[R1150] Trafilaggio dal cambio....

[susty]

Oggi sulla mia 1150 adv 2004 mi sono accorto di un trafilaggio di olio dalla giunzione tra blocco motore e cambio in due punti...uno piu alto all'incirca sopra il corpo farfallato ed un altro piu' in basso...dimenticavo sul lato destro.Ho cercato sulle Faq e mi e' sembrato di capire che dovrebbe essere il paraolio del cambio...ho capito bene?Se fosse cosi' dato che e' successo da poco,diciamo qualche centinaio di chilometri avro' fatto danni alla frizione?Potrtebbe essere a causa di troppo olio nel cambio?:(:(....grazie per l'aiuto.....

[un ex tk]

Probabilmente e' il paraolio del cambio, 4/6 ore di manodopera, spiccioli di parti di ricambio.

Se la frizione non slitta non è detto che ci sia trafilaggio, poi nel 1150 non conosco bene la struttura di possile trafilaggio dal paraolio.

Non so quanti km hai, ma una volta aperta, forse l'idea di fare la frizione potrebbe ssere comuqnue buona.

[susty]

I chilometri sono circa 15000 perche' la moto e' stata ferma 4 anni...forse proprio questo il problema.....

[SKITO]

Penso che il probl. sia proprio quello. Si sarà ossidato il paraolio ed adesso che l' hai rimessa in moto la pressione dell' olio l' ha rotto del tutto.

Può essere che ti succeda anche alla zona del cambio e del cardano :rolleyes: (speriamo di no però).....;)

[susty]

Va be...se perde dalla parte del cardano mi interessa relativamente...alla fine e' quel trafilaggio quasi fisiologico che si verifica nel tempo,ma se perde il paraolio lato frizione devo necessariamente metterci mano.....:(

[Berghemrrader]

Credo anche io sia per quello. Uno stupido paraolio che, se rovinato, lascia filtrare olio sui dischi della frizione.
A me successe quando avevo raggiunto i 60.000km e decisi comunque di cambiare frizione e paraolio. La mia però a caldo slittava parecchio da fermo e mi accorsi da questo che qualcosa non andava.

[susty]

Io mi sono accorto ieri del trafilaggio....roba di pochi km ,quindi penso che il disco frizione e' salvo.....quanto puo' costare l'intervento?

[SKITO]

Va be...se perde dalla parte del cardano mi interessa relativamente...alla fine e' quel trafilaggio quasi fisiologico che si verifica nel tempo,ma se perde il paraolio lato frizione devo necessariamente metterci mano.....:(

Si se è quello meglio farlo subito prima di rovinare anche il disco della frizione.

Però, secondo me, siccome dovranno scollegare il cambio quindi anche il cardano , personalmente farei cambiare anche quelli del cambio e carano, credo che avendo tutto smontato ne valga la pena e con meno di 100 euro di paraoli hai tutto nuovo.

[xover]

Si, se non slitta la frizione e' tutto OK, ma il paraolio lo devi cambiare. La frizione con 15000km la lascerei senza sostituirla, in ongi modo quando si smotna si controlla l'usura e' si decide.
Putroppo, non puoi lasciarla in questa situazione

[Berghemrrader]

Io mi sono accorto ieri del trafilaggio....roba di pochi km ,quindi penso che il disco frizione e' salvo.....quanto puo' costare l'intervento?

Non saprei, io pagai a quel tempo 550€ ma oltre a frizione e tagliando non ricordo cosa altro feci cambiare, ero in partenza per il Marocco e non badai a spese, quindi non è un riferimento preciso (parlo di GS1150 standard ma è uguale).
Piuttosto ricordo che il mecca (ex BMW ufficiale ora per i fatti suoi) mi parlò di un paraolio modificato, non so se da loro o come ricambio BMW. Dovrei sentirlo se vuoi info aggiornate.

[susty]

domani la porto dal mecca a fargliela vedere e spero di lasciargliela per la riparazione,tanto per ora si parte una settimana con la famiglia....10 anni di matrimonio :D:D...poi nella seconda meta' di agosto Yalta ....in moto.....:lol::lol::lol::lol::lol:

[SKITO]

Io mi sono accorto ieri del trafilaggio....roba di pochi km ,quindi penso che il disco frizione e' salvo.....quanto puo' costare l'intervento?

Io feci fare un intervento del genera ad una r100r che comunque aveva lo stesso cardano +- del 1150 ricordo che il kit di paraoli del cardano ce n'erano 5-6 la pagai 5o euro il disco frizione 140 + il lavoro non ricordo quanto costò.

[susty]

Si se è quello meglio farlo subito prima di rovinare anche il disco della frizione.

Però, secondo me, siccome dovranno scollegare il cambio quindi anche il cardano , personalmente farei cambiare anche quelli del cambio e carano, credo che avendo tutto smontato ne valga la pena e con meno di 100 euro di paraoli hai tutto nuovo.

Si ma per smontare i paraoli dal cambio al cardano e poi dal giunto alla coppia conica devi fare tutto a pezzi....non penso dato che per ora va bene di farlo fare...quando tutto manca aggiungi un goccio di olio al cambio o alla coppia conica.....

[SKITO]

Il punto sta nel fatto che per cambiare un paraolio che costa se non sbaglio 15 euro devono smontare mezza moto......:mad:

[SKITO]

Si ma per smontare i paraoli dal cambio al cardano e poi dal giunto alla coppia conica devi fare tutto a pezzi....non penso dato che per ora va bene di farlo fare...quando tutto manca aggiungi un goccio di olio al cambio o alla coppia conica.....

Be insomma se si rompono i paraoli del cambio è una rottora di cogli@@i perchè l' olio esce dall' albero secondario del cambio e va dappertutto anche sulla ruota..... :mad: e poi devi rismontare tutto per sostituirli tanto vale farlo adesso no... (visto che cambio devono rimuoverlo comunque)

[pot]

Se tu provassi a pulire il cambio e guardare se continua a perdere? mi sembra strano che tu abbia una perdita all'altezza dei corpi farfallati......

[susty]

Gia' fatto....dopo appena trenta km ic'e' il trasudamento alla giunzione tra blocco motore e cambio....

[pot]

allora niente.. paraolio andato :)

[susty]

Portata oggi dal meccanico...secondo lui non e' il paraolio perche' la perdita e' localizzata nel tratto che e' coperto dal corpo farfallato e anche piu' su....secondo voi????:(

[susty]

A dimenticavo...vuole controllare sotto il serbatoio e nella zona dei raccordi rapidi....

[pot]

allora, mi sembra strano che perda piu' in alto del paraolio.. quindi dovrebbe venire da sopra.
Se e' la parte destra e se e' come il 1100 da li ci passa il tubo dei vapori olio

[Citron1971]

Confermo pot,sul lato dx,proprio sopra al C.F. in uscita dal blocco motore c'è il condotto del recupero dei vapori dell'olio,ma avere tutto quell'untume vorrebbe dire avere troppo olio nel motore :scratch: (se fosse il caso specifico) ma veramente tanto da "affogarlo" nell'olio appunto :banghead:... per cui un qualche sospetto sul paraolio dell'albero secondario del cambio comincio ad averlo anche io ... a meno che non siamo ancora alle prese con un livello olio fatto male :mad: ... non saprei,ciao!!!



:hello2::hello2::hello2:

[greenmanalishi]

se è per questo la scatola del cambio proprio in cima,e da montato non si vede, ha lo sfiato...se esce dallo sfiato è probabile che dentro alla scatola ci sia troppo olio. quando cè troppo olio cede l'anello piu debole,in questo caso il paraolio ma potrebbe anche trasudare senza che il paraolio abbia ceduto. per prima cosa controlla il livello,per seconda cambia meccanico perchè almeno distinguere fra benzina (sganci rapidi che non sono sotto al serbatoio ma di fianco a dx) e olio ......dovrebbe riuscirci a vista,a naso,a tatto.

[motorold]

[QUOTE=greenmanalishi;3775639]se è per questo la scatola del cambio proprio in cima,e da montato non si vede, ha lo sfiato...

Questo sarebbe lo sfiato del 1100 (freccia rossa nell'allegato) credo sia uguale, (anche lo sporco :lol:ma qui è generato dalle sdraiate:lol:)

[susty]

se è per questo la scatola del cambio proprio in cima,e da montato non si vede, ha lo sfiato...se esce dallo sfiato è probabile che dentro alla scatola ci sia troppo olio. quando cè troppo olio cede l'anello piu debole,in questo caso il paraolio ma potrebbe anche trasudare senza che il paraolio abbia ceduto. per prima cosa controlla il livello,per seconda cambia meccanico perchè almeno distinguere fra benzina (sganci rapidi che non sono sotto al serbatoio ma di fianco a dx) e olio ......dovrebbe riuscirci a vista,a naso,a tatto.

Guarda,a tatto non mi sembra olio perche' no ti rimangono le dita unta...ma il colore e' sul grigio chiaro...come se fosse della vernice metallizzata scura...comunque domani mi dovrebbe saper dire.Ma se dovesse essere una perdita dallo sfiato come mai lo sta facendo adesso dopo 4000 km dal tagliando????Forse il caldo qui da noi in Calabria Saudita?????;)

[susty]

Confermo pot,sul lato dx,proprio sopra al C.F. in uscita dal blocco motore c'è il condotto del recupero dei vapori dell'olio,ma avere tutto quell'untume vorrebbe dire avere troppo olio nel motore :scratch: (se fosse il caso specifico) ma veramente tanto da "affogarlo" nell'olio appunto :banghead:... per cui un qualche sospetto sul paraolio dell'albero secondario del cambio comincio ad averlo anche io ... a meno che non siamo ancora alle prese con un livello olio fatto male :mad: ... non saprei,ciao!!!



:hello2::hello2::hello2:

Lolio l'ho controllato e dal tagliando ad ora il livello si e' mantenuto un mezzo centimetro sopra il centro della finestra....portato il motore alla sesta tacca e poi fermo tutta la notte...

[greenmanalishi]

Guarda,a tatto non mi sembra olio perche' no ti rimangono le dita unta...ma il colore e' sul grigio chiaro...come se fosse della vernice metallizzata scura...comunque domani mi dovrebbe saper dire.Ma se dovesse essere una perdita dallo sfiato come mai lo sta facendo adesso dopo 4000 km dal tagliando????Forse il caldo qui da noi in Calabria Saudita?????;)

probabile che il caldo giochi un ruolo importante ma sopratutto la quantità immessa,se non controlli che l'olio nella scatola sia appena sotto al tappo superiore non lo sapremo mai;) il colore grigio è la vernice della scatola che si è sciolta. fosse benzina,sarebbe un tantino pericoloso utilizzare la moto ma probabilmente l'importo per sistemarla sarebbe decisemante inferiore all'eventuale sostituzione del corteco o paraolio. tieni presente che all'interno del cambio si sviluppa una discreta pressione,lo sfiato è lì apposta per quello,guai se non ci fosse e per renderti meglio l'idea ti dico che ho visto gli ingranaggi del differenziale di uno dei nostri camion antincendio prendere la via del paradiso perchè il ns mecca manutentore lo aveva saturato di olio.

[Citron1971]

Sto cercando,invano visto che sono una schiappa con il p.c.:mad:,di scaricare un'immagine del cambio dal manuale di officina,se non erro ... greenmanalishi,lo sfiato è una specie di "fungo" nella parte alta del cambio,almeno è quello che vedo nel manuale o mi sbaglio???

Possibile che il tipo di olio sia corrosivo per la vernice del cambio :scratch:???

Potrebbe essere invece che la "sverniciatura"sia data da una leggera perdita di uno dei condotti dell'olio dei freni :scratch:???

Io ci provo a ipotizzare ma non sono un meccanico :dontknow:,ciao!!!



:hello2::hello2::hello2:

[susty]

Il responso del meccanico e' che il paraolio del cambio non centra niente....l'ha provata ed il problema non si e' presentato.....anche perche' inferiormente non si vede nulla e' tutto asciutto.Ha smontato la cuffia del cardano ed e' asciutta...secondo lui il problema viene da un raccordo rapido della benzina perche' prima di fare la prova e vedere che non perde li ha 'mossi'....ed infatti dopo era tutto asciutto.Comunque dato che saro' fuori la prossima settimana si tiene la moto e la prova sperando che faccia caldo...cosa molto probabile da noi e poi si vedra'...intanto i raccordi li faccio cambiare per non saper ne' leggere ne ' scrivere....poi si vedra'.

[susty]

Problema risolto per il meccanico..un raccordo rapido che perdeva...l'ha tenuta in prova per una settimana e a suo dire tutto sistemato.....speriamo e...vedremo.....:!::!:

[greenmanalishi]

per citron 1971: si è lui, e ti assicuro che ha proprietà "ingiallenti". chiaro è che se fosse dot4 ancora di piu' ma dovresti accorgertene dal cattivo funzionamento dei freni penso.

[Citron1971]

Tanx grenn :!::!::!:,ultima questio...rispettare il quantitativo di olio nel carter allora è di fondamentale importanza in quanto un eccesso dello stesso porterebbe troppa pressione nei carter e il rischio di fuori uscite dallo sfiato con relativa "ingiallatura"del corpo cambio,giusto??? Ciao!!!



:hello2::hello2::hello2:

[greenmanalishi]

io l'ho imparato su qde dalle faq del buon ezio. qualche mm sotto al tappo superiore che poi è anche quello di riempimento. poco olio fa male,troppo olio fa male,bisogna seguire una dieta bilanciata:lol:

[Citron1971]

io l'ho imparato su qde dalle faq del buon ezio. qualche mm sotto al tappo superiore che poi è anche quello di riempimento. poco olio fa male,troppo olio fa male,bisogna seguire una dieta bilanciata:lol:



Capittt :lol: :lol: :lol: w le FAQ ed il buon Ezio :!::!::!:,ciao!!!



:hello2::hello2::hello2:

[susty]

...ultimissime....dopo averla provata con motore caldo adesso non solo c'e' la perdita ma slitta la frizione,per ora solo se apro di colpo e comincia a slittare dai 4500 in su....avevo ragione io...:mad::mad::mad::mad::mad:

[SKITO]

...ultimissime....dopo averla provata con motore caldo adesso non solo c'e' la perdita ma slitta la frizione,per ora solo se apro di colpo e comincia a slittare dai 4500 in su:

....avevo ragione io...:mad::mad::mad::mad::mad

ammazza susty....:rolleyes: (leggo ora) pensavo che l' avevi cambiato il paraolio... :mad: mo devi cambiare anche il disco...:mad:

(Un consiglio personalissimo il lavoro fallo fare dalla BMW (e cambia anche quelli del cardano tanto si romperanno anche quelli)

[susty]

E' la prima volta che slitta e me lo ha fatto un paio di volte visto il kilometraggio irrisorio (14500),penso proprio che non sia necessario cambiare il disco.....

[Berghemrrader]

....avevo ragione io

Anche io avrei preferito aver sbagliato diagnosi sul tuo problema... :(
In ogni caso perlomeno adesso vai sul sicuro, l'estate si avvicina ed è meglio avere la moto a posto. :)

[susty]

...pensi che sia sufficiente cambiare solo i paraoli???

[Berghemrrader]

...pensi che sia sufficiente cambiare solo i paraoli???


Non lo so, a parte che mi sembra che il paraolio sia uno solo.
Credo che con la frizione in mano i mecca possa risponderti tranquillamente.

[SKITO]

E' la prima volta che slitta e me lo ha fatto un paio di volte visto il kilometraggio irrisorio (14500),penso proprio che non sia necessario cambiare il disco.....

Se il disco sglitta significa che si è inzuppato (+-) d' olio e penso che se anche ancora nuovo non si può recuperare (credo).

Comunque io per 100 euro non rischerei di mettere un disco "sporco" e poi magari dover rismontare tutto ....;)

[susty]

...ultimissime..il disco e' andato,non solo bagnato d'olio ma consumato sui bordi.......quindi il problema non era solo il paraolio del cambio ma anche quello dell'attuatore della frizione.....le cose o si fanno bene o niente...:mad::mad::mad:

[GIANFRANCO]

Com'è finita? Mi dai degli aggiornamenti??

[susty]

Ho cambiato la frizione completa..in fattura si parla di kit frizione e sostituiti gli 'anelli di tenuta' i paraoli dal cambio verso il motore e quello verso il cardano piu' quello dell'attuatore della frizione.....407 euri....ho fatto un po' di strada e sembra veramente risolto... e tu con il tuo cambio???? novita'????

[susty]

http://www.quellidellelica.com/vbforum/showpost.php?p=3861896&postcount=14 Ecco in dettaglio.....

[SKITO]

massima invidia susty.... :tongue5: io dovrò fare lo stesso lavoro al tagliando dei 100.000 Km a settembre anche la mia frizione inizia a dare segni di cedimento ..... :!:

[GIANFRANCO]

QUATTROMILAQUATTROCENTO EURO?????? Leggo bene????? Susty, dimmi che ho letto male, altrimenti stanotte non dormo.
Mi sta prendendo la tachicardia!!
Ma da chi sei andato??? Da uno scannabuoi???

[susty]

Noooooooo solo 407 euri e che ero pazzo?????...a quel prezzo me la facevo rismontare e me la portavo a casa a pezzi....:toothy7:

[Panda]

X SUSTY
































puoi pure aggiustare la frizione,mettere emprom, filtro e remus.....ma la tua moto resterà sempre un ferraccio....per non parlare del pilota :lol:

[susty]

Lo so ...ma e' pure vero che ti passo quasi 15 anni .....e poi ,come dicono gli amici sono un autista di....autobus.....:lol::lol:P.S. E daa molti anni che non frequento piu' le sale da ballo.....lascio a te questo divertimento.....:toothy7::toothy7::toothy7::tooth y7:

[GIANFRANCO]

Susty, non andare con quello...
quello è ricchione, altro che sale da ballo.
Quello frequenta le dark room, privè, ecc ecc ecc, dove chi piglia piglia, e lui lo piglia sempre...pure nelle recchie, ed esce pure contento!

[Panda]

venaccà tremòn...!