Visualizza la versione completa : La moto conviene cambiarla ogni anno ?
Pier_il_polso
05-05-2009, 23:46
Vi racconto quanto mi è successo facendo una debita premessa (non farò nomi di concessionari perchè ho degli ottimi rapporti con entrambi ed entrambi si sono sempre comportati bene con me; rispetto le loro decisioni visto che si tratta di affari).
Uso la moto tutto l'anno per lavoro, per svago e per turismo; ogni 12 mesi il mio contachilometri segna sempre qualcosa in più di 40.000 km/anno.
La RT 1200 che ho adesso l'ho comperata nel Marzo del 2007.
Dopo un anno il conce che me l'ha venduta , poco prima della soglia dei 40.000 km mi ha fatto una proposta; mi dai la tua moto e 3.700 euro e te ne do una nuova uguale con gli stessi accessori.
All'epoca non ho colto ed ho pensato: se dopo un'anno si è svalutata di 3.700 euro, dopo 2 anni si svaluterà meno del doppio, quindi per ora che è ancora in garanzia la tengo ed allo scadere dei 2 anni vediamo.
Subito dopo (a 40.000 km) ho speso 570 € tra gomme e tagliando.
Ora sono passati 2 anni e la moto ha 83.000 km (lo scorso mese a 80.000 km ho speso altre 460 € per tagliando e gomme).
Sono andato dallo stesso conce che mi ha detto: mi spiace, ma con tutti quei chilometri non te la posso più ritirare. Non è una questione di prezzo, è che proprio non te la prendo...
Quindi sono andato da un'altro conce amico il quale mi ha detto che farebbe volentieri a meno di prenderla, ma se proprio voglio lasciargliela, per averne una uguale devo sborsare 9.400 euro :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Morale: se oggi volessi avere una moto nuova ecco i costi
Se la cambio ogni anno:
Cambiata dopo il primo anno 3.700 €
Cambiata adesso dopo un'altro anno 3700 €
In tutto 7.400 € in due anni
Se la cambio ogni 2 anni:
Spese dopo un anno tra gomme e tagliando 570 €
Spese lo scorso mese dopo 2 anni tra gomme e tagliando 460 €
Differenza da dare al conce 9.400 €
In tutto 10.430
Fatti 2 conti, per me ed i miei chilometraggi, cambiare moto ogni anno mi costa 3.700 € all'anno, cambiarla ogni 2 anni mi costa 5.200 € all'anno :mad::mad::mad:
Il problema non è che la vorrei nuova (non vedo alternative più attraenti), ma che ora sono fuori garanzia, e la cosa non sarebbe un problema se facessi 7.000 km/anno (come da statistiche BMW sull'utente medio) perchè la moto sarebbe ancora fresca, ma lo diventa quando sei già ad 83.000 !!!
Questo perchè in caso di problemi, i costi trattandosi di BMW non sono bassissimi....
Con il vecchio GS 1200 (ancora in garanzia) mi si è rotto il cambio ed il carter motore e la fattura era di 2.500 euro !!!
Con la moto attuale, non più di 2 mesi fa (giusto in tempo) ho avuto problemi all'impianto elettrico e me lo hanno sostituito completamente e non ho ancora visto la fattura, ma non oso immaginare.....
In ogni caso a questo punto la tengo senz'altro fino al prossimo anno e poi decido il da farsi, tanto ormai più bagno di sangue di così.....:(:(:( e pensare che va come un' orologio :eek::eek::eek:
ti sei fatti i conti se la cambi ogni 6 mesi???
ciao Pier, ci si vede sabato (scusa l'OT ma è per giusta causa)
Rumpestump
05-05-2009, 23:56
Dal mio punto di vista conviene cercare moto seminuove con pochi KM e rivenderle dopo un anno.
Effettivamente con i tuoi Kilometraggi annui ti converrebbe cambiarla ogni anno! Per quel che riguarda eventuali difetti in garanzia credo che in 80.000 km. gli eventuali guai si sarebbero dovuti già manifestare. E comunque tra i vari mercatini sul web, e rivolgendosi per la manutenzione a buoni mecca non ufficiali, anche la manutenzione straordinaria, salvo il verificarsi di grossi problemi, non dovrebbe essere tanto un bagno di sangue!
secondo me la puoi tenere ancora un paio di anni,e poi dopo 4 anni e 160k km vedi,e di sicuro l'hai sfruttata!
viviamo queste moto,non accontentiamoci di conoscerle!
briscola
06-05-2009, 00:07
spendi un pò a gnagna valà che è tutta salute
ma non fareti i conti...non conviene!!!!:lol::lol::lol:
c'è qualcosa che non quadra con i costi: se in un anno fai 40 mila km ai 3700 euro devi aggiungere le spese per i 4 tagliandi ( ogni 10 mila km come da specifiche bmw) e quanti treni di gomme? 1? 2? .
Per il resto che dire, ti converrebbe forse fare un discorso di noleggio a lungo termine !
ciao
bissio
er-minio
06-05-2009, 00:19
viviamo queste moto,non accontentiamoci di conoscerle!
beh, a 40mila km l'anno te la vivi.
Fidati. Io ne facevo 30mila l'hanno e già erano parecchi. :wink:
Se ne parlava al Mukken anche con Mimmo, questi conti mettono i brividi addosso... l'unica cosa che mi sentirei di consigliarti é di provare ancora con altri concessionari e possibilmente verso fine anno, magari trovi quello che deve vendere per far tornare i numeri e ti fa condizioni migliori. Oppure provare a passare ad usati "freschi", ma dopo il primo acquisto la questione si ripropone con i successivi.
Meglio godersi queste moto e non pensarci tanto...
un ex tk
06-05-2009, 08:43
credo che con la moto e 40.000 km anno, o si cambia ogni anno o la tieni 4 anni (con i costi relativi...) e poi la vendi a 4/5.000 euro....a spanne.
Io farei la considerazione di tenerla fino a 150,000 Km o di piu.
"Paolone"
06-05-2009, 09:13
Sono andato dallo stesso conce che mi ha detto: mi spiace, ma con tutti quei chilometri non te la posso più ritirare. Non è una questione di prezzo, è che proprio non te la prendo...
Questa è una vera vergogna!!!!
Per il resto credo che nella tua situazione (ed anche dal comportamento dei conce) valga la pena di tenerla un solo anno.
mangiafuoco
06-05-2009, 09:22
io credo che ti convenga a questo punto tenerla più a lungo...certo rimane il rischio della grossa spesa in caso di problemi.
credo che chiunque debba prendere una moto di seconda mano non vada mai sul pezzo da 80.000km ma cercherà qualcosa di piu fresco.......e forse il conce ha fatto questo discorso
ps: pier pensa che non volevano ritirare la mia r1150r con 35.000 km :mad:
economicamente purtroppo il discorso di pier con il suo chilometraggio non fa una piega. A quessto punto gli conviene andare a oltranza e prendersi la soddisfazione di vedere fin dove arriva, tanto rivendere la moto con 120.000 o 240.000 km sara' lo stesso impossibile. In futuro effettivamente gli conviene ogni anno, oppure a fare lo sparagnino trovare quella di 6 mesi e 2000 km e cambiarla comunque ogni anno
dalle mie parti la regola é SEMPRE stata "meno di tre anni e meno di 50.000..., se bmw sennò meno di 30.000"
i concessionari germanici sono meno schizzinosi coi Km però poi anche loro magari vendono all'est o in africa...
puoi chiedere ad altri venditori però penso che economicamente ormai ti convenga tenerla senza paranoie sull'affidabilità.
L'offerta che ti hanno fatto quando aveva un anno mi sembra che non fosse male.
neoelica_bis
06-05-2009, 10:25
si ma...pier, ci vai anche al cesso, in moto? 40mila km/anno? porca la putrella...
il conce fa gli affari suoi, come biasimarlo?
incominciamo col chiedersi chi comprerebbe una moto con 80milakilometri.
io no.
nè a 10000 nè a 7000.
infatti, arrivati a 80 la si tiene secondo me...
comunque partendo sempre da quassù si fa presto a fare tanti km.
quando ne avrà 120 k km basta che la metta su moto.it che improvvisamente i commercianti con estero gli faranno offerte ed in 2 gioni la venderà.......
l'importante è che sia apposto di carrozzeria
la smonti e la vendi a pezzi, ci fai di più!
Certo che se non la ritirano loro, figurarsi cambiando marca.
O no?
Se uno fa i Km di Pier conviene senz'altro cambiarla ogni anno o al massimo dopo due anni, ma è già tardi...........purtroppo è un bagno di sangue.
SUPERBET
06-05-2009, 11:29
Io l'avrei cambiata al volo il primo anno... 3.700 euro di differenza era veramente una buona offerta!
Una moto di 80mila km è difficile da vendere per un conce BMW, figuriamoci per un privato.
A questo punto tienila e goditela fino in fondo.
claudioHP2
06-05-2009, 13:10
compra, compra, così rimettiamo in MOTO l'economia! :cool:
In un anno su 18000 ci perdi giusto il valore dell'iva e riparti da 14400.Se e' il tuo veicolo principale e hai p.iva te ne freghi e mantieni il valore.
con quei km penso convenga solo il leasing. l'rt del mio socio e' stata riconsegnata al concessionario con 79.000 km in tre anni e valutata 10.000 euro per una rt nuova. naturalmente non possono non riprendersela perche' la moto e' di bmwmotorrad italia, quindi pagato l'affitto devono stare alla quotazione, meno la normale usura. la moto dopo un po' e' stata comunque venduta in un canale estero.
secondo voi e' convenuto?
Aspetta a fine anno che debbano fare le quote di vendita,e magari allarga un po'il giro dei conce!!
O.T.Ma a fine anno non dovrebbe uscire l'RT nuovo!?;)
con quei km penso convenga solo il leasing. l'rt del mio socio e' stata riconsegnata al concessionario con 79.000 km in tre anni e valutata 10.000 euro per una rt nuova. naturalmente non possono non riprendersela perche' la moto e' di bmwmotorrad italia, quindi pagato l'affitto devono stare alla quotazione, meno la normale usura. la moto dopo un po' e' stata comunque venduta in un canale estero.
secondo voi e' convenuto?
Chiaritemi un pò il concetto! :confused:
Avevo preso in considerazione il leasing ma il conce mi aveva detto che c'è un limite di km. (mi pare fosse 20.0000) all'anno oltre il quale non puoi andare! :mad:
Io percorro circa 25.000 Km. o poco più all'anno, e quindi ero "fuori quota"! :mad::confused:
X Craa; si il leasing considera i km quindi + km + costo!
X Pier il polso; a 4.000€ anno diviso 40.000 km anno fanno 0,1€ a km ; cavolo ti conviene per forza cambiarla ogni anno a quelle condizioni che ti avevano proposto. L'alternativa già proposta, usala fino alla fine , ma vedrai che il costo x km sarà simile con la differenza che giri con una moto appesantita dai km e fuori garanzia.
ciao
Se ogni anno non ti scoccia spendere quella cifra ti conviene secondo me ..oltre tutto raddoppia il gusto di cambiare moto....e questo vale ancoradi piu!
Si anche io ho sempre, potendo, cambiato moto. E' vero si fanno sempre i conti e si spacca il caapello in 4, ma nessuno da un VALORE al piacere di avere sotto il sedere una moto nuova, fresca e aggiornata tecnicamente :) solo che se tutti facessero cosi' l'usato andrebbe a ramengo, insomma il cane che si mangia la coda: meglio sti concetti tenerseli segreti:)
Non c'è storia, sei il tipico utente da DIESEL:lol:
Ma in fin dei conti quanto vale al tua moto adesso? Potrebbe interessarmi con qualche modifica estetica s'intende:lol:
peru peru
06-05-2009, 18:01
Da cosa ho capito, hai sempre fatto regolarmente tutta la manutenzione e perciò, come già detto da altri, se avesse dovuto uscire qualche problema, si sarebbe già manifestato.
La moto va bene? E allora, perchè cambiarla adesso e rimetterci uno sproposito?!? Aspetta fine anno, i conce hanno da fare gli obbiettivi e di conseguenza, te la valutano tanto come oggi e tu, però, ci hai fatto un'altra stagione sopra.:-p:-p
dovevi cambiarla dopo il primo anno, ma questo lo sai già.
L'offerta che ti hanno fatto per la sostituzione era a dir poco esagerata. Chi di voi comprerebbe una moto di un anno con 40k km per risparmiare 2/3 mila euro sul nuovo?
(un piccolo margine il concessionario lo deve avere anche sull'usato).
Oggi ti farebbero la stessa offerta? visto i tempi che corrono non credo.
x questo rimango dell'idea : MAI PIU' MOTO NUOVE ! io la terrei fin che va' , ti trovi un meccanico di fiducia e il lavori li fai eseguire da lui . io tengo una media un po' + bassa della tua pier (sui 27/28000 km annui ) mi sono preso un usato del 2003 con 40000 km adesso ne ha 72000 all'ultimo tagliando ho speso 120 euro . se ho qualche problema la porto da questo ragazzo (ex mecca bmw) che mi prende meno di un terzo di un conce ufficiale . meno pensieri per un eventuale svalutazione . la porto a 150.000 km e poi se voglio cambiarla di sicuro 2/3000 euro ce li piglio e mi trovo un fjr 1300 o un pan usato (ovvio) con cui ne ' faro altrettanti. l'unico pensiero che ho e il cambio gomme :)e poi chi s'e' visto s'e' visto;)
Dolomiten
06-05-2009, 19:02
40.000 km l'anno ??
Questo è vero consumismo..
ho la sensazione che con questi tempi di magra i concessionari sono diventati molto restii a ritirare l'usato, anche con le auto. oggi sono favoriti chi cambia l'auto o la moto ogni vent'anni, incentivo, rottame e via. chi come me e te cambia spesso mezzo è paurosamente penalizzato, prima non era così. ho venduto la mia r1100gs con 85000km al conce per un 1200gs nuovo nel 2007, la mia valeva 3500 euro e me ne hanno dati 5400, ne ho spesi 16200. non capisco perchè a 80000km tutte queste storie, gira più conce che secondo me trovi offerte migliori.
Fare tanti chilometri in moto costa un'esagerazione già a prescindere dalla svalutazione della moto: 40.000km/anno significa 4 treni di gomme = almeno Euro 1.000 a cui si sommano 4 tagliandi che sono almeno altri 1.000 euro.
Se si aggiuge la svalutazione è un vero bagno di sangue!!!
L'unica cosa sensata e usare un pò di più la macchina, o, meglio ancora il treno!
Saluti!
in effetti
quando i kilometraggi diventano così incisivi ci si scontra con la difficile o a volte quasi impossibile commerciabilità del mezzo
come pocanzi scritto da Furino sarebbe più giusto dire che con percorrenze di 40.000 km anno
dopo 2 anni l'esborso complessivo per tornare a km 0 ogni ogni anno, sarebbe stato di 3700 + X (euro di gomme) + Y (euro di tagliandi) moltiplicato per 2
dopo 2 anni l'esborso complessivo per tornare a km 0 sarebbe di 9400 + tutti i tagliandi + tutte le gomme
fatta salva l'ipotesi che la conveniente offerta di 3700 euro di differenza dopo un anno sia ripetibile anche l'anno successivo (.... che non è sempre detto :cool:)
Tricheco
06-05-2009, 21:29
gran bel ferro!tienila
io faccio l operaio e non ho i soldi x cambiarla tutti gli anni, però 55000-60000 km all anno li faccio. Ho deciso che fino a quando và la mia gs 1150 la vengo. Spero e prego di riuscire a pagarla tutta prima che abbia qualche problema serio. Ma ai miei km non rinuncio x niente al mondo. Ciao e buon viaggio a tutti
chiccof800
06-05-2009, 22:16
non vi spiace prenderla, sbattersi x personalizzarla e rivenderla, per poi cominiciare di nuovo?
non vi spiace prenderla, sbattersi x personalizzarla e rivenderla, per poi cominiciare di nuovo?questo è un altro motivo x la quale la mia mucca me la tengo. Ho speso tanto ma mi sono anche divertito e adesso quando vado in giro me la tiro na cifra quando la gente apprezza quanto in fatto alla mia motoretta
Pier_il_polso
07-05-2009, 00:01
c'è qualcosa che non quadra con i costi: se in un anno fai 40 mila km ai 3700 euro devi aggiungere le spese per i 4 tagliandi ( ogni 10 mila km come da specifiche bmw) e quanti treni di gomme? 1? 2? .
Per il resto che dire, ti converrebbe forse fare un discorso di noleggio a lungo termine !
ciao
bissio
Non centra: 3 tagliandi all'anno li devo fare comunque, sia che la cambio (ricomincio da zero e devo fare 10.000 - 20.000 - 30.000), sia che la tengo (50.000 - 60.000 - 70.000).
I tagliandi che faccio in più se la tengo (come ho fatto) fino al compimento dei 2 anni sono quelli dei 40.000 e 80.000.
Stesso discorso per le gomme che mi durano 20.000 km e che se la cambio prima dei 40.000 ne devo acquistare un solo treno, mentre se la tengo più di 2 anni ne devo montare 4 (20.000 - 40.000 - 60.000 - 80.000).
In ogni caso ormai visto che le alternative sono la nuova RT e la K 1300 GT aspetterò che esca la nuova RT a settembre e poi deciderò.
Se la nuova RT mi piacerà, aspetterò che sia passato un anno dalla sua presentazione e poi la prenderò (quindi circa altri 18 mesi a partire da ora); se la nuova RT non dovesse piacermi prenderò la K 1300 GT quando sarà passato un anno dalla sua presentazione, quindi circa tra un anno.... :)
Per quanto riguarda la mia farò un giro di conce per vedere chi mi farà l'offerta migliore e poi deciderò se metterla in vendita a privato ad un prezzo stracciato (magari a 1.000 euro più di quello che darebbe il conce) o lasciarla in permuta sopportando il famoso "bagno di sangue".
In ogni caso da quel momento in poi la cambierò ogni anno :mad::mad:
levrieronero
07-05-2009, 10:41
Ciao Pier,
personalmente sono convinto che il parametro anno o parametro km vadano usati in modo diverso a seconda dell'uso che si fa del mezzo e di quanti km/anno si fanno.
Nel tuo caso mi sembra prioritario valutare il discorso km. Mi sembra ragionevole pensare che quanto la moto ha 50.000/60.000 km (e cioè ancora qualche mese di garanzia ufficiale residua e 18 mesi di utilizzo) sia il momento di sostituirla pena una svalutazione che non ha più senso.
Tanto alla fine spendi sempre gli stessi soldi (anzi, come dici tu, a tenerla ne spendi di più) solo che almeno vai in giro a cuor sereno, sempre con moto nuova, in garanzia e - ci si augura - perfetta e quindi anche più sicura.
Ciao, a presto.
maxcsbbiagi
07-05-2009, 10:50
Ho riletto più volte stòTreddì... ma non ho capito di che parlate.
Troppo ragggionieri....
penso abbia ragione faggio nel dire che a fine anno il trattamento cambia eccome, la stessa moto a novembre e con 4000 km in meno, valeva ben 12.000 euro, mentre a giugno dallo stesso concessionario in cui e' stata aquistata e' stata pagata 10.000 euro.
l'rt nuova ritirata a giugno dal mio socio e' nuovamente un leasing e se ben ricordo il concesionario che ormai conosciamo da un pezzo, nemmeno questa volta a fatto questione sui km e quanti se ne debbano fare ogni anno. personalmente non ricordo sia stata firmata una clausola sui km. appena ho tempo provero' a guardare il contratto di locazione.
Flying*D
07-05-2009, 11:58
In ogni caso da quel momento in poi la cambierò ogni anno :mad::mad:
Si vabbe' ma pure te hai certe prestese... :(
una persona "normale" 40.000 km l'anno li farebbe in auto.. ma se sono normali NOI non li vogliamo..:lol:
PS:io ne faccio 1800 al mese anche se nelle ultime 2 settimane ne ho fatti 2000..:-o:mad::lol:
Braunvieh
07-05-2009, 12:01
giusto giusto sarebbe di cambiarla ogni 6 mesi :confused:
gran bel ferro!tienila
Ziokan Tricheco a ruota libera.........:lol::)
gaetanocallista
07-05-2009, 13:55
Considera anche che se la tieni altro tempo non la ritira più nessuno!
Comunque, come ti è già stato suggerito valuta la possibilità di sentire più concessionari.
Un forummista di lc8.org ha messo annuncio per una Adventure 990 di Marzo 2008 con 60.000km (!!!!!!) : http://www.lc8.org/phpBB3/viewtopic.php?f=16&t=23613. Come si vede la moto è poi stata ritirata dal concessionario per Euro 10.500 (da considerare Euro 7.000 di accessori).
80.000 km su un RT dovrebbero essere inoltre meno "gravosi" di 60.000 su una KTM Adventure.
In più c'è anche da considerare il fatto che la maggior parte del logorio meccanico si ha durante il riscaldamento. Un utilizzo prevalentemente cittadino di un mezzo è più gravoso di chi si mette in autostrada e fà 600km in un giorno.
Insomma non sò se comprerei un usato con 80.000 km, ma ci penserei se sapessi di doverne fare solo 4 - 5.000 / anno.
Un conce mi ha ritirato nel 2006 un K100RT dell'85 con 100.000 km ed oltre. Per 2.000 euro e mucca nuova. Quando gli chiesi se era interessato, mi rispose "una BMW ha sempre un valore", ed è stato di parola. L'ha poi rivenduta a 1.700 euro.
gran bel ferro!tienila
Ha parlato !!!!!!! ....... :!::!::!:
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