Visualizza la versione completa : Moto ideale (magari esistesse ... )
Ducati 1961
09-10-2009, 20:34
E' un po' che ci penso ... Come mai i costruttori ( TUTTI !!! ) facciano moto irrazionali e se vogliamo pure inutili .
A mio parere una moto dovrebbe soddisfare l'esigenza primaria ( almeno la mia ) che e' quella di avere un mezzo abbastanza agile e leggero , protettivo , con cilindrata e cv umani e con spese di esercizio contenute .
Seguendo un filo logico in quanto sopra esposto direi che la moto razionale ( almeno per me ) potrebbe essere la seguente :
Telaio in alluminio
Motore 900 cc ( tre cilindri ) o 1000 ( 2 cilindri )
Potenza circa 90-100 Cv
Peso 180 Kg in ordine di marcia
Cambio 6 marce + overdrive
Sospensioni normali ( intendo forcelle e mono regolabili )
Frenata con ABS
Valige con agganci tipo BMW che trovo molto razionali
Trasmissione a cinghia ( tipo 800 ST ...)
Assetto Touring ( tipo 1200 RT )
Consumo 20/22 Km/litro in extraurbana ...
Prezzo € 10000-12000
Secondo voi potrebbe avere successo ??
Una cosa che non capisco e' come mai il rendimento dei motori delle moto e' veramente cosi' basso rispetto a motori di pari cilindrata da auto .
Oltre tutto questi ultimi sono penalizzati dal portarsi in giro un peso 4 o 5 volte superiore di una moto ....
La mia moto ideale, cilindrata 750, tre cilindri, affidabilissima, robusta, con poca manutenzione, tuttoterreno, se l'avessero fatta sarebbe stata la:
BMW K75GS :eek::eek::eek:
tu ce l'hai già ed è pure bellissima...... :eek:
Papà Pig
09-10-2009, 20:46
Io sarei felicissimo con un transalp identico e preciso al 650, ma con una 30ina di cv in più.
a me basterebbe una transalp Japp del 90 .... e con i suoi cavalli..
Io sarei felicissimo con un transalp identico e preciso al 650, ma con una 30ina di cv in più.
hai ragionissimo...anzi di più!! ma basterebbero anche solo 20cv e una ruota posteriore leggermente più larga!!!! e un po' meno costi per i ricambi!!! :lol:
... ma la gs 800 non ha queste caratteristiche?
Ducati 1961
09-10-2009, 20:53
A mio parere non si fanno piu' moto razionali ....
Ducati 1961
09-10-2009, 20:55
La mia old R100GS PD se fosse stata aggiornata sarebbe stata quasi la moto perfetta ...
Peccato .
... ma la gs 800 non ha queste caratteristiche?
credo possa essere una valida sostituta...peccato il prezzo sul nuovo sia un pochino elevato...la valuterò se dovessi decidere di cambiare la mia mukka...a me piace parecchio!! anche se il transalp 650 ha una linea che pare essere sempre attuale!! poi questo è solo un mio parere ovviamente!!!
Ducati 1961
09-10-2009, 20:57
Sono pero moto abbastanza pesanti ... Sui 200 Kg a secco se non erro ...
La mia old R100GS PD se fosse stata aggiornata sarebbe stata quasi la moto perfetta ...
Peccato .
vero stoner, io ho avuto una r100r e la penso come te...:)
sn daccordo cn te in tutto e per tutto...forse la cinghia nn sarebbe l'unica correzione...
xò nn capisco a cosa fai riferimento quando parli di rendimento...se intendi consumi o cos'altro...:lol:
Sono pero moto abbastanza pesanti ... Sui 200 Kg a secco se non erro ...
più o meno si! ma ora che ho una mukka, la TA 650 mi pareva quasi un puledrino!!! soprattutto a far strade sterrate al mare per raggiungere spiagge!
ma sono moto troppo diverse per essere paragonate.
Comunque la moto perfetta esiste è l'Africa Twin RD03 650. :cool:
Comunque la moto perfetta esiste è l'Africa Twin RD03 650. :cool:
la possiede il mio vicino di box. 20 anni (la moto) e lui soddisfattissimo. ma mi dice che non è una moto facile...e molto più scomoda del transalp!!!
io non l'ho mai provata e quindi non posso dire!!
Scomoda? magari è alta per lui...quanto è alto? Sono 1,75, e per me, è come avere un paio di jeans da come mi ci trovo.
credo scomoda per la sella che è piuttosto dura...ma ti dico...riporto solo le sue impressioni!! comunque è alto più di 1,80. non so di preciso...non l'ho mai misurato!!!!! :-))) fosse stata la vicinA di box...
Ducati 1961
09-10-2009, 21:56
Per Tommygs ... Si intendevo i consumi in relazione alla cilindrata ed al peso ...
Pero' il senso del mio thread non era trovare un mezzo gia' in commercio , ma crearne uno nuovo di sana pianta in maniera virtuale ovviamente unendo il meglio della tecnologia attuale per ottenere un mezzo godibile e anche poco impegnativo ...
Ducati 1961
09-10-2009, 21:58
Per esempio perche' si e' abbandonata la bella tradizione di avere selle piatte per pilota e passeggero ( ovvero senza gradino ?? ) . Vi sembrano razionali le nuove selle ?
per quanto riguarda i consumi...beh considera k in media una moto ha più potenza per cm3 rispetto alle auto...quindi in fin dei conti è normale...no...?:)poi beh...nn sarebbe assolutamente male l'idea del crearne una...ma poi ognuno vorrebbe qualcosa di diverso a livello di dettagli...:)...
Usata per una tre giorni sulle alpi francesi, mai sentito problema con la sella, la mia è originale e non credo che abbiano modificato l'imbottitura. :)
"Paolone"
09-10-2009, 23:08
Con una Triumph Tiger 1050 forse sei vicino a quello che cerchi, gran motore anche se posizione sella e sospensioni non le ricordo come gran che....
Ducati 1961
09-10-2009, 23:10
Provata e va molto bene . Pero' ha una sella improponibile per il passeggero e' pesante e alta ...
Bill Sabab
09-10-2009, 23:37
La mia moto ideale ha il cardano,va bene sia in strada che in fuori strada,ha un max di 1000 cc di cilindrata,un serbatoio di 20-23 litri,sella ad una altezza umana (max 82 cm),un centinaio di cavalli,abs,indicatore della benza,protezione dall'aria...per il peso non saprei...immagino che l'importante sia che risulti ben bilanciato al pilota...
Per l'estetica:mi piacerebbe che riprendesse l'estetica della k1300r(e non parlo solo del frontale)...
La mia moto ideale, cilindrata 750, tre cilindri, affidabilissima, robusta, con poca manutenzione, tuttoterreno, se l'avessero fatta sarebbe stata la:
BMW K75GS :eek::eek::eek:
Mi sembra che qualcuno ci avesse pensato ed avesse fatto una special del genere...
1Muschio1
10-10-2009, 09:47
.. .con quei cerchi lì ... mmhh :(
briscola
10-10-2009, 09:55
bAH per me almeno 4 tipi di moto sono ideali
1) Turismo comodo e veloce magari in coppia r1200rt
2) Turismo lento a tutto terreno sempre valida r80g/s leggera e agile....si può tenere nel box non mangia e non beve ormai d'epoca
3) Fuoristrada ...un mezzo leggero tipo ktm insomma una mono artigliata
4) Una moto per cazzeggiare su strada, tipo SPeed Triple, Ducati o quant'altro sia fun
Impossibile aver tutto in una moto poi ci si accontenta
Belinassu, che meraviglia quella soglioletta giessizzata!!!
Per quelli che amano un k75 GS
Qui il 3d specifico, non adatto ai deboli di Kuore...
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=221156&highlight=k75gs&page=2
Bill Sabab
10-10-2009, 13:38
ci ha lasciato i cerchi originali, con cerchi a raggi (e omologazine relativa)
era davvero una bella realizzazione
tipo qui:
http://www.geocities.com/fwarner_au/mc_things/k75gsprrear.jpg
http://www.ratbike.org/cool/img/k75gs.jpg
Ecco questa si avvicina alla moto perfetta imho...
Ma già in un altro thread,su quello della nuova gs 2010,avevo parlato di una k1200 gs...
Ciò che mi fa desistere dallo scegliere la gs,e so che attirerò un sacco di bestemmie, attuale sono proprio le due stufe che fuoriescono dalla moto...
Ducati 1961
10-10-2009, 14:35
La vedrei meglio con il K75 3 cilindri ( anche se non l'ho mai provato ... ) .
Ma una moto come quelle postate da belinassu , quanto potrebbe pesare con il motore 750 ? Quanto costerebbe e soprattutto che le ha realizzate ?
Ducati 1961
10-10-2009, 14:37
Per briscola ... Con la tecnologia attuale non potrebbero fare delle moto "modulari" ovvero nelle quali si possa cambiare facilmente le sovrastrutture in funzione dell'uso ?
Io credo non sia molto razionale avere 4 moto diverse per i vari utilizzi ... Almeno alquanto costoso !
Ducati 1961
10-10-2009, 14:39
Secondo me un'altra cosa incomprensibile ( almeno per me ) e' come mai tutte le case si buttino su cilindrate da SUV ... trascurando la fascia media 800-900 cc che sarebbe quella piu' sfruttabile ...
madagascaaar
10-10-2009, 16:14
2 pagine di 3ad e almeno 80 versioni diverse di "moto ideale";
Se fossi il signor BMW o il signor HONDA non saprei chi accontentare per realizzarla.
Certo è che ogni produttore realizza la sua interpretazione di moto ideale, avvicinandosi e forse volutamente mai raggiungendo la perfezione, così da indurre l'acquirente a personalizzare la propria moto acquistando accessori e spendendo denaro.
La vedrei meglio con il K75 3 cilindri (..)
Quelle in foto sono K75 GSizzate, per l'appunto.
(orrende esteticamente, e diciamolo...)
:confused: Davvero impossibile fare la moto ideale! Io sono fondamentalmente contento della mia...(Cilindrata,potenza,consumi,trasmissione e sospensioni sono OK per le mie esigenze) La cambierei solo se uscisse una versione RT:-p
è il ritratto della Stelvio!
mi avete convinto!
Ma la Yamaha TDM 900 non la prende in considerazione nessuno ?
Uh, come vado piano
MotorEtto
10-10-2009, 19:14
Per briscola ... Con la tecnologia attuale non potrebbero fare delle moto "modulari" ovvero nelle quali si possa cambiare facilmente le sovrastrutture in funzione dell'uso ?
Assolutamente no!
Le 4 moto elencate da Briscola non hanno assolutamente nulla in comune. Il telaio, l'avancorsa, l'inclinazione del canotto di sterzo, l'escursione e la sezione delle sospensioni, i carichi delle molle, il fattore smorzante degli ammortizzatori, i rapporti del cambio, la potenza e la modularità dell'impianto frenante, il regime e i valori di coppia e di potenza massima e tanto altro ancora.
Certo le sovrastrutture possono essere intercambiabili, ma ci andresti con il telaio (e la ciclistica in toto) dell'RT a fare off con le ruote artigliate?
Io la vedo perfettamente all'opposto: secondo me, oltre a non esistere, non avrebbe senso avere un unico mezzo che fa tutto e male. Secondo me è sempre più necessario creare mezzi ampiamente specializzati (o specialistici).
Se un utente per 350 giorni all'anno usa la moto in città con qualche gita giornaliera fuori porta non può lamentarsi se, avendo comprato una sport tourer, si trova impacciato nel traffico e riscontra il consumo di una petroliera.
ettore61
10-10-2009, 19:14
La moto ideale.................ma ce ne sono talmente tante che è quasi impossibile non trovare la moto ideale.
Magari tenendo nascosta la Marca sarebbe piu facile trovarla.
Credo che una delle caratteristiche richieste alla "moto ideale" sia quella di...essere in produzione :cool:
Ovvio che sistemando questa o quella moto spesso ormai fuori produzione da anni ciascuno si cuce addosso la moto che più gli aggrada.
La moto in produzione che più si avvicina alle caratteristiche richieste è sicuramente la BMW F800GS.
Purtroppo ha un motore che ha pochissimo appeal, le sospensioni decisamente non sono all'altezza mentre il tutto trasuda risparmio :(
Il mio sogno è una ? GS 990 con il motore 990 KTM :!:, sospensioni WP o similari (mi accontento), disegnata dall'uomo che ha progettato la Brutale :D , circa le altre caratteristiche (peso , abs ecc) mi allineo al 3D iniziale.
guglio11
10-10-2009, 20:09
la moto ideale è quella che ti procura un orgasmo
La mia moto ideale, cilindrata 750, tre cilindri, affidabilissima, robusta, con poca manutenzione, tuttoterreno, se l'avessero fatta sarebbe stata la:
BMW K75GS :eek::eek::eek:
http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=136948 :rolleyes::arrow::rolleyes:
enzissimo
10-10-2009, 22:49
Io continuo a cambiare moto perchè sono in cerca della moto perfetta, sospetto che perderò questa guerra...
enzissimo
10-10-2009, 22:55
Una cosa che non capisco e' come mai il rendimento dei motori delle moto e' veramente cosi' basso rispetto a motori di pari cilindrata da auto
Dipende anche dal numero dei cilindri, un motore meno è frazionato e meno ha capacità di sviluppare cavalli.
Le macchine solitamente sono 4 cilindri, se tu fai un confronto con moto bicilindriche il rapporto non funziona di certo. :-p
Ducati 1961
11-10-2009, 13:58
L'idea del K75 kittato non mi dispiace per nulla .. QUASI QUASI ....Visto che si trovano a prezzi di svendita !!
una hp2 enduro
con una 50ina di kg in meno
:lol:
Ducati 1961
11-10-2009, 18:14
Troppo alta per essere una moto ideale ...
madagascaaar
11-10-2009, 20:09
Magari tenendo nascosta la Marca sarebbe piu facile trovarla.
bellissima questa!:lol::lol::lol::lol:
concordo in pieno!
ettore da dove scrivi? anch'io sono nella Brianza Comasca!;)
La moto ideale per me è la mia.. ma non mi dispiacerebbe una 80gs versione moderna
Ducati 1961
11-10-2009, 21:10
Non ho parlato di moto attuali ma di una ipotetica moto che non e' in produzione ... E basta osannare sti GS plastificati .... Che pesano un sacco ci hanno un 1200 ( prossimamente 1300 ) che non serve ad una cippa , sospensioni complicate che non servono a una cippa , cardano che non serve ad una cippa ... EWS che non serve ad una cippa e chi piu' ne ha piu' ne metta ...
Ducati 1961
11-10-2009, 21:14
Quella frase non e' nemmeno mia ...
Infatti caro stoner io riprodurrei un 80 molto più leggero e dinamico Poi la mia moto è l'ideale per quello che ci faccio e cmq il gs plasticoso mi pare che abbia venduto molto ed è moto di successo quindi qlc cippa a monaco l'han colta
Ducati 1961
11-10-2009, 22:06
Ho capito ... ma il senso del thread era di ipotizzare una moto che al momento non esiste ...
Ho capito ... ma il senso del thread era di ipotizzare una moto che al momento non esiste ...
ce l'hai già la moto ideale (guardando la firma)...:lol:
mi tengo in allenamento
A mio parere una moto dovrebbe soddisfare l'esigenza primaria ( almeno la mia )
Telaio in alluminio
anche in acciaio va bene
Motore 900 cc ( tre cilindri ) o 1000 ( 2 cilindri )
anche meno
Potenza circa 90-100 Cv
va bene
Peso 180 Kg in ordine di marcia
va bene
Cambio 6 marce + overdrive
anche meno
Sospensioni normali ( intendo forcelle e mono regolabili )
se sono buone va bene
Frenata con ABS
neanche regalato, neanche se mi danno dei soldi
Valige con agganci tipo BMW che trovo molto razionali
agganci come il 1150 adventure che hanno l'appoggio, così ci posso caricare anche le casse di birra
Trasmissione a cinghia ( tipo 800 ST ...)
cardano solo cardano
Assetto Touring ( tipo 1200 RT )
dipennde da che moto è
Consumo 20/22 Km/litro in extraurbana ...
possono fare meglio
Prezzo € 10000-12000
troppo
madagascaaar
12-10-2009, 16:49
seee e poi???
la moto ideale? quella che non cambi mai più??!!? no, eh?!!? volete togliermi anche la gioia del ritiro della motina nuova ogni tot anni?!?!?! già son grasso e vivo a dieta, il vino fa' male, le sigarette ti ammazzano, trombare....sempre meno, mi togliete anche la motina nuova?!?!!? ma che vi ho fatto?????
;-)
Ducati 1961
12-10-2009, 23:12
Fil8 quale delle 2 ???
Ducati 1961
12-10-2009, 23:13
Comunque se almeno questa e' condivisa io opterei per un motore 3 cilindri 800 cc ....
6 marce è overdrive per i consumi in autostrada ...
Ducati 1961
12-10-2009, 23:14
Telaio in alluminio ( piu' leggero e meno ruggine = meno manutenzione ) .
Ducati 1961
12-10-2009, 23:20
Ohlins anteriore e posteriore ... Cerchi a raggi in alluminio . Doppio disco ant. e mono post . Sovrastrutture in plastica ( pesano meno di quelle in metallo ) , sella piatta ( tipo Triump scrambler ) , Scarico basso e corto per contenere i pesi e le masse basse . Trasmissione a cinghia ( poco rumorosa , poca manutenzione e minore rigidita' del cardano ... ) , Diciamo che la mia moto ideale potrebbe essere una Triumph tiger come la 955 , ma allegerita e con motore 900 ...
Paoletto
13-10-2009, 12:42
Qualcuno l'ha già scritto... TDM 900
Per me la moto ideale sarebbe un ktm lc8 con il cardano e 30 kg in meno.
E aggiungo con un serbatoio più capiente, che consumasse meno e fosse migliore di estetica
Per me la moto ideale deve essere questa
1) Deve essere comoda per macinare km, sia per il pilota che per il passeggero, con una buona protezione aerodinamica, anche incrementabile con prodotti aftermarket
2) Essere gestibile da ferma da persone con gambe corte (io) e donne (moglie)
3) Abbia l'ABS che funzioni bene
4) Sia parsimoniosa nei consumi (mi sembra comunque che tutte le bmw lo siano in egual misura)
5) Vada comunque bene per le uscite nel we su strade curvose (sempre asfaltate) senza esagerare con le prestazioni (nel caso ne ho un'altra da usare)
6) Si muova quando ci si sposta in 2 con il tris di valige (non bmw, ma givi rispettivamente 41+41+52 litri) e magari la borsa serbatoio
Esiste?
Paoletto
21-12-2010, 17:59
Mi sa che la nuova triumph tiger ottocento in versione stradale si avvicina alle vostre richieste
Ducati 1961
21-12-2010, 22:07
Gia' sono stato un precursore ....
newbiker
21-12-2010, 22:27
quoto paoletto
la tiger 800 se mi confermerà dal vivo le sensazioni che mi hanno dato le immagini e le recensioni si avvicina al mio ideale di moto
newbiker
21-12-2010, 22:31
cerchi a raggi in alluminio,ohlins ant e post,sospensioni regolabil........
solitamente sono caratteristiche difficili da trovare in moto dai 10000 ai 12000 tutte insieme
mototopo1973
22-12-2010, 00:13
un gs100 con una frenata decente sarebbe il top.
da quel progetto in poi le meccaniche si sono inutilmente complicate e arricchite di elettronica, i pesi e gli ingombri sono aumentati, maneggevolezza e agilità (specie in off) drasticamente diminuite...
la mia at è forse il giusto compromesso tra passato e presente, ma non ha quella teutonica semplicità che mi piace tantissimo nei vecchi gs...
Per i miei gusti la moto ideale una DUCATI 1198 ma semicarenata e con il motore 1100 raffreddato ad aria.
Tipo cosi, per intenderci (scusate la photoshoppata volgare):
http://img833.imageshack.us/img833/656/1098semi.jpg (http://img833.imageshack.us/i/1098semi.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
è come la donna ideale, non esiste, infatti è meglio averne almeno 3 o 4 ...
concalma
22-12-2010, 10:57
Quoto UAZ, la moto ideale non esiste o meglio la si fa diventare quella che si possiede conoscendone i limiti e soprattutto i propi limiti, con la fusione di queste " conoscenze " si ottiene la tanto sospirata moto ideale. Questa è la mia modesta opinione.
Ducati 1961
24-02-2012, 15:01
Mi permetto di riesumare questo mio vecchio thread , alla luce di tutti i nuovi modelli che stanno uscendo e che non fanno altro che confermare una tendenza ad aumento di peso , aumento della cilindrata , aumento dei consumi ...
Ma il Marketing delle case motociclistiche su cosa si basa ? Fanno sondaggi o guardano solo i dati di vendita ?
chuckbird
24-02-2012, 15:06
Imho l'unica cosa che non fanno altro che confermare è la validità delle moto BMW .... :lol::lol:
Claudio Piccolo
24-02-2012, 15:31
credo che l'Honda NC700 sia quanto di più intelligente ci sia sul mercato e accessoriata con un cupolino più protettivo si avvicini alla perfezione.
lo penso pure io, la versione X .
in realta', come concetto mi incuriosisce molto di piu' della sorellona crossrunner 1200. Poi le emozioni saranno altra cosa..
Ducati 1961
24-02-2012, 18:25
Effettivamente avevo dimenticato la Hondina ... Fa un po' tenerezza ma in realta' dovrebbe essere una moto onesta ...
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