il tuo meccanico ti ha anche messo un olio più denso nelle forche rispetto a quello iniziale???
@spaxx: ma il kit della gubellini cosa comprende??? sempre e solo olio e pompanti o una rivisitazione completa della forcella???
Hi peds! olio Sae 7,5
@spaxx
ovvio che questo assetto non può competere con uno su misura .... Tanto di cappello a chi si può permettere modifiche più costose, e si sà, in campo motociclistico gli unici limiti sono l'immaginazione ed il portafoglio! :)
Per quelli che vogliono un miglioramento apprezzabile senza perdere di vista il portafoglio, direi che i pompanti mupo cascano a pennello.
Questa modifica insieme al booster plug (o analoghi belin&co) sono secondo me irrinunciabili e per tutti.
Prossimo upgrade gomme più performanti: Fatti 6000 km con le pilot power e non mi soddisfano per niente, si scaldano lentamente non tengono la temperatura e non danno fiducia. ...per non parlare del bagnato e strisce bianche. Anche con piccoli angoli d'inclinazione non offrono un adeguato grip su fondi imperfetti. In pratica vanno bene solo su strade come tavoli da biliardo. :)
Va be' sto andando ot.... Ciao belli!
Gio
grazie anche per l'indicazione dell'olio :)
Ciao a tutti,
ho mandato una mail alla mupo per sentire se riuscissero ad eseguire il lavoro dei pompanti. La risposta che ho ricevuto è stata: "nel suo caso specifico, se ci manda la forcella, le faremo il kit che ha richiesto al prezzo di €.170,00 + iva, senza farle pagare il montaggio."
Ora il problema rimane solo di trovare un modo per smontare la forca... :mad:
Spero che l'informazione possa essere utile a qualcuno!
smontare la forcella credo non valga la pena ...
forse forse smontare solo gli steli ...
ma quindi il solo kit pompanti viene sempre 170+iva?
Più che non ne valga la pena, penso che sia una cosa abbastanza difficoltosa senza un'officina/garage abbastanza attrezzato!!!
Comunque si, sono 170€+iva=204€ per i soli pompanti come da listino... il lavoro lo eseguono gratuitamente! Magari essendo sia io che la mupo di Bologna posso provare a presentarmi là a sentire cosa dicono:smile:
sicuramente la soluzione migliore!
Ciao a tutti, leggevo il post e volevo aggiungere solo che anche io ho
contattato la MUPO, per avere prezzo del montaggio kit forcella.Vorrei averla un po' più "progressiva", loro mi hanno risposto che non hanno ancora creato
un kit specifico x la nostra bella, ma che se ero interessato, con sole 985€+ iva,:rolleyes:
mi avrebbero fatto l'intervento, scontandomi il montaggio e revisione per un
totale di 188€+iva. :confused:
Intanto sabato cambio l'olio nella forca, poi vederemo....
Ciao a tucc
Averla piu' frenata cambiando i soli pompanti credo sia molto vicino e quello che cerchi.
Secondo me il kit di pompanti, gia' montato da alcuni con soddisfazione qui e su f800riders, fa esattamente quello che serve aila nostra forcella per i piu' esigenti e te la cavi con 200 euro montato ... ;-)
Come vi dicevo ho effettuato il cambio olio nella forcella sabato e ieri ho testato il tutto tra le curve e i tornanti dell' Engadina e sul passo della Forcola.
la sensazione, dopo aver messo olio 15, al posto del 7,5 originale, e' di una forcella leggermente più "dura" meno affondante. niente di esagerato, ma sicuramente qualcosa di positivo il cambio olio ha portato.
certo il kit Mupo dedicato sara' sicuramente tutt' altra cosa...:)
Ma x il momento OK così
A presto.
marcello5151
18-08-2011, 16:00
Buongiorno sono intenzionato a migliorare l'anteriore della f 800r e vorrei sostituire la
forca anteriore mi sapreste dire se la forca è compatibile con quella di qualche altra moto con sospensione regolabile?
:arrow :arrow: :arrow:
Rinaldi Giacomo
18-08-2011, 16:32
Se sostituisci i due pompanti originali (pifferi li chiama qualcuno)con due maggiorati,le molle con K leggermente maggiorato (non è indispensabile) avrai una forcella che funziona con olio 5,quindi molto sensibile,frenata il giusto e con una spesa irrisoria.Senza sostituire la forcella,che oltretutto è la sola studiata "su musura" esistente sul mercato.
buongiorno-non ho trovato alcun riferimento e chiedo ai più esperti-
quanto olio và messo nello stelo della sosp. anteriore al cambio periodico? e il livello di riferimento-grazie per le risposte
Rinaldi Giacomo
19-09-2011, 08:57
130-140 mm di aria dal bordo dello stelo con forcella chiusa pompante disaerato e senza molla.
ti ringrazio per la sollecita risposta :)-ho seguito molto il post e ho notato che ci sono differenze sui modelli-la mia che è del 2011 sembra aver avuto modifiche importanti sulla sosp. perchè non ho trovato gli inconvenienti che quasi tutti hanno riportato-in precedenza avevo un kit Mupo sulla kawasaki e devo dire che è stato un intervento ottimo ai fini della funzionalità e pensavo che prima o poi avrei dovuto riprendelo sulla f 800,ma al momento mi sembra funzioni molto bene-più avanti aprirò gli steli e darò un'occhiatina all'interno per valutare i miglioramenti-ma il tuo consiglio è cmq prezioso-grazie molte e ciao
chiedo informazione su quanto e' consigliabile sfilare i steli della forcella per permettere un minimo abbassamento della moto. chiedo questo perche' ne ho appena acquistata una F800R per mia moglie e come fatto nelle precedenti moto vorrei sfilare un pochino gli steli anche per conferire una maggior reattivita' dell'anteriore e un carico maggiore,nonche' ovviamente recuperare al massimo sull'altezza da terra. (e' piccolina la mogliettina), ovviamente sella bassa!
l'ammo posteriore ha delle tacche di riferimento sul precarico?
no!
devi avvitarlo fino in fondo; poi svita di alcuni clic..fino a trovare il set giusto;
io con la posizione standard la trovavo un pò sooto precarico, così come l'estensione (è regolabile pure quella).
@Mengus e Ghima
sul monoammortizzatore c'è una bella discussione da leggere,basta consultare la lista principale delle discussioni così evitiamo mescolanze.....grazie
provato a sfilare 15 mm.gli steli (anche perche' di piu' non si puo').
la moto ha un comportamento piu' agile nell'inserimento in curva e nei repentini cambi di direzione. in velocita' e' comunque stabile.
praticamente risulta piu' caricata sul'anteriore.
in effetti anche sulle vecchie moto supersport era sempre previsto una regolazione degli steli attorno ai 20 mm. max. correlata da tacche di riferimento. (ora possiedo un GS1200 e questo lo posso ottenere solo regolando la ghiera)
comunque ottima moto, devo dire che la scelta per la mogliettina e' stata azzeccata in pieno e mi sa che la usero' parecchio anche io!
Gregorio
26-09-2011, 16:31
Io ho provato a sfilare gli steli di 10mm, attenzione che se hai l'abs oltre i 10mm c'è il rischio di interferenza tra la staffa che collega i due foderi ed i raccordi dei tubi del freno sotto la piastra inferiore. Forse sarebbe più consigliabile accorciare le prolunghe delle molle, o entrambe le cose...
la corsa di 125 mm. data dalla casa e' teorica e non tiene conto del sag e dei tamponi di fondo corsa.
ho provato ad affondare al massimo la forcella pinzando al limite e contrassegnando con un pennarello delebile gli steli.
il risultato e' di 45 mm. di stelo ancora libero, lo stesso spazio che c'e' nella staffa dei tubo freni.
con i 125 mm. di affondamento teorico(corsa data dalla casa) il parapolvere arriverebbe a percorrere l'intero stelo fino alla staffa di sterzo inferiore.
ah, dimenticavo, con 10 mm. hai notato qualche differenza di comportamento?
Gregorio
27-09-2011, 17:11
Era una semplice prova proprio per verificare il comportamento: effettivamente ci guadagna in maneggevolezza perdendo forse qualcosina in stabilità. L'ho poi riportata come in origine, sono alto 1.88 e avrei la necessità di alzarla anziché abbassarla...
antonino1983
28-09-2011, 20:14
Come si alza dietro spaxx????
Gregorio
29-09-2011, 11:58
Avendo l'ammortizzatore fissato direttamente sul forcellone senza leveraggi non si possono sostituire biellette varie, credo che l'unico intervento possa essere sul precarico, ho provato ma diventa molto più rigida e non mi piace.
Sull'R1100S avevo messo l'Ohlins regolabile in lunghezza, ma quello per F800R non è regolabile e mi pare che l'originale sia già abbastanza efficiente da non giustificare quella spesa...
icepino21
04-10-2011, 22:29
ciao ragazzi chiedo consiglio.... ho una f800s da pochi mesi presa da usare per divertimento da solo senza zavorrina .. il ragazzo che l'aveva prima ha messo molle ohlins nell 'anteriore ma a mio parere rimane ancora troppo morbida veramente , sono 80kg e la guido in modo molto sportivo piacendomi cosi l'avantreno piu fermo , cosa mi consigliate ?
Giulio114
11-10-2011, 11:17
cosa mi consigliate di fare??? da un paio di giorni mi piscia olio dalla forca sinistra... sono stato in bmw e come immaginavo si sono rotti i paraoli...
ora...
in bmw mi hanno detto contro il loro interesse che rimettere come mamma bmw l'ha fatto è una stupidata... le forche della ST sono troppo deboli, troppo morbide e io facendone a volte quasi un utilizzo racing mi trovo davvero male...
mi hanno consgliato di farle rifare da un esperto in sospensioni... cosa ne pensate?
in più conto di venderla se riesco entro l'anno, ma il lavoro è da fare per forza, primo per sicurezza mia personale e secondo per correttezza nei confronti di chi acquisterà la mia bambina.
vi ringrazio per l'aiuto
vorrei mettere le molle ohlins o il kit matris...qualcuno sa dove mi possa rivolgere a Milano?
chi di voi ha provato a sfilare gli steli forcella per aumentare il feeling con l'avantreno?
che sensazione diversa di comportamento ha avuto?
io li ho sfilati di 12 mm. anche per abbassare leggermente la moto per mia moglie (premetto che gli ho montato la sella bassa).
inoltre il precarico posteriore l'ho messo molto basso, quarta tacca, perche' pesa 50 kg. e devo dire che sulla regolazione standard, 12 tacche, e' parecchio rigido il posteriore.
comunque ho notato un avantreno piu' reattivo nulle "S" veloci e non ho notato ondeggiamenti sul veloce.
lorenzo76
04-03-2012, 11:38
salve ragazzi dopo essermi cimentato nella revisione dell ammortizzatore di sterzo adesso sotto osservazione di un amico mi sono fatto convincere di sostituire quantomeno l olio alla forcella in quanto anche con una leggera pressione sui manubri si riesce a farla arrivare a meta della sua corsa e dopo un attenta analisi abbiamo scoperto che anche il paraolio sx non faceva piu bene il suo lavoro quindi acquisto paraolio nuovi (quelli originali mi ha suggerito il rivenditore perche non era sicuro dell effettiva corrispondenza cn quelli after market)olio avevo gia comprato un sae 5 della motul (per l amm. di sterzo)quindi ho comprato un sae 15 uguale al sae 5 che io pensavo di miscelare per avere un sae 12,5 come ho letto un po in giro ah dimenticavo non faccio uso racing della nostra moto piutosto giro in citta per lavoro e qualche escursione con gli amici accetto consigli e critiche
stefanonet
05-03-2012, 18:08
anche io vorrei farlo il lavoretto alla mia S...davvero troppo cedevole, non vorrei nulla di esasperato, solo un pò di supporto in più specie in frenata, ma sono ancora indeciso tra il kit di pompanti mupo oppure le molle ohlins:confused:
lorenzo76
18-03-2012, 22:47
vi aggiorno anche sul cambio olio forche be direi che probabilmente quello che c era dentro ormai non credo si potesse definire olio !!!!! comunque come dicevo o miscelato i due olii in modo da ottenere una viscosita di 47 mmq/s a 40 gradi avvalendomi dalle specifiche dei due olii e da un link che ti da le percentuali esatte per la quantita che serve in piu ho aggiunto 10 ml per stelo cercando di dare un maggior freno quando si e prossimita di fine corsa,ed ho sfilato gli steli a 250 mm come da manuale d officina!
non mi sento di dare un giudizio perche la moto l ho presa usata quindi non so comè da nuova la nostra forca( pero adesso il problema che riscontro e lo sbandieramento del posteriore nelle frenate in scalata piu violente) per il resto per me e piu che sufficente
presumo che i 250 mm ovvero 25cm (+/- 0,5) li hai misurati dal bordo superiore della piastra inferiore.......
lorenzo76
19-03-2012, 19:13
si si doic ho seguito il manuale d officina!!!
Andre.89
25-03-2012, 23:14
Sull'altro forum ho sentito parlare di un Kit della MUPO
(che non si limita alla sostituzione di olio e molle, ma anche di una cartuccia lamellare al posto di quella a "flauto" originale),
molto apprezzata da alcuni utenti e che migliora sensibilmente il comportamento dell'anteriore.
Cambiare olio e molle è un'intervento un pò scarsino, almeno teoricamente, vista la tristezza dell'elemento anteriore Bmw...
Checcevoifà, bisogna arrangiarsi! :D
Ciao!
marcello5151
15-04-2012, 07:23
ciao ho visto questa news della bitubo :arrow::arrow: per la forca delle nostre bmw cosa ne pensate?
http://www.motoblog.it/post/37137/kit-forcella-bitubo-per-motociclisti-esigenti
penso che sia un articolo nuovo quindi non credo che qualcuno abbia già montato qualcosa di questi kit ma se è vero il contrario aspetto qualche impressione visto che sarei interessato a montare il kit k fork perché penso che sia valido. guardando i post fatti sulla forcella mi sono fatto l'idea che si ottenga un lavoro migliore in termini di feeling con l'anteriore ( affondamento in frenata ) cambiando i pompanti rispetto che le sole molle! in alcuni siti molti hanno migliorato abbassando la moto facendo scorrere le forcelle di max 1cm nelle piastre! qualcuno ha provato?
Ciao a tutti, vi scrivo per avere un po' di info su una idea che mi frulla in testa...
Avrei intenzione di impiantare una forcella completa (piastre di sterzo, perno cannotto, piedini forcella e pinze radiali) di una Husqvarna Nuda 900 sulla mia F800R.
Le misure della forcella che ho trovato sono queste: altezza totale 89cm,diametro canotti 60mm,steli interni 50mm,interasse fori 208mm,canotto centrale 24mm
Qualcuno ha le misure della nostra forcella per vedere se è compatibile?
Voi che ne pensate?
PS
vi prego... vi scongiuro... niente post satirici o perculatio, per favore... lo dico fin da subito che a me piace mettere mano in maniera profonda sulle moto per crearne dei pezzi unici, vorrei un parere tecnico! :!::!:
dopo i pareri tecnici però potete scatenare l'inferno!!! :lol::lol::laughing:
tecnicamente parlando ... se hai una R non fai prima a misurarla?
a memoria mi risulta che il cuscinetto del canotto sia con interno 25......
anche te hai ragione ma dovrei portarla dal meccanico, se qualcuno aveva le info sottomano era meglio! per quanto riguarda la misura del cuscinetto... possibili soluzioni?
più che altro sono gli attacchi di risers, blocco fari/strumentazione e ammortizzatore di sterzo che mi preoccupano... ovviamente vanno anche cambiati i tubi dei freni, mettendoli diretti, giusto?
folagana
26-07-2012, 08:29
qualche gentile possessore della F800R potrebbe farmi delle foto senza tappo come sotto?
Sto escogitando un precarico della F800ST... :lol:
http://img228.imageshack.us/img228/7406/dsc00411155x768.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/228/dsc00411155x768.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
http://img715.imageshack.us/img715/1379/dsc00421155x768.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/715/dsc00421155x768.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
ma le hai sfilate tu cosi? che differenza noti alla guida?
le hai sfilate un bel pò anche troppo secondo me..
sicuramente la moto sarà un bel pò più svelta a inserirsi in curva..
per la cronaca sulla St le forcelle sono normalmente sfilate di 10/15 mm ...........
folagana
26-07-2012, 16:59
oltre ad averle sfilate di 10 mm ho modificato i distanziali per ridurre il sag ed in totale sono 30 mm più basso. Molta più guidabilità e stabilità in curva ed ad alta velocità. Contro, minore escursione.
F-Marvin
29-07-2012, 11:11
Io ho scoperto che solo con l'olio giusto la forcella della mia 800F del '08 è rinata!
Vero che probabilmente non era ancora mai stato cambiato ma da quando il mio meccanico è intervenuto sembra veramente un altra forcella e di conseguenza un altra moto!
Mi ha detto di aver messo circa 500 grammi per stelo dei quali 450 di 20w e 50 di 25w, per poi "raccordare" le regolazioni del mono con il nuovo comportamente della forcella.
Come vi ho detto il risultato è stato veramente ottimo!
folagana
29-07-2012, 11:59
il tuo meccanico si è appena assicurato 80-100€ di sostituzione paraoli. :(
Buona fortuna
antonino1983
29-07-2012, 12:01
Marvin scusami, in che senso è rinata?
E' diventata più dura, cioè non affonda con la facilità che dà l'olio originale?
Se è possibile si potrebbe sapere il costo dell'intervento?
F-Marvin
29-07-2012, 13:31
Folagana@ E perchè?
Tra l'altro di usare una gradazione 20 me lo aveva consigliato anche un altra persona che ritengo veramente competente!!!
Anotnino@ Ho speso in tutto 140€ ma ho fatto fare anche altri interventi quindi non so esattamente quanto mi avrebbe preso solo per il lavoro alle forcelle.
Comunque ora è più controllata sia in affondo che in ritorno, prima era più "ballerina", almeno la mia..
ne riparleremo quest'inverno se i paraolio non ti abbandonano prima.....il 20 lo avevo messo anch'io e con Folagana se ne era parlato altrove ,alla fine entrambi abbiamo abbandonato la scelta.
F-Marvin
29-07-2012, 16:07
Ma voi quale problema avete avuto?
Vi sono saltati i paraoli a entrambi?
Dopo quanto tempo dal cambio olio e a che chilometraggio della moto? Nel senso: è stata sicuramente colpa dell'olio più denso oppure di una normale usura dei paraoli stessi?
Grazie
non esistono tempi e chilometraggi matematici...........
folagana
29-07-2012, 19:35
non esistono tempi come detto da doic... ma sappi che gli interni della forcella sono fatti per il 10W mettendo un 20W sforzi maggiormente i paraoli e tipicamente alla prima frenata brusca ti andranno a farfalle...
F-Marvin
30-07-2012, 09:24
Ho interpellato il meccanico e mi ha detto che i paraoli saltano se viene messo più olio del dovuto, il fattore viscosità non c'entra...
Comunque vi saprò ridire in futuro.
folagana
30-07-2012, 10:11
Certo la viscosità non centra infatti il valore raccomandato è a caso.
Chiedigli: "se il fluido è più viscoso e nelle escursioni velocissime non riesce a defluire attraverso i fori del flauto, il surplus di pressione su cosa "pressa"?"
Se l'olio non riesce a defluire attraverso i canali del flauto defluisce verso il paraolio. Più è alta la viscosità e maggiore sarà la pressione sul paraolio.
folagana
30-07-2012, 11:40
Nessuno mi riesce a fare una foto, siete tutti in ferie?
San_Brembo
04-10-2012, 14:16
Buongiorno a tutti;
Nella mattinata di Venerdì scorso sono sceso in garage per prendere la bimba e partire per un week end fuori porta..
Mi avvicino per tirarla giù dai cavalletti e....
C'è una chiazza d'olio vicino alla ruota anteriore!!! :rolleyes::rolleyes:
Tocco con un dito il liquido a terra per capire di cosa si trattava; era di media densità e con un colore sul rosso.. Alzo lo sguardo e trovo lo stelo destro della forcella unto.. :(
La sposto un pochino più avanti per vedere se colava ancora altro olio ed infatti dopo 3/4 minuti una la sospensione (che avevo precedentemente pulito con della carta assorbente) si presentava nuovamente unto.
Monto in sella e con tutte le accortezze del caso la porto alla Bmw con la speranza di un intervento immediato, con il pensiero che il mio viaggio era MOLTO a rischio.
Arrivo all'accettazione e gli spiego sia il problema della moto che la mia situazione, anche se appariva piuttosto evidente grazie alla presenza di un mio compagno di viaggio con la sua moto stra-carica a mò di cammello :)
Il ragazzo mi dice che verificherà la disponibilità del ricambio (anello in gomma di tenuta) ma i meccanici devono assolutamente terminare i lavori già cominciati su altri mezzi (giustamente), quindi se tutto andrà bene mi consegneranno la moto non prima delle 12.30.
Ringraziando anticipatamente me ne torno in garage ad ultimare le ultime cose ed avverto un altro amico che il nostro viaggio se tutto andrà bene comincerà minimo con due ore e mezza di ritardo...:mad:
Sono state ore terribili, ferie prese quindici giorni prima,albergo pagato.. un danno economico non indifferente escludendo quelli ancora indecifrati alla mia F800R.
Incrociando le dita verso le 12.15 ci rechiamo con la moto del mio amico dal concessionario sperando di ricevere buone notizie...
Il Ragazzo dell'accettazione ci viene incontro e ci mette al corrente della situazione: Mi hanno sostituito l'anello di gomma che si vede sotto allo stelo e raboccato l'olio perso, ma purtroppo c'è dell'altro:
Dovrò sostituire lo stelo!!! :rolleyes: si è staccata la cromatura in un punto ed
il paraolio a lungo andare si rovinerà sempre con la conseguente perdita di lubrifiacante.
..E soprattutto mi mettono al corrente che il ricambio costa ben 290,00 € + manodopera per la sostituzione.
La garanzia naturalmente è scaduta a Giugno... ma io mi domando e dico:
E' possibile che "parta" la cromatura ad uno stelo dopo due anni?? senza prendre colpi, senza l'utilizzoi di chissà quali sostanze corrosive e\o dannose..
Quel giorno ho pagato un conto di 60,00€ per il lavoro che mi ha permesso di partire e non rinunciare al mio viaggio, ma ora a mente ben fredda facendo due conti questo "scherzetto" rischia di costarmi più di 400,00 Euro.. e la cosa non mi piace affatto.
Presto vi farò sapere l'evolversi della mia vicenda, sperando che a nessuno di voi sia mai o possa capitare la stessa cosa..
Un lampeggio!
Grazie del resoconto, anche io ho notato che lo stelo dx è unto e la porterò a vedere appena possibile...
Total Black
04-10-2012, 15:23
"trasudo" rabbia, la storia della cromatura è incredibile, possibile che non passi in garanzia?
Ogni 3d che leggo una delusione...
ps) Hai foto della parte cromata oppure è interna allo stelo?
San_Brembo
09-10-2012, 14:01
Eccomi quà; dopo giorni sono riuscito a scattare una foto che renda l'idea..
Il distaccamento della cromatura è aumentato notevolmente...
http://imageshack.us/a/img805/1594/20121004235215.jpg
:rolleyes:
:mad:
ma che vada a ca@@@@@@@ la BMW..
io la vendo ragazzi.. non è possibile che moto che costano un sacco più della concerrenza siano piene di casini in questa maniera..non è possibile..!!!!!!!!!!!:mad::mad::mad::mad::mad::ma d::mad:
mai avuto problemi con le jap, mi sembra di essere tornato indietro di 12 anni con le Ducati che ogni volta che partivi speravi in bene....:(:(:(:(:(
quanti km ha la tua SanBrembo??????
San_Brembo
09-10-2012, 15:08
Ghima: la mia ha 14.100 km.. troppi vero?? :smile:
:(
San_Brembo
31-10-2012, 13:58
Ciao a tutti!!
Per chi si era interessato alla mia vicenda (se non erro TotalBlack e Ghima) vi aggiorno sugli ultimi sviluppi.
Verso le 12.40 mi ha chiamato il mio Concessionario Bmw:
Mi riconosceranno lo stelo in garanzia nonostante sia scaduta a Giugno; a mio carico ci sarà solo la manodopera che non "dovrebbe" superare i 70,00 Euro..
Che vi dico.. Va benissimo così!! :)
Da un mese a questa parte la mia adorata moto mi era andata un'pò sul c@@o..
La tengo come un oracolo e questo imprevisto proprio non mi è andato giù, soprattutto perchè non è stata riscontrata la benchè minima negligenza da parte mia.
Naturalmente un plauso va al concessionario di Viterbo, che dopo il buon trattamento per l'acquisto delle borse Sport (le stavo acquistando on-line e mi hanno fatto praticamente lo stesso prezzo..) si sono interessati per il mio problema scrivendo una mail a chi di dovere proprio davanti a me, allegando anche la foto postata qui in precedenza.
E ora niente, devo prendere appuntamento un giorno che mi rimane comodo e sostituire (finalmente) lo stelo "usurato" ;)
Buona strada a tutti
:salute:
ma non puoi farti sostituire tutti e due gli steli????
Total Black
01-11-2012, 02:14
Bene così.
San Brembo: ottimo. Questo conferma la mia idea sulla eccellente affidabilità ed assistenza dei concessionari BMW... purtroppo mai avuto sulle mie jap in precedenza!
San_Brembo
01-11-2012, 18:22
Grazie a tutti, poi naturalmente vi racconterò i tempi ed il costo effettivo della sostituzione; ricordandovi che ho già pagato una fattura di circa 70 Euro il giorno che mi sono accorto della perdita.. :(
:?:
San_Brembo
07-11-2012, 14:34
Buongiorno a tutti!!
Passaggio rapido per mettervi al corrente della conclusione della mia "piccola vicenda" con lo stelo della forcella..
Ho lasciato la moto al concessionario Venerdì mattina per farla smontare ed ordinare il ricambio; Lunedì pomeriggio mi hanno chiamato per avvertirmi che ra pronta :)
...Causa febbre improvvisa..:mad: ho potuto ritirarla soltanto oggi, pagando solo € 37,00 per il lavoro..
Cos'altro dirvi: Va bene così!! :cool:
Un lampeggio
Salve ragazzi! Qualcuno che ha messo il kit della Matris mi potrebbe postare un paio di foto dei tappi delle regolazioni del precarico?
Vorrei vedere la distanza fra esse ed il manubrio...
Grassiieee
elio.rsvr
24-11-2012, 19:56
Ho preso la St da pochissima ma da subito ho notato che la forcella era eccessivamente cedevole.
Il mono con 4 click di precarico e chiudendo di 1/3 l'estensione dalla regolazione di base era diventato finalmente accettabile ma la fork era un problema visto l'assenza di regolazioni
ieri ho deciso di aprirla per modificare l'olio.
ho preso mezzo litro di 20w sintetico e, per fare una prova senza neanche cambiarlo tutto, ne ho messo 250cc per stelo (togliendo prima con un tubetto la stessa quantità di 10w)
non ho voluto dare precarico per preservare il comfort (così da consentire alla fork di partire sempre presto)
con questa "miscela" la viscosità è tra 17w e 18w
la moto è molto migliorata, la fork parte presto e copia bene ma quando tiri la leva sostiene bene nella seconda fase della frenata; la cosa più importante è però che l'estensione è mooooooolto migliorata e la fork non torna su velocemente quando entri un pò più "svelto" in curva così da consentirti di chiuderla meglio e da muoversi molto meno.
ottimo, con 12€
bene Elio, ma scusa ti trovi bene con 4 click su 40 di ammortizzatore??
pensa io lo tengo sempre fra i 30 (moto) e i 38 (moto e valigie) partendo da zero (tutto svitato).
elio.rsvr
24-11-2012, 21:30
Io lo tengo a 16 (il +4 lo intendevo dalla regolazione standard di 12 click-mezzi giri di manettina precarico)
mimmo_dr
25-11-2012, 08:50
elio, ho visto che il tappo forcella è tenuto in sede da un fermo, una specie di seeger... come si fa a toglierlo?
elio.rsvr
25-11-2012, 09:34
quel tipo di seeger si chiama C-ring
moto sul cavalletto centrale o su un sottoforcella (oppure la leghi al soffitto con le cinghie)
togli il manubrio ed tappo in plastica dello stelo
prendi una spilla o un ago grande: con la pinza piega la punta a 90° in maniera da realizzare un uncino molto sottile
con un cacciavite (o con quello che vuoi tanto precarico ce n'è pochissimo quindi non spinge) premi il tappo metallico che è tenuto dal C-ring: vedrai che quel tappo si abbassa di diversi millimetri, giusto lo spazio per liberare l'anello
a quel punto prendi da sotto l'anello con l'uncino
tieni vicino anche un piccolo cacciavite piatto così appena tiri fuori dalla gola la punte del c-ring glielo infili sotto e poi lo estrai progressivamente
;)
l'ideale sarebbe togliere tutta la forcella e cambiare completamente l'olio ma se, come me, non hai tempo e/o voglia, per tirare fuori i 250cc puoi usare un tubo in gomma (tipo quelli che si usavano per la benzina sul motorino) di un paio di metri ed una bottiglietta pulita
1) prendi il livello attuale: infili il tubetto dentro la molla nella posizione in cui si trova la forcella (che poi non dovrai più muovere, chiaramente) e, soffiando dentro, senti quando il tubetto arriva nell'olio e te lo segni (un giro di nastro sul tubo va bene); chiaramente se hai gli attrezzi (collarino su testa stelo, tubo diritto in acciaio con fermo etc.) puoi fare tutto con maggiore precisione, il massimo sarebbe farlo a fork a fine corsa e senza molla, livello aria da 130 a 140mm
2) infili in tubo dentro finché scende e, tenendolo verticale, aspiri su l'olio, tappi con il dito e poi lo abbassi stappandolo più basso e facendo defluire l'olio nella bottiglia; fai scaricare un pò più del 250cc nella bottiglia pulita
3) carica i 250cc di 20W e poi rifai il livello con l'olio della bottiglia prendendo come riferimento 1)
4) rimetti il tappo, appoggia il c-ring dentro lo stelo e, tenendo il tappo giù, fallo andare nella gola; controlla che a tappo spinto il c-ring sia nella gola, magari gli fai fare un giro con il cacciavite per sicurezza
30 minuti e fai tutto
;)
;)
mimmo_dr
25-11-2012, 11:24
oohhh... era ora... ho trovato qualcuno che sulle moto... ci mette le mani :D:D:D
grazie per i C-ring! così in settimana porto dal meccanico la forcella già pulita. il tappo... avevo già provato a premere col pollice... si vede che non è necesario forzare granchè...
ma io cambio tutto, tutta l'idraulica. metto quella di FG. se tutto va bene martedì... :eek:
elio.rsvr
25-11-2012, 19:53
Ottimo, vedrai che il miglioramento sará evidentissimo
;-)
mimmo_dr
25-11-2012, 23:47
lo spero!!!!! :)
ho le forcelle praticamente a zero (si e no 1 mm fuori dalla piastra).
ma uscivano così? mi sembra che il reprom per la S dia 3 mm...
elio.rsvr
26-11-2012, 09:14
Sulla mia ST saranno sfilate di 5mm circa
p.s. comunque se le pulisci tanto vale che ti fai tutto da te (il montaggio del kit FG) ;)
@Elio: che tipo di kit metti?
Anche io sulla mia R sto vedendo di cambiare e metter qualcosa di più...
elio.rsvr
26-11-2012, 11:35
lo mette mimmo
io sulla ST non metto nulla, la moto per le scimmiate è un'altra :)
mimmo_dr
26-11-2012, 11:39
cioè???? :)
io metto queste http://www.fgspecialparts.it/it/product_details.asp?maker=FG&code=FGKFF800ST&model=BMW%20F%20800%20ST&year=2007&product=
e questo http://www.fgspecialparts.it/it/product_details.asp?maker=FG&code=BMW0M023FQE31&model=BMW%20F%20800%20ST&year=2007&product=
elio.rsvr
26-11-2012, 11:53
questa ;)
http://digidownload.libero.it/elio.rsvr/mugello%20agosto%202012_0002.JPG
mimmo_dr
26-11-2012, 11:56
:rolleyes: lì c'è poco da modicficare!!! :!:
:D
elio.rsvr
26-11-2012, 12:02
beh... è un attimo farsi prendere
diciamo che qualcosina l'ho cambiata
:confused:
Mimmo quindi sulla forcella metti solo le molle? Altro non cambi?
mimmo_dr
26-11-2012, 12:49
no no. kit idraulico + molle !!!
cavoli, vuoi farmi spendere 300 euro solo per le molle? quelle sono sui 100 euro o poco più.
si toglie il flauto (che credo che dentro ci sia quello) e si mettono valvole e pompanti
che poi è uguale al kit Mupo-gira e rigira..:)
mimmo_dr
26-11-2012, 13:47
al di là dei marchi, di solito quando si vuole un bal lavoro si cambiano sia le molle che l'idraulica. anzi forse l'idraulica è più importante delle molle...
Ottimo Mimmo!! Sui 300€ solo ricambi? O con manodopera inclusa?
Te lo chiedo perché leggendo qua e là credo che sia una del modifiche migliori... e quasi quasi...
Tappi di precarico li metti?
mimmo_dr
26-11-2012, 13:55
solo pezzi. io in relatà non ho comprato direttamente da loro, ma dal mio meccanico di fiducia. non so ancora quanto pagherò. io e lui siamo uomini di una volta... si parla... io dico cosa voglio e lui ordina... poi mi da le cose, magari montate, se voglio. e poi pago.
lui non mi chiede mai acconti. io non chiedo mai preventivi. non ci siamo mai trovati male. e dire che io sono piuttosto taccagno... :lol:
Allora tienimi aggiornato.. io sono di Torino e siamo a due passi... e se il tuo meccanico ti fa un buon prezzo.. potrebbe acquisire un altro cliente! ;)
mimmo_dr
26-11-2012, 14:24
per me, ci si vede e puoi pure provarla :) certo la S sarà diversa dalla R
tengo a precisare che io non sono una manetta. se avessi la moto nuova, probabilmente alla forcella proverei giusto a cambiare l'olio.
ma avendo una moto a circa 40.000 km, e non essendo i monoammortizzatori immortali... cambio il mono. e già che ci sono "faccio" anche la forcella. tutto lì...
ora ho questa S, presa a 37.000 km. ho tutte le fatture dei service bmw. non c'è mai, MAI, la fatturazione dell'olio della forcella :rolleyes: una moto di 5.5 anni e quasi 40.000 km, con l'olio forcella originale. ammesso che si tratti ancora di olio...... se solo la facessi tornare com'era nata, col "suo" olio, sicuramente sarebbe già spettacolare. ma visto che il mono lo cambio, cambio anche davanti
mimmo_dr
26-11-2012, 14:44
sempre FG, ma non quello figo. il più economico con l'aggiunta del precarico idraulico.
come detto sopra, non sono una manetta! io solo voglio una roba che funzioni decentemente
mah! io la trovo un'ottima moto-la vers. my2011-altre non sò-la forcella ant. lavora veramente bene e il mono pure- ho cambiato l'olio alla forcella mettendo dell'ATF,come penso sia in origine-poi va bene il SAE12 cmq-
i pompanti,certi li chiamano flauti,perchè non lo capisco,sono ben calibrati,poi dipende sempre da come uno la vuole usare,per mè basta e avanza-frena molto bene-vedo che monti il kit belinassù e altri optional-meglio di così...goditela e basta come faccio io senza tanti scazzi;)
-vale la regola BSA
nella mia precedente moto cambiai olio più denso nella forcella e molle più precaricate; era in effetti più rigida e sostenuta maquasi peggio di prima;fin troppo per la strada..
alla moto prima dopo un paio di anni cambiai l'olio con nuovo olio della stessa gradazione: mi sembrò un 'altra moto;
ecco dopo un paio di anni io consiglio sempre di cambiare olio alla forcella e alle tubaizoni dei freni; sentirete da soli il miglioramento..
anni fa il mio babbo cambio ammortizzatori alla sua vecchia audi 80 del 1987 (eravamo nel 1994); la macchina che a me sembrava andare benissimo anche prima (l'avevo smepre guidata così dalla prima patente nel 1989) cambiò letteralmente faccia: più precisa e dicertente e nello stesso tempo più confortevole..
mimmo_dr
29-11-2012, 13:34
ma alla fine su una naked come la nostra per andarci a fare 4 giretti in sicurezza, senza questa brutta sensazione di sdraiarsi ad ogni curva o di cappottarsi ad ogni pinzata decisa
se percepisci quello con una moto attuale e manutenzione corretta, significa che quando vai in moto... non vai proprio a spasso :lol:
bmw prevede il cambio dell'olio della forcella ogni due anni...
ecco dopo un paio di anni io consiglio sempre di cambiare olio alla forcella e alle tubaizoni dei freni; sentirete da soli il miglioramento..
la macchina che a me sembrava andare benissimo anche prima ................... cambiò letteralmente faccia
esatto! :thumbrig:
mimmo_dr
18-12-2012, 09:16
ralkom, condivido appieno il tuo pensiero, con particolare riferimento a
e godere della fiducia di buttare giù, in sicurezza, ma non per smanettare, ma per avere quel margine che in casi estremi e/o imprevisti, può tornare utile per portare a casa la pelle.
:D
apro parentesi
per imparare ad usare quel margine io ogni tanto mi faccio anche mezza giornata di "pista". cioè, qua vicino non ci sono vere piste da moto, ma a me interessa andare in piste dove si fanno curve a velocità "stradali" perchè, come detto, io ci vado per imparare ad usare quel margine
chiudo parentesi
sulle sospensioni. non so come guidi tu e che sensibilità hai. se vuoi sapere la mia opinione in generale, secondo me van bene tutte le marche o quasi. sulla cbf avevo preso il kit basic della ohlins. e avrei potuto prendere lo stesso kit per la F. ma stavolta volevo qualcosina di più, specie all'anteriore. infatti il basic ohlins per la forcella prevede solo le molle. sia per la cbf che per la F ohlins non produce modifiche idrauliche, che invece producono FG e MUPO (magari anche altri che non conosco).
sinceramente io ero orientato verso mupo, perchè potevo aggregarmi ad un gruppo di acquisto esistente su altro forum e risprarmiare un po'... ma il mio meccanico di fiducia (che gode della mia massima stima) mi ha detto che secondo lui (spero con questo di non generare guerre...) la FG è superiore come qualità costruttiva. e ho voluto ascoltarlo. ti confesso che ho maledetto questa mia scelta... perchè ho trovato che FG lavora invece, secondo me, in maniera molto approssimativa. certo io non posso entrare nel merito tecnico, perchè non ne ho le capacità. però... ho avuto delle vicissitudini che personalmente mi hanno snervato e non mi fanno godere dei soldi spesi. nel senso che uno dei miei sogni è sicuramente quello di leggere su un giornale che la FG è fallita...
ripeto, io non parlo di come va la moto con il loro kit, ma del loro modo di vendere e assistere i clienti. cosa che per me vale tanto quanto l'aspetto tecnico vero e proprio...
adesso sono di fretta, spiegherò meglio....
:?:
mimmo_dr
18-12-2012, 19:40
no dai. aspetta che scrivo subito :)
mimmo_dr
18-12-2012, 19:52
cioè, sulle differenze in meglio, penso e spero non ci siano dubbi. ci mancherebbe!!!
però, già sono un fermo. poi ho fatto un paio di giri con fondi non proprio "belli" e temperature freschine, fino a 0 e anche a volte un po' meno. infatti dopo il giro di martedì scorso mi sono scocciato un po e ho sospeso l'assicurazione.
invece, il discorso di giramento di pelotas provocato dalla "grande" FG è dovuto a informazioni molto frammentarie che secondo me rasentano il fraudolento.
nel senso che quando dovevo scegliere le parti per la mia moto, sono entrato sul sito FG. ho seguito le istruzioni scegliendo moto/anno ecc... e sono uscite tutte le cose che loro vendono per la mia moto.
allora... monoammortizzatore.... mi è uscito questo: http://www.fgspecialparts.it/it/product_details.asp?maker=FG&code=BMW0M023FQE31&model=BMW%20F%20800%20ST&year=2007&product=
hai guardato la pagina di FG? secondo te come arriva il pomello della regolazione del precarico? come in foto?
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
quella foto è solo di esempio.
E TU DA COSA LO CAPISCI????????
continuo... con il kit forcella. mi è uscito questo:
http://www.fgspecialparts.it/it/product_details.asp?maker=FG&code=FGKFF800ST&model=BMW%20F%20800%20S&year=2007&product=
in particolare incollo la dicitura
KIT IDRAULICO FORCELLA /FORNT FORK HYDRAULIC KITCON MOLLE (WITH SPRING)
e rammento la foto sopra il titolo, L'UNICA PRESENTE.
secondo te cosa ti arriva con il kit forcella? tutta quelle cose che vedi nella foto?
NOOOOOOOOO
E TU DA COSA LO CAPISCI????????
OK OK.... in qualche modo ho cercato di digerire la cosa.
peccato che la manopola di regolazione del precarico aveva un tubo da quasi 40 cm di lunghezza. ci mancava poco che riuscissi a portarmi il comando al manubrio, come per le mtb.......
invio così ti do il primo piatto.... :lol:
intanto preparo il secondo... :lol:
mimmo_dr
18-12-2012, 20:21
allora...
monto la forcella. ok.
monto il mono. ok.
e adesso sta cacchio di manopola dove me la ficco???
chiamo FG, gliene canto 4 e gli chiedo dove devo mettere sto pomello.
risposta: "sulla pedana passeggero".
ma doveeeee? :rolleyes:
faccio presente che nella confezione ci sono ben 4 staffe una diversa dall'altra, e chiedo come mai ce ne sono 4, quando ne basterebbe una ben fatta.
risposta: "perchè tra quelle 4 gli installatori ne trovano una che va bene"
io sono rimasto senza parole....
e ho avuto prova che loro non hanno mai montato la manopola sulla f800s e quindi a questo punto dubito che abbiano mai provato a montare un monoammortizzatore su una f800s e magari anche averla provata su strada/pista.
e io sono andato a dare più di mille euro a questa gente... bel cretino che sono...
la sera a casa dopo cena scendo in garage. e sta manopola proprio non riuscivo a metterla in un posto che non desse fastidio al piede del passeggero e che non prendesse tutti gli schizzi del mondo, tirati su dalla ruota posteriore.
niente. :evil::evil::evil:
l'indomani telefono infuriato a FG e gli dico che loro mi devono dire subito da chi andare a farmi montare sta manopola, l'indomani e gratis!
in tutto il piemonte loro fanno riferimento ad un solo installatore tra i molti presenti. mi dicono di rivolgermi a lui. e vabbè.
lo chiamo. purtroppo ho già i cacchi a mille e gli vomito addosso un po' della mia bile. lui prima dice che ho comprato la roba migliore del moldo. che è 1.000 volte meglio di ohlins... perchè lui correva con ohlins perchè era obbligato... e poi quando ha potuto usare FG ha scoperto un mondo... che dovevo essere contento...
e poi siccome mi lamentavo sul fatto che secondo me FG doveva fornire istruzioni su come installare la cacchio di manopola, visto che il monoammortizzatore non è generico ma per BMW F800S. LUI con flemma inglese mi dice che se io non sono capace a montare una manopola, non devo prendermela con FG!
ok. mi tolgo dalla faccia la palata di cacca che lui mi ha spiaccicato addosso e chiedo sto appuntamento per fare sto lavoro da scemi che un pirla massimo come me non è in grado di fare...
ma lui l'indomani non può perchè è indaffaratissimo... non se ne parla...
e inizia un colloquio da favola.....
LUI "passi lunedi pomeriggio".
IO "ok. a che ora? tanto è un lavoro veloce, aspetto e vado via con la moto"
LUI "no. quasi sicuramente deve lasciarmi la moto"
IO "perchè? è un lavoro semplice"
LUI "non è detto. quasi sempre prendo le misure e mi faccio fare una staffa da una ditta apposita"
IO ancora ingenuo rispondo "ma no. io ho il sacchettino della FG con dentro 4 staffe diverse ed FG dice che una di quelle va sempre bene"
LUI "no. per fare un bel lavoro io mi faccio fare una staffa apposita. quindi lei mi lascia la moto almeno 24 ore per misurare, far fare la staffa e poi montarla"
sinceramente ho seriamente pensato di essere a scherzi a parte....
cioè sto supermeccanico il miglior referente del piemonte per la FG me la mena che sono un cretino a non saper montare la manopola e poi lui mer montarla....................
sinceramente non ho portato la moto lì, perchè rischiava di finire pure a rissa.....
così sono andato dal mio meccanico di fiducia e lui, in oltre un'ora di lavoro mi ha montato la manopola in un posto che la FG non se lo sogna manco di notte.
ho telefonato ad FG per dirgli che non sono andato dal loro maestro installatore troppo impegnato e incapace di montare la manopola con le loro staffe e che quindi dovevano riconoscere al mio meccanico il lavoro svolto.
ma so che non gli daranno nulla, anche perchè lui non gli chiederà nulla.
lui come me è un buono. che crede alla parola delle persone e che come me spesso prende sonore in*ulate...
mimmo_dr
18-12-2012, 20:27
detto tutto questo.... come potevo provare piacere ad andare in giro col kit FG?
penso solo che avrei speso almeno 200 euro in meno con l'analogo kit mupo, che però nella forcella mi metteva due pompanti (compress/estens) e non la valvola di FG. che sulla scatola scrive "orgoglio italiano" o qualcosa del genere. l'ho rimosso...
e poi al telefono tu ti lamenti e uno della FG ti dice che ohlins fa roba del cacchio fatta in cina.... :pukerigh::pukerigh::pukerigh:
chi vuol diventare il migliore gettando fango sul concorrente, non sarà mai il migliore....
ma un picccolo piccolo uomo, di una piccola piccola azienda, che mi fa vergognare di essere italiano e che spero fallisca finchè io avrò vita.....
mimmo_dr
18-12-2012, 22:54
hai ragione. guarda, di rinaldi ho sempre sentito parlar bene...
http://www.rinaldisospensioni.it/frameBMWForcelle.asp
se cerchi sul forum troverai molti che avranno fatto fare dei lavori da lui.
e come mono potresti prendere ohlins...
oppure prendi tutto da andreani.
kit basic http://www.andreanigroup.com/it/shop/prodotti/kit-basic-bmw-f-800-r-09--ammortizzatore-46dr---molle---olio-nkbm003.aspx?articoloId=43469&idC=61765&LN=it-IT&marchioRepartoId=11261&modelloRepartoId=11861&reparto=moto
oppure nelle forche ci metti direttamente tutta la cartuccia, lavoro coi fiocchi... http://www.andreanigroup.com/it/shop/prodotti/cartuccia-forcella-bmw-f800-r-105w02.aspx?articoloId=98941&idC=61765&LN=it-IT&marchioRepartoId=11261&modelloRepartoId=11861&reparto=moto
Ammazza Mimmo! Che razza di storia!! Spero ora almeno la moto abbia un comportamento eccellente in strada!!!
Io alla fine ho optato per MUPO, come compromesso qualità/prezzo, solo per l'idraulica che poi è quella lo cosa fondamentale!
Con 170/200€ me la cavo egregiamente mettendo idraulica, olio nuovo.
Qui si leggono un po' di commenti del kit che prenderei.
http://f800riders.org/forum/showthread.php/43066-Kit-Mupo-per-forcella!
Ed il kit è questo:
http://www.mupo.it/moduli/prodotto.aspx?ID=2&c=3&p=23
Mantengo la molla originale tanto mi ha detto il meccanico che già così migliora notevolmente e si irrigidisce anche il precarico, c'è da dire che poi la R è già più sostenuta della S.
Dovrei andare a montare a febbraio... ora la moto è in letargo.
Vado da PCR in corso Francia a Collegno (TO), mi è sembrato molto onesto, a parte i pezzi, mi prende solo 25 € di manodopera! ;)
mimmo_dr
19-12-2012, 09:25
conosco pcr. ci vanno miei amici. io ero già legato a pattono e continuo ad andare da lui :)
per le molle... a parità di usura, alla fine le molle sono molle.
dipende più che altro dal peso pilota. io peso 90 kg nudo. le molle delle moto sono sempre per piloti più leggeri di 10-15 kg.
se va bene la molla originale si capisce facilmente. basta fare il sag. se si riesce ad avere un sag anteriore accettabile con le molle originali, non c'è un tanto fondato motivo per comprarne altre...
e a volte si può compensare il deficit di sag con dei tappi forcella aftermarket, che per la R credo ci siano, che regolando il precarico della molla aiutano a settare il sag corretto.
elio.rsvr
19-12-2012, 09:37
brutta storia mimmo
spero che, quando la rabbia sarà sbollita, potrai almeno godere di un miglioramento dinamico
:)
Mimmo i tappi li avevo già trovati per R o S, sono come quelli della Matris e costano sui 70€.. infatti per iniziare provo con il kit base della Mupo e poi avevo già pensato alla tua idea dei tappi... tanto li puoi sempre aggiungere!!
Tu nel ki FG li hai messi?
mimmo_dr
19-12-2012, 17:41
no. ma non penso sia semplice metterli, perchè io non ho un tappo che si avvita su un filetto, ma un anello elastico che si infila in una scanalatura...
@Frankye- sono molto d'accordo per il Mupo :thumbup:-l'avevo anche sulla kawasaki-ricordati però che montando il kit pompanti dovrai accorciare i distanziali,oppure fatteli mandare già in misura,in quanto l'inserimento della valvola Mupo accorcia di credo 15-20 mm. e dopo avresti troppo carico sulla molla-se lo monti da solo c'è una procedura da seguire sullo spurgo,se vuoi posso spiegarla,ma se lo monta un mecc. preparato dovrebbe saperlo;)-
una mia curiosità: il kit è lo stesso per la S e per la R ??
ieri,finalmente,è arrivato il dvd reprom dela f800r:!: e curiosando ho scoperto che il livello olio lo stabiliscono a 94 mm,mentre fin'ora ho letto e visto di persona sulla mia il livello è a 130-come si spiega ciò?-quando ho fatto il cambio olio,proprio per questo dubbio,prima di svuotare ho fatto un controllo del livello e risultava proprio a 130 a filo stelo-a mè sembra che cmq sia buono,visto l'ottima risposta,ma questa differenza non me la spiego
non danno anche una quantità in cc o ml?
la quota è in mm. senza molla e tutto chiuso-però prima di svuotarli ho fatto la misura del vecchio e come dicevi anche tù era sui 130 mm-togli quello che era rimasto in giro e sulle molle,ma siamo lì-comunque ho ripristinato allo stesso livello (134)-funziona benissimo-vedrò più avanti se ne avrò voglia.certo che sò strani i todesèc;)
la storia dei 95 mm non è la prima volta la leggo,anche sul forum tedesco parlano di 95 e 585ml di olio sae 10.........misteri.....
mimmo_dr
20-12-2012, 17:27
bravo bravo. l'importante è che non dai soldi a FG... :lol::lol::lol:
mimmo_dr
20-12-2012, 17:30
però prima di guardare l'idraulica bisogna avere le molle a posto.
su qualunque libretto di sospensioni c'è scritto!
prima la statica, le molle. poi la dinamica, la velocità di compressione ed estensione.
con un amico. due misure. e via... ;)
c'e gente che con le molle originali ci gira tranquillamente anche dopo 50/60 mila km senza che queste abbiano ceduto di 1 mm..........per l'idraulica è invece un discorso diverso
mimmo_dr
20-12-2012, 17:55
certo! ma se quando salgo sulla moto la forcella affonda di 4 cm, l'idraulica farà quel che può. come farà quel che può se affonda di mezzo centimetro...
mimmo_dr
20-12-2012, 18:53
scusa non mi sono spiegato. ma per le molle il discorso età è relativo. se si vuole la moto a posto ci vogliono le molle per il proprio peso!
l'abbassamento della moto dalla posizione "ruote staccate da terra" alla posizione "ruote a terra, senza e con pilota" deve avere un valore compreso in un range. non può assumere qualunque valore. ci sono casi di molle non idonee al peso del pilota già per moto nuove!!!!
ma poi mi domando, ma quello che vi dicono che vi vendono l'idraulica della tale marca e che ve la montano...... non vi spiegano? non vi chiedono se avete misurato il sag?
cercate "rider sag" e "static sag" vi usciranno un po di robe più o meno utili per capire di cosa si parla.
Total Black
21-12-2012, 02:47
@Ralkom a Roma da chi?
Mi dai info e costi[anche in pm]
Ralkom, io mi farò fare solo la forcella. Tu ti farai fare anche il mono, revisionandolo come ti hanno scritto?
Total Black
23-12-2012, 01:15
@Ralkom tentato ma non capisco [ancora] i vantaggi.
mimmo_dr
24-12-2012, 00:19
RALKOM ciò che dici è giusto (sull'upgrade del mono) però... considerato che hai solo 10k km... il mono non è certo alla frutta!
l'upgrade di un mono originale non può che essere la sua "apertura" con modifica dell'idraulica (lamelle) e dell'olio. tutto ciò significa che si mette una sorta di "valvola" sul mono originale che consente (quando serve) di cambiare l'olio attraverso quella. senza quella valvola non si può nemmeno cambiare l'olio.
ah.. dimenticavo... naturalmente anche al mono si può cambiare la molla. comunque, per quel che ne so io... a aprte il discorso di molle lineari/progressive/multistadio... sempre molle sono. la cosa più importante è che ci sia la molla giusta per il peso complessivamente sopportato: moto+pilota+altro (passeggero/bagagli/ecc.)
Rinaldi Giacomo
24-12-2012, 11:24
l'upgrade di un mono originale non può che essere la sua "apertura" con modifica dell'idraulica (lamelle) e dell'olio. tutto ciò significa che si mette una sorta di "valvola" sul mono originale che consente (quando serve) di cambiare l'olio attraverso quella. senza quella valvola non si può nemmeno cambiare l'olio.
Ragazzi,non serve la valvola per revisionare il vostro mono,anzi,una volta forato lo potete anche buttare (a mio parere).Se serve fatelo sistemare ritarandolo a piacere,ma assolutamente niente fori.La valvola comunque non serve per cambiare l'olio ma per pressurizzare il sistema.
mimmo_dr
28-12-2012, 15:23
scusa. sicuramente ho usato termini errati, in parte per cercare di usare termini conosciuti da tutti.
ora non ho presente come fosse il mono originale. ma l'olio come si cambia?
in ogni caso mi spiace e mi scuso per aver dato informazioni fuorvianti o perfino errate. non era certo mia intenzione... :!:
okkio a smontare il mono da soli..se sbagliate anche solo la posizione di una lamella, e rimontate i paraolio originali viene fuori un cesso di lavoro e il monon non funzionerà più a dovere ma anzi potrà risultare pericoloso..
mimmo_dr
30-12-2012, 01:20
oh, ma per chi mi hai preso??? :rolleyes::rolleyes::rolleyes: :lol::lol::lol:
per me "smontare il mono" significa toglierlo/metterlo sulla moto... INTERO!
per lavorare sull'idraulica bisogna sapere come si fa (cosa che io non so) e bisogna avere qualcosa per smontare la molla...
io conosco diversi bravi meccanici che non APRONO i mono. di solito il termine che si usa per lavorare sull'idraulica è "aprire", non smontare :-p
e quelli bravi sulle sospensioni, alla fine fanno solo quello o quasi...
ho seguito la discusssione,ho una f 800 r del 2010,con 32k km! ho fatto un uso piu' svariato, dall'utilizzo quotidiano in citta' e strade extra urbane, all'utilizzo come tourer (questa estate sui passi alpini dalla provicia di Roma a Bolzano e poi da Bolzano a Lugano facendo i piu' importanti passi Alpini (falzarego, tonale, pordoi, in austria e svizzera, spluga, bernina ecc.) 2000 km in gruppo 5 moto 3 1200 bmw e una ducati multistrada, io ero ingombrante come una smart, avendo due valigie della givi, grande comodita' per il carico ma molto ingombranti per i sorpassi. La moto prima della partenza aveva gia' 28k km.Essendo solo io sulla moto piu' bagagli, ho caricato il mono e stretto un po' piu' l'idraulica,devo dire che la forcella e' tutt'ora molto morbida in affondamento e veloce al ritorno, praticamente alla frutta, pertanto ho intenzione in primavera di montare un kit mupo (idraulica e forse anche le molle). Ho avuto contatti con chi le aveva a bordo e i pareri sono i piu' svariati come potete leggere sul forum dei cugini ' f800 riders'. Ho preso anche in considerazione di cambiare la cartuccia completa di molle della andreani ma il costo e' abbastanza elevato e poi c'e' da mettere i riser sul manubrio e riguardare tutta la cavetteria sia elettrica che meccanica. Quindi ripieghero' su mupo. Poi vedro' che si puo' fare sul mono, chiedero' delucidazioni in merito.
@ Ralkom,
La mupo ti ha dettagliato gli eventuali interventi sul mono? i costi? hai preso in considerazione il mono ' 46 dr ohlins'? oppure il 46 drs ? Certo che i costi sono importanti ma credo che la resa vale la spesa. Io per il mono ci sto pensando, la cosa che mi frena su ohlins e' che se volessi prendere anche il precarico idraulico della molla si arriverebbe a spendere 770 euro per il 46 drs ohlins!!, molto caro!!! La wilbers offrirebbe a 660 euro un simile ohlins sempre con precarico idraulico della molla.I costi sono elevati pero' io la moto la voglio tenere ancora per qualche anno quindi dovrei vedere il rapporto costi benefici.
Rinaldi Giacomo
30-12-2012, 16:22
Ma i vostri mono non hanno la regolazione di estensione e del precarico molla?Se li cambiate con un'altro pezzo di uguali regolazioni è come vendere la Ferrari e comprare la Porsche.Cosa cambia?Nulla se non la taratura di base.Ma allora,se la meccanica è identica,perchè non cambiare l'idraulica ed eventualmente la molla,se serve!Sentite un bravo sospensionista dalle vostre parti,avrete ottimi risultati con un prezzo umano.Non si cambia una buona scarpa solo perchè serve una nuova gomma sul tacco.
si ma mettere mano ad un ammo usato revisionarlo e aumentare precarico monta e smonta vai a 400 euro circa..
quindi con quel tanto prendi un touratech per esempio che con lo scoto a 450 lo porti a casa..
Concordo con l'ultimo post, meglio rivolgersi ad un professionista,per es anche Mattei a Roma in via Grazioli Lante, da mia esperienza personale con una precedente moto, sa consigliare, e tiene conto del rapporto qualita' prezzo e disponibilta' economica del cliente, sapendo consigliare al meglio, almeno questa e' stata la mia esperienza con l'officina del suddetto.
Rinaldi Giacomo
31-12-2012, 11:20
@Ralkom:non vorrei essere stato frainteso.Il riferimento a Porsche e Ferrari voleva essere solo un modo "simpatico" per esprimere un tipo di pensiero.Non volevo e non ho espresso giudizi ma solo un punto di vista personale riguardo alla sostituzione o meno di un componente originale con un'altro simile.Poi è chiaro che ognuno decide secondo le proprie convinzioni.
Rinaldi Giacomo
04-01-2013, 09:24
Provo a esprimere il mio parere senza riferimenti a scarpe e auto.Le sospensioni della F800 sono meccanicamente ben strutturate,sia le forcelle che il mono.Di marca Showa o ZF a seconda dell'anno di costruzione.Quindi pezzi di provata qualità.Le forcelle sono scarse di idarulica,è vero,ma è una cosa voluta dalla maggior parte dei costruttori di moto sui loro modelli.Anche supersportivi.Non è un difetto,è una scelta del costruttore per favorire il confort.La Showa può benissimo fare la stessa forcella più frenata senza nessun problema ne aggravio di costi.
Si modifica a piacere senza inserire cartucce ma semplicemente modificando la valvola (che c'è) o i pompanti che regolano il flusso dell'olio.Di molle ne esistono di tutti i K sul mercato. Mono:della qualità dei materiali si è già detto,l'idraulica si modifica a piacere come un qualunque altro pezzo blasonato e, a parità di regolazioni,si ottengono gli stessi identici valori di freni idraulici.Per la molla vale quanto detto per le forche.
Tutto questo per dire che,a mio parere,cambiare il mono costa sicuramente un sacco di soldi,ma alla luce dei fatti e dei costi non ne vale assolutamente la pena.Lo stesso vale per le forche.Ecco,questo intendevo.
Total Black
04-02-2013, 14:02
Ok dopo aver letto il 3d varie volte ed aver visto i limiti-miei-e dell'anteriori ho deciso di provare queste: MOLLE FORCELLA OHLINS DL 1000 V-Stro
http://www.andreanigroup.com/System/22078/Image_08688-90_1.jpg?w=800&h=800
Con olio Castrol viscosità intermedia 15W
Prossimo step il posteriore...aivistomai!
Hey Total, fra poco la faccio anche io una modifica ma rispetto a solo cambiare le molle vado sull'idraulica con un kit MUPO.
Per esperienza spendi uguale ed ottieni di più!
Guarda sul sito f800rider.com nella sezione italiana... C'È tutta una discussione a riguardo!;)
http://f800riders.org/forum/showthread.php/43066-Kit-Mupo-per-forcella!
Total Black
05-02-2013, 02:25
@frankye letto parte del 3d sull'altro forum, monterai il Kit Idraulica?
La mia scelta ohlins è stata travagliata (visti Rinaldi // Wilbers // etc) alla fine seguito consiglio di un amico meccanico.
Secondo te i pacchi lamellari MUPO si possono montare anche su molle di terze parti?
Oppure vengono fornite con il kit?
Mi riferisco a questo:
Kit idraulica
Il kit contiene due pompanti composti da una valvola dotata di due pacchi lamellari, uno per la compressione e uno per l’estensione.
http://www.mupo.it/moduli/prodotto.aspx?ID=2&c=3&p=23
da altro 3d
"La MUPO per la sua moto fornisce solo il kit Pompanti e la cifra di € 101.15 + IVA, le molle non sono a catalogo per la sua moto,vanno bene le sue originali.
ho montato il Mupo sulla kawasaki e tenuto le molle originali-ottimo risultato -però se ci sono distanziali andranno accorciati per la differenza dello spessore del pompante nuovo-tutto quì
Total, come dice Tino, il kit lo monti semplicemente sulle molle originali. Il pompante é qualche mm più lungo ed è fatto apposta per precaricare di più le molle originali.
Ho parlato sia col meccanico rivenditore che con il service Mupo.
Io su altre moto ho cambiato anche solo le molle, ti viene una forcella più dura e ti dà più confidenza, almeno su asfalto liscio... Le buche le senti tutte sui polsi però...
Di solito il cambio idraulica é quello che si fa ancor prima delle molle con diversi K di durezza, il cinematismo interno dell'olio e valvole agisce moolto di più sulla tenuta\stabilità che non solo una molla con maggiore durezza assicurando un feeling maggiore senza diventare una spaccapolsi.
Io inizialmente volevo metter il kit matris molle più tappi con precarico, già provato su precedenti moto, leggendo però un paio di libri di ciclistica tecnica e su consigli del meccanico, sono arrivato alla conclusione sopra! ;)
Total Black
05-02-2013, 11:39
Quindi sospetto o di aver fatto una ca@@@a oppure se non dovessi trovarmi bene con le molle ohlins poter aggiungere successivamente il kit idraulica della Mupo.
Saprò dirvi in settimana.
Facci sapé allora! Credevo fossi nella fase della scelta e non acquisto... Ma visto che apri... compra con poco più di 100€ il kit MUPO e fai una forcella degna di nota!! ;)
aggiungo questa mia esperienza in coda a quanto detto da Rinaldi Giacomo :!:a suo tempo parlando con i tecnici mupo si era convenuto che le molle originali andassere più che bene (uso normale su strada anche con qualche tirata sportiva)-l'accorgimento principe è di avere la molla che sporge di circa 1 centimetro dal filo dello stelo fisso-questo in fase di montaggio-che dà la tirata giusta alla molla-maggiore tirata è controproducente-più un amm. è rigido e peggio guidi-sia davanti che dietro-il segreto è nel giusto controllo dei passaggi olio dimensionati il giusto-adesso ho dentro un olio ATF-quasi come quello dei servosterzi,in alternativa un SAE 12-quello che mi stupisce è che quando l'ho comprata ero già convinto in partenza di installare il mupo entro pochi mesi,invece la trovo praticamente perfetta-non sò se è particolarmente riuscita o casa divolo sia,ma confrontata con altre f800 è diversa- meglio per mè,ok,ma è strano-ha uno static e un rider sag praticamente perfetti-almeno confrontando i vostri commenti che ho letto molto attentamente-la molla è lunga 454 mm.
doc. Rinaldi..un parere?:)
mimmo_dr
07-02-2013, 14:00
l'accorgimento principe è di avere la molla che sporge di circa 1 centimetro dal filo dello stelo fisso-questo in fase di montaggio-che dà la tirata giusta alla molla
scusa non ho capito...
adesso ho dentro un olio ATF-quasi come quello dei servosterzi,in alternativa un SAE 12
ma l'ATF equivale a un sae 12? lo pensavo meno viscoso...
vanno bene entrambi-preferisco l'ATF perchè è concepito per alte pressioni alternative-usato nelle trasmissioni idrauliche dei cambi automatici di carrelli elevatori (il mio ex-campo) è antischiuma e alla lunga rende di più-il 12 tira ad emulsionarsi se lo maltratti,diventa balordo,l'ATF resiste meglio-ma poi in fondo sono capricci-;)
quando rimonti lo stelo,infili la molla e l'eventuale distanziale se presente-tutto fuori,pronto per montare il tappo di chiusura,-la molla o il distanziale,devono sporgere di 1 centimetro,avviterai il tappo e questa è la tirata per comprimere la molla,il precarico-se sporge di più la molla sarà più compressa e viceversa-molti godono di registri,ma la fuzione è quella di indurire più o meno a seconda delle esigenze personali o di percorso-personalmente sono contrario a sosp. troppo cariche e favorevole a controlli oleodinamici mirati-la molla smorza le asperità e il suo veloce ritorno a zero mantiene il giusto assetto,ma la velocità di compressione ed estensione le guidi con l'olio e le valvole,tipo Mupo-ritorno veloce ma non troppo,altrimenti rimbalza,discesa veloce ma non troppo altrimenti sposti troppo la massa sull'anteriore-'na palla,ma è cosi:)-se alla fine della fiera la molla è dichiarata scarsa,per scelta aziendale e di un utilizzo a 360° della clientela e si vuole qualcosa di più,si interviene sul K della molla,ma di solito non serve per usarla su strada,al minimo si spessore di qualche mm.-
ma vedo con grande piacere che quì in QdE ci sono ragazzi veramente esperti e mi godo il loro sapere e imparo ancora,molto volentieri
mimmo_dr
07-02-2013, 16:57
conosco le doti dell'atf... :) ma non ho capito qual'è la sua viscosità. io ricordavo intorno a 5...
il discorso "molle" lo trovo un po contorto... magari sono ottuso io. ma se con la molla originale hai il sag a posto sia come "static" che come "rider"... che altro parametro ti serve? va benissimo così. a me hanno insegnato che la molla si cambia solo se non si riescono ad avere i due sag corretti, anche dopo le "opportune" regolazioni. opportune nel senso di non mettere la molla in posizioni esageratamente rilasciata o compressa. ma se tu hai lasciato la molla originale e non hai aggiunto "enormi" distanziali, così va per forza bene! :)
c'è qualcuno che ha solo sostituito l'olio originale con lo stesso olio nuovo e la stessa gradazione???
mimmo_dr
07-02-2013, 18:09
:!::D esatto... tante volte si fanno confronti tra cose fighe e nuove e cose "normali" ma vecchie!!!
io avevo filtro aria in carta, intasato, e candele normali, veramente consumate.
sostituiti con bmc e iridium nuovi. logico che poi la moto va meglio. ma sarebbe andata sicuramente meglio anche con un filtro di carta e candele nuovi! :)
@mimmo-dr
intendevo dire che,se monti una valvola aggiuntiva tipo la Mupo,il distanziale andrà accorciato in proporzione in modo che la molla sporga dal filo stelo di 1 cm,altrimenti precarichi troppo-forse sono stato un pò complicato,ma ho più confidenza con il martello che non con i tasti del pc
Tino, il kit Mupo ha solo la valvola e pompanti r quest'ultimi sono della lunghezza giusta per non prevaricare troppo la molla di serie...parola del meccanico rivenditore ;)
mimmo_dr
08-02-2013, 13:42
scsa tino. non avevo capito. ed effettivamente ciò che dici HA SENSO...
sulla mia ho aggiunto una valvola ma cambiato anche molle e distanziali, quindi non mi rendevo conto del tuo "calcolo", che effettivamente fila! :!: :D
Total Black
19-02-2013, 17:24
entrata oggi pom sotto i ferri... :book:
Si attende con ansia esito operazione...
Benissimo Ralkom!! Proprio la modifica che ritengo la migliore per qualità prezzo e che voglio fare a fine marzo... Quindi aggiornami al più presto!! :)
approfitto dell'operazione in corso :)-potresti farmi/ci sapere quanto olio mettono per stelo?-sulla mia ho livellato a 130 da filo stelo chiuso senza molla,ma visto che non c'è una quota uguale all'altra,il parere dei tecnici mupo mi interessa parecchio-grazie
Total Black
20-02-2013, 14:28
@Ralkom in quale officina?
Ralkom.. questo mi piace! :D
Però dai sii più specifico... ;) fai una bella prova e dicci comunicatività, handling, reattività, frenata...
mimmo_dr
21-02-2013, 20:15
ridevo da solo come un matto.... sono esperienze che abbiamo vissuto tutti, prima o poi :)
sono contento per te!
sulle marmopower non so... non ho capito quali sono...
per ora sono soddisfatto delle z8 a cui sto chiedendo abbastanza poco. più avanti si vedrà... :)
bonne route! ;)
San_Brembo
22-02-2013, 09:02
Complimenti Ralkom!! :D:D:D
Ma se posso... di che cifra parliamo per ottenere tutto questo giovamento??
Grazie in anticipo :cool:
Ralkom... Mannaggia a te! Se avevo qualche dubbio così mi convinci del tutto a fare la stessa cosa!! :)
quanto hai speso in totale???
@Ralkom- grazie molto gentile e sono stra felice che il lavoro sia riuscito bene :D
Total Black
24-02-2013, 15:43
Presa ieri(21 febbraio) dopo aver montato il Kit della Öhlins.
Approfittando della bella giornata e di un impegno fuori Roma ho percorso circa 150Km.
Per i primi km l'unico pensiero era...ecco ho fatto una ca****, la moto leggermente più rigida ma nulla di più.
Cambio strada e decido di provarla su un tratto "tutte curve" e li...meraviglia!
La moto è precisa, reagisce velocemente ai cambi di direzione, una moto indubbiamente diversa, stile di guida da rivedere,i cambi di direzione spostandomi in sella sono a volte fin troppo rapidi.
Nessun saltellamento come detto da Ralkom, ottima la sensazione in frenata(nessun affondo e sensazione di anteriore stabile).
Unico neo resta il posteriore che adesso sembra ancora più complesso da gestire(benchè ritarato ex novo).
Insomma ancora tanti km per capire come "ri-guidarla".
Total Black
24-02-2013, 16:01
I segni sugli steli sono della vecchia forcella, con la nuova in affondoa arriva al primo (quello in basso).
Scritto a xxxxx ma postato al volo.
http://img194.imageshack.us/img194/2232/img4288c.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/194/img4288c.jpg/)
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http://img195.imageshack.us/img195/5923/img4299iy.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/195/img4299iy.jpg/)
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Ottimo Total!! Sono contento che ti trovi bene, vedrai poi appena fa un po' più caldo e le gomme tengono meglio! Secondo passaggio tappi di precarico! :D ;)
@ralkom,.... le tue impressioni dopo la modifica mupo mi hanno convinto ancora di piu' del mio intuito che predilige la soluzione secondo me migliore in rapportoqualita' prezzo e resa dellla soluzione mupo da te adottata,io per comodita' mi ivolgero' al rappresentante-rivenditore Mupo che sta a Vetralla (Vt) ora non ricordo il nome ma sul sito della Mupo lo puoi vedere. Io faro' il lavoro in primavera. Ti chiedo una cosa, il mono come si comporta con la modifica? Hanno dovuto solo regolarlo e raccordarlo all'anteriore ho hai dovuto farlo smontare e revisionare? Saluti e complimenti per la scelta che come ripeto secondo me piu' azzeccata e confermata da utenti che lo hanno utilizzato pero' solo su modelli 's' ed 'st' e non sulla 'r'. La tua e'una conferma positiva che mi tranquillizza e mi rincuora visto come ne parli. Speriamo a modifiche fatte di incontrarci anche con chi ha fatto altri tipi di scelte per confrontare le ns impressioni e parlarne a viva voce!!
in che senso sei indeciso???
il sottosterzo di cui parli è quella tendenza tipica della F800R in uscita di curva ad allargare la traiettoria??
@ tutti,
Il sottosterzo l'ho notato anche io, da nuova,intendo con forcella ancora efficente,in rapporto alla dotazione , idraluca semplice ,povera di serie,ma nuova, coperture metzeler m3 di prima dotazione,e sostituite poi per usura sempre con le stesse, il sovrasterzo,era minore cioe' facevo meno fatica a scendere in piega nei tornanti, ma poi con il degrado della forcella, lo so, sono stato poco attento ad arrivare a 33000 km senza mai sostituire nemmeno l'olio, causa forse l'assenza di perdite dai paraoli, pertanto con il degrado della forcella e anche un po' del mono, la mia tende ad allargare facendo piu' fatica complice anche il minor feeling ruota anteriore-asfalto copiando di meno le asperita', mi allargo di piu' per la senzazione di finire a terra temendo un improvvisa minore aderenza.
Comunque a proposito di pieghe,guardatevi qualche filmato del gruppo MMM (Moto Mucche Marchigiane) c'e' una f 800 r in azione con un bravo piegatore,se vedete i filmati forse capirete chi e'....del forum. La moto li' piega davvero!!! Avra' modificato qualcosa alle forcelle o/e all'idraulica??? Boh ??!! Sicuramente la moto aveva l'assetto come appena uscita dal concessionario!!
@Ralkom,
...cosa intendi per gomme new entry? Io ho usato fin ora le metz. M3 ora sono incuriosito dalle continental road attak o continental sportive,ne parlano bene,spero solo che vadano in temperatura subito come le metzler m3 che ho riacquistato per ben 2 volte.
Total Black
13-03-2013, 03:06
@geppox link ai video?
Marco_70
13-03-2013, 15:33
@Ralkom - stando a Roma la cosa mi alletta, la forcella anteriore in effetti è deboluccia ance se tendenzialmente sono "motolento" :-)
Per parlare di brutal moneta alla fine quanto è venuto l'intervento? (pezzi + mano d'opera)
Ralkom in staccata è più sostenuta? O l'affondamento è come prima?
mimmo_dr
22-03-2013, 00:38
per la R dovrebbero esserci quelli di rinaldi e credo anche della matris
buongiorno a tutti, ho già cercato in mezzi mondo ma non trovo la risposta, mi servirebbero le coppie di serraggio per la forcella della f800r.
PS visto che una scivolata ha disallineato il manubrio, avete consigli su come riallinearegli steli delle forcelle? ci sono riferimenti o procedure particolari?
grazie mille per le risposte
metti la parte anteriore sollevata in posizione non stressata-allenta di poco le le viti delle crocere sup. e inferiori,allenta il perno ruota ant. e le relative viti di bloccaggio del perno centrale-adesso stringi le viti superiori della crocera-rimetti la ruota a terra,sali sulla moto,frena e tieni frenato pompa pompa la forcella alcune volte-rilascia il freno,mantienila in posizione verticale,stringi le viti della crocera inferiore,blocca il perno ruota e le viti di fissaggio del perno stesso-dovrebbe bastare,per quello che riguarda la forcella-per il manubrio,se è storto rimane storto
@Ralkom, io mi sono parecchio informato su fare kit Mupo e tappi precarico. Gli unici che dovrebbero andare bene sono quelli della Rinaldi. Ho scritto a Matris ma lo spessore dei loro tappi é conforme al kit che vendono specifico per la nostra moto. Su molle standard e kit Mupo non mi sanno assicurare se vadano bene perché hanno uno spessore specifico per il kit completo di molle e pifferi loro.
Grazie dei consigli e dell'mp :) siete stati molto tempestivi
Oggi ho sistemato la forcella con il prezioso aiuto di mio padre e di una chiave dinamometrica, tutto come da istruzioni, solo che non bastava pompare la forcella a freno tirato ma si è reso necessario essere un pochino più incisivi, alla fine la cosa che non ci permetteva di correggere l'allineamento era quella piastra appena sopra il pafarango anteriore, che evidentemente aveva assorbito parte dell'urto.
Probabilmente il manubrio è leggermente piegato, ma lo risolveremo e comunque non è niente di esagerato.
Già che c'eravamo abbiamo anche sfilato gli steli di 5mm circa e la sensazione non è male, comunque male che vada il lavoro è reversibile con poca fatica.
chiedo scusa,mi ero dimenticato della traversa che andava tolta-sorry:)
Claudio83
27-03-2013, 10:43
Buongiorno,
Su tutte le mie moto ho sempre installato i kit forniti da Andreani della Öhlins.
Nessuno di voi a provato quello specifico per F800R?
Total Black
27-03-2013, 11:51
@Claudio83 montato qualche settima fa vedi post #250
Forse Claudio intende le cartucce? O solo le molle?
Claudio83
28-03-2013, 11:00
Intendo tutto il kit, quindi le cartucce in modo da sostituire molle e pompanti. é l'unico modo per ottenere risultati apprezzabili....
Ragazzi ho trovato questo kit:
http://www.ebay.it/itm/MATRIS-KIT-MOLLE-FORCELLA-SOSPENSIONE-ANTERIORE-BMW-F800R-F-800-R-2011-FB300KE-/110802518049?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item19cc584021&_uhb=1#ht_2157wt_701
ed adesso il dubbio è Matris oppure il Kit MUPO come quello di Ralkom??
Per adesso propendo più per il kit MUPO forse... ma avere i precarichi effettivamente mi solletica molto!
Io l'avevo su un'altra moto e funziona davvero bene...
Facciamo un sondaggio? :D
Total Black
03-04-2013, 23:03
Potendo tornare indietro (monto molle Ohlins) il Matris mi sembra il più completo.
Prezzo indicato sulla Baia mi sembra ottimo.
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |