Visualizza la versione completa : Leva freno anteriore a fine corsa
dataware
13-09-2009, 09:19
Lo scrivo anche qui perchè molti di voi non leggono la sezione tecnica e vorrei un po' di conforto, anche se il buon Xero, ieri, mi ha gia rincuorato al telefono :eek:
http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=237595
Il fatto è che ho il sospetto che la spugnetta non risolva il problema delle bolle d'aria. Farò uno spurgo con la mia pompa per il vuoto, ma, dormendoci sopra, non so se mi va di riprovare a fare quella strada per vedere se il problema è stato risolto :rolleyes:
Archimede
13-09-2009, 19:53
Non ci hanno messo l'algoritmo giusto nella funzione di progettazione della vaschetta.
Può succedere.
anche nella mia K1300S si comporta male anche dopo l'aggiornamento spugna,però è un buon impianto frenante,quando funziona.
Mi sembra che cmq sia da attribuire una parte della colpa all'olio che si scalda subito.
però è un buon impianto frenante,quando funziona
In effetti trattandosi di impianti frenante, anche se ogni tanto non funziona fà niente.
se hai l'abs prob hai dell'aria nell'impianto, lo spurgo lo fanno raramente in officina perchè per loro è una perdita d tempo.con impianto abs lo spurgo va fatto avanti e dietro e se non basta anche sul depressore dell'abs.questo almeno sul k1200rs che avevo.del k1300s ancora non sono riuscito a trovare manuale d'officina o reprom per vedere nell'intimo come è fatta.
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k1200rs '98 / k1300s '09
Buongiorno ragazzi,
prima volta che scrivo, milionesima che leggo!
k1300s bianco F.O. sul muraglione sabato mattina per l'ennesima volta mi è andato giù a fine corsa la leva freno. già messa la spugna, già messo il DOT 5, già fatto lo spurgo.
ora basta, compro pompa e dischi nuovi racing. qualche indicazione sulle marche da utilizzare?
per il resto vola, è un siluro..peccato un pò le vibrazioni intorno ai 7/8mila..sulla leva frizione come faceva il veccho 1200!
mille grazie ragazzi!!
dataware
28-09-2009, 12:18
Pastine io penso di aver risolto montando la vaschetta dell'F800S (http://www.quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=237595). Anche se 90 Euro per 'sta vaschetta sono un po' eccessivi. Forse una pompa brembo ...
Nutro un sentimento combattuto: da un lato sono dispiaciuto che ad un motociclista sia successa una cosa del genere, dall'altro, finalmente, non verrò più guardato come un marziano!
Bene! grazie mille,
dunque con una maggior capienza della vaschetta dovrebbe esser limitato il surriscaldamento dell'olio!?
comunque la voglia di un bell'impianto racing è proprio tanta!
se riesco a farla camminare come dico io, manca poco, è solo troppo tappata anche con l'akra rigorosamente senza db, diventa un'arma!
grazie ancora!
gostiele
28-09-2009, 12:53
Ciao ragazzi io ho una K 1200 R e, fortunatamente, non ho mai avuto i problemi da voi riscontrati ma visto che non mi ci trovo con la pompa attuale anche io sono alla ricerca di qualcosa di meglio in termini di sensibilità alle dita....
Se mi sapete consigliare quale pompa montare io sono già deciso a cambiarla per una Brembo, Braking e/o altra appena faccio il prossimo tagliando!
Tenetemi aggiornato.
Lamps
P.s. per dataware: ma ora ( dopo ben 90 Euro!) la leva è sempre " tosta "???
dataware
28-09-2009, 13:21
Pastine, queste moto le usano in pista e non hanno mai dato problemi di surriscaldamento del liquido freni.
Il fatto è che in determinate condizioni si creerebbero delle bolle d'aria nella vaschetta che andrebbero a finire nella pompa, facendola andare a fine corsa.
BMW scrive, nella lettera relativa al richiamo per la spugnetta, che il fenomeno si verifica andando per molto tempo ad un regime costante di 9000 giri.
Secondo me il problema si verifica anche in altre situazioni, magari in presenza di fondo stradale disconnesso.
La vaschetta montata in alto e la presenza del tubicino dovrebbero far si che eventuali bolle non finiscano nella pompa. Si pregiudica un po' di estetica e si guadagna in sicurezza.
Purtroppo, dopo che mi è successo la prima volta, non ho più avuto occasione di spingere in quel modo, quindi, non saprei dirti se il problema è stato risolto.
gostiele, con "tosta" intendi poco modulabile? Con una corsa molto corta? Si e no, anche perchè il registro del freno anteriore si muove (svita) e non riesco a capire bene com'è.
gostiele
28-09-2009, 15:15
Con Tosta intendo con una corsa corta e che " prende " subito senza dover tirare metà della corsa della leva.
Personalmente la mia non ha problemi di registro.
La modulabilità dovrebbe comunque restare perchè non ho parlato di cambiare pastiglie e/o altro ( tipo diametro della pompa di mandata ).
La mia ha una corsa che ritengo lunga rispetto a quanto vorrei, credo che sia una cosa voluta dalla casa per l'utente medio: in caso di emergenza la moto non blocca immediatamente la ruota ( io non ho voluto l'ABS in quanto c'era ancora quello con il servo e il mio amico mecca me l'aveva sconsigliato) mentre a me piace molto sensibile e che si possa utilizzare con un dito.... in pratica so già di dover cambiare pompa per avere questo ma speravo che magari si capisse perchè la leva ha un funzionamento strano.
Mi spiego: alla mattina a freddo frena in un modo, appena fai un po' di strada e fa caldo la corsa si allunga quando incominci a tirare nei passi la pompa riprende " vigore " e torna corta, appena rallenti torna lunga e fai un pezzo di strada al fresco ( tipo passo alpino ) la leva risponde meglio.
Se non fosse che abbiamo i tubi in treccia avrei detto che erano le tubazioni che avevano problemi di fading ma essendoci quelle in treccia e non avendo perdite ritengo che il problema sia solo della pompa che ha delle variazioni che non ho mai avuto nonostante abbia provato ed utilizzato numerosi impianti frenanti con disco...
Lo scrivo anche qui perchè molti di voi non leggono la sezione tecnica e vorrei un po' di conforto, anche se il buon Xero, ieri, mi ha gia rincuorato al telefono :eek:
Presente, purtroppo... :mad:
Già capitato varie volte ma quando si spinge davvero forte però e di solito sui passi dove si sollecitano davvero i freni per via dei tornanti.
Ormai ci ho quasi fatto l'abitudine, anche perché basta rallentare un pochino evitando di sollecitarli troppo che riprendono a funzionare bene.
Con le altre moto che ho avuto mi è capitato solo in pista e in genere bastava sostituire i tubi di gomma con dei tubi in treccia, ma qui considerato il fatto che i tubi sono già in treccia probabilmente sostituirò la pompa freno con una Brembo radiale. :-o
Se trovate un rimedio più economico ovviamente DITELO!!! :)
dataware
28-09-2009, 17:12
Cerchiamo di concentrarci e capire bene il problema.
Leva che va lunga può essere per un solo motivo: aria nell'impianto.
I tubi in gomma NON fanno questo scherzo: chiedetelo a Blacktwin (e ho detto tutto). In ogni caso le nostre hanno i tubi in treccia, quindi, il problema non si pone.
L'aria nell'impianto si può generare per due motivi principali:
1) Il liquido freni ha superato la propria temperatura di ebollizione
2) E' entrata da qualche punto nell'impianto
Per quanto riguarda il punto 1 è altamente improbabile perchè se Pacpeter ad Adria non è riuscito a raggiungerlo con il suo K1200S, su strada è davvero molto difficile.
In ogni caso avere una pompa superdotata hyperracingpro della Brembo o della Nissin non aiuterebbe.
Per quanto riguarda il punto 2 non posso credere che possa entrare aria dalle pinze o dai condotti: dovremmo vedere delle perdite d'olio.
L'unico punto dell'impianto in cui può entrare aria è dove l'aria c'è, ovvero, dalla vaschetta della "riserva", quella da dove si rabbocca l'olio.
Qui montare una pompa superdotata hyperracingpro della Brembo o della Nissin aiuterebbe, ma solo perchè questi due l'avranno progettata sicuramente meglio di quelli che hanno progettato quella di serie del KS (Magura?) e, soprattutto, sono sicuro che se gli dici che la tua leva freno è andata a fine corsa non ti propongono un contrappeso o una spugnetta da mettere nella vaschetta.
http://z.about.com/d/motorcycles/1/7/4/F/-/-/BMW_F800_Fluid_Reservoir.jpg
Per quello che mi riguarda ho incominciato con il mettere la vaschetta della F800S che, doversamente da quella di serie del K1300S, è montata in posizione elevata rispetto alla pompa ed è collegata a questa tramite un tubicino di gomma che rende quasi impossibile ad una qualsiasi bolla l'impresa di raggiungere la pompa. Il costo è elevato (90 euro solo la vaschetta), ma non raggiunge i 400 circa di una pompa radiale Brembo completa di vaschetta.
Siete d'accordo con il mio ragionamento?
Siete d'accordo con il mio ragionamento?
Si sono d'accordo.
E aggiungo anche che secondo me il problema c'entra con le vibrazioni del motore della K oltre i 5/6000 giri. Non è un caso se nella vaschetta ci hanno messo dentro un peso da ben un'etto e mezzo per tentare di smorzare le vibrazioni, forse isolando la vaschetta dalle vibrazioni , magari montandola sollevata come quella che stai provando tu potrebbe essere la vera soluzione, l'R con il manubrio diverso non sembra soffrirne, ho due amici che ieri erano con me e non hanno avuto problemi.
In compenso quelle vibrazioni sulla R fanno bruciare la lampada dell'anabbagliante perché il faro è montato più diretto sul telaio rispetto alla S dove è montato dentro la carenatura.
Comunque è ufficiale, i collaudatori della BMW sono dei fermoni se questo problema è capitato a noi clienti, quindi dopo aver messo la moto in commercio! :lol:
Peccato, perché l'efficacia e la qualità dei freni della K è da riferimento :eek:
Sti tedeschi si perdono su certe str@nzate però... :rolleyes: :confused:
dataware
28-09-2009, 18:38
Marc8lo non sai quanto mi fai felice. E' brutto essere soli, leggevo chiaramente negli sguardi della gente il pensiero "questo è un pirla" :lol: :lol: :lol:
Adesso provate ad accostare il concetto "Viti in alluminio usa e getta per contenere il peso" e "Contrappeso nella vaschetta freni".
Eppure cacchio questa moto è tremendamente efficace, ed è unica: molto sportiva e allo stesso tempo non estrema nella posizione. La ricomprerei altre 1000 volte.
perchè? :mad: perchè? :mad:
pacpeter
28-09-2009, 19:06
perchè se Pacpeter ad Adria non è riuscito a raggiungerlo con il suo K1200S,
dai che basto io da solo a far casino..................:lol::lol::lol:
comunque: condivido il pensiero di data. la vaschetta montata elasticamente, collegata con il tubicino, dovrebbe evitare l'emulsionamento del liquido freni dovuto alle vibrazioni della moto, emulsionamento che la spugnetta non ha evitato.
comunque i dischi di data sono bruniti ( io li ho bruniti ad adria) , quindi probabilmente quando gli è successo ha usato molto i freni, magari anche in presenza di sconnessioni. sommando : vibrazioni, uso intenso, sconnessioni della strada è successo il casino.
l'unica è che data rifaccia la strada che ha causato l'inconveniente allo stesso modo adesso che ha la modifica.
se poi non scrive più, vuol dire che la modifica non ha funzionato..........:lol::lol::lol:
The Duck
28-09-2009, 20:00
due cose:
1) domani vado dal conce e chiedo per la vaschetta;
2) sul GT io i dischi li ho cambiati due volte in 11.000km perchè esageratamente bruniti...il motivo era da ricercarsi nel modo con cui la guidavo.
dataware
28-09-2009, 20:56
Ma te li hanno cambiati in garanzia? Ma come si guida una moto con 170 CV che pesa 250 Kg? Intendo dire come la fermi prima di una curva? Con i piedi?
http://www.carpimoto.it/content/prod/l_IT/s_210_Pompe_Freno_Radiali/pr_18083_pompa_freno_radiale_anteriore_Brembo_18x1 9_con_serbatoio_e_interuttore_stop_per_impianti_bi disco.htm
ecco la pompa per voi,pero devo dire che è vergognosa una cosa del genere le jap neanche se la sognano una cosa del genere!!!
http://www.carpimoto.it/content/prod/l_IT/s_210_Pompe_Freno_Radiali/pr_4804_Pompa_Freno_Radiale_Anteriore_Brembo_19x20 _per_impianti_bidisco_in_offerta_salvo_esaurimento _scorte.htm
è anche in offerta questa
The Duck
28-09-2009, 21:16
Ma te li hanno cambiati in garanzia? Ma come si guida una moto con 170 CV che pesa 250 Kg? Intendo dire come la fermi prima di una curva? Con i piedi?
....solo per fare un esempio con il GT andavo più forte di Xero con il 1200S...inoltre un giorno stavo saltando l'area di servizio...250km/h e quando me ne sono reso conto ho frenato al massimo e sono entrato ma con i dischi "rossi" incandescenti! .....gli diedi una scaldatina.....
dataware
28-09-2009, 21:29
Io non vado più forte di Xero (l'ho visto) e a 250 non ci sono mai andato. E' possibile che il proprietario precedente però ...
pacpeter
28-09-2009, 22:20
Intendo dire come la fermi prima di una curva?
NON si frena prima di una curva, cribbio....... si dà gas............... ancora stai a sentire il papero???????
pacpeter
28-09-2009, 22:39
che non mi ci trovo con la pompa attuale anche io sono alla ricerca di qualcosa di meglio in termini di sensibilità alle dita....
hai provato a cambiare pasticche? wotan ha messo le brembo rosse, ha un attacco molto forte fin dal primo tocco della leva ( lui non ha il servo). io avevo le carbone lorraine, solo a guardarle avevano una superficie d'attrito parecchio più estesa delle originali e anche loro un attacco poderoso ( ma avevo il servo) entrambe costano la metà delle originali bmw......
gostiele
29-09-2009, 12:47
Ciao Pacpeter, su questa idea di cambiare le pastiglie ci ho già provato anch'io ma poi il disco ne ha risentito subito, per fortuna ho l'occhio attento e non ho aspettato che si rovinassero molto. Sono tornato dal mecca e mi son fatto rimettere le originali che hanno molto meno mordente iniziale ma non rovinano/ consumano precocemente i dischi.
L'idea di montare la vaschetta staccata dalla pompa non è male l'unica cosa è capire se funziona veramente oppure no.
dataware
29-09-2009, 13:01
Dovete aver pazienza fino al 10. Se dall'11 in poi non scrivo più, come dice Pacpeter, vuole dire che la modifica non funziona :lol:
gostiele
29-09-2009, 13:12
Spere che la aghe be!!!
( in dialetto: spero che vada bene! )
The Duck
29-09-2009, 13:13
.....dopo questa esperienza invece che dataware lo chiameremo betaware, il vero beta tester!!!!
Si e no, anche perchè il registro del freno anteriore si muove (svita) e non riesco a capire bene com'è.
Anche a me lo fa e alla BMW Roma non hanno pensato di meglio che mettere 2 gocce di liquido frena filetti sulla vite della rotellina con il risultato che adesso non si svita più con le vibrazioni ma neanche si può regolare! :(
dataware
29-09-2009, 16:23
Quello è un altro problema che ha anche la mia ma rientra nell'accettabilità :)
The Duck
29-09-2009, 16:28
....occhio che non ti incollino tutta la leva! hahahaha
gostiele
29-09-2009, 16:38
Anche a me lo fa e alla BMW Roma non hanno pensato di meglio che mettere 2 gocce di liquido frena filetti sulla vite della rotellina con il risultato che adesso non si svita più con le vibrazioni ma neanche si può regolare! :(
MA SON FUORI!!!!!!!!!:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolle yes:
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