Visualizza la versione completa : [R1150GSADV '05] batteria Spark 600 fusa
Ho acquistato qui a Milano in Hesa la Spark 600 che ho installato sulla moto ieri....
Mi è stata venduta sprovvista delle "squadrette" che vedete sulla foto...
e nonostante glielo abbia chiesto il rivenditore mi ha confermato che non sono fornite dalla casa....
Ho dovuto acquistarli da un ferramenta e far adattare i diametri dei fori affinchè potessi collegare i cavi con le rispettive viti....ovviamente rispettando l'ordine delle polarità....
Installata la batteria parto e dopo 60 km il disastro....a 170 km/h si spegne tutto...accosto su un area di sosta e noto che esce del fumo da sotto il serbatoio....smonto tutto e vedo che la batteria è bucata proprio dove c'erano le squadrette...ripeto ci sono due buchi e la batteria si è deformata....ma noto anche che il cavo di massa ha la guaina sciolta.....si è tagliata la plastica a metà...si vede il cavo nudo....
La batteria si è visibilmente deformata....oltre ai buchi presenti....e scottava!!!!
Mi sono venuti a prendere col carro attrezzi....puntualissimi....ho collegato un booster ai morsetti per vedere se il quadro si accendeva e tutto a posto....ovviamente non ho acceso la moto non essendoci la batteria sennò bruciavo tutto....
ma sono seriamente preoccupato....di avere acquistato le "squadrette" sbagliate....e di avere rovinato l'impianto elettrico.....
Per quanto ne possa capire il fatto che il cavo di massa si fosse sciolto penso a mah qualche difetto all'impianto stesso....ma sono molto confuso....anche perchè non so la spesa che potrei affrontare....
e soprattutto se ho sbagliato io nello scegliere delle squadrette metalliche semplici......
bartolomei
14-03-2009, 20:00
Posta foto della batteria danneggiata per favore......
...ce l'ho giù in box dopo la posto.....comunque dalla foto di cui sopra immaginati due buchi a fianco dei poli.....
.....più che altro penso al fatto che gli squadretti non erano in rame d'altronde non sapevo fosse necessario il rame....sono certo che la cazzata è stata quella.....accidenti a me.....
Berghemrrader
14-03-2009, 20:22
Stessa moto e stessa batteria, anche io senza staffe.
Visto che la moto è partita regolarmente non puoi averla montata male, riportala dove l'hai presa chiedendo spiegazioni, non sono un tecnico ma ci sono i fusibili per i corti, sembrerebbe che la tua Spark sia stata difettosa all'origine.
http://www.berghemrrader.it/elika/battery6.jpg
Berghemrrader
14-03-2009, 20:27
Ah! Io ho usato queste piastrine in rame (non in metallo), non so se cambia qualcosa.
http://www.berghemrrader.it/elika/battery5.jpg
Stessa moto e stessa batteria, anche io senza staffe.
Visto che la moto è partita regolarmente non puoi averla montata male, riportala dove l'hai presa chiedendo spiegazioni, non sono un tecnico ma ci sono i fusibili per i corti, sembrerebbe che la tua Spark sia stata difettosa all'origine.
http://www.berghemrrader.it/elika/battery6.jpg
Credo sia il metallo l'origine del problema tant'è che anche tu hai utilizzato il rame....ma sul difetto della batteria non saprei prorprio....se il rame non c'entra allora è così.....
Berghemrrader
14-03-2009, 20:33
Credo sia il metallo l'origine del problema tant'è che anche tu hai utilizzato il rame....ma sul difetto della batteria non saprei prorprio....se il rame non c'entra allora è così.....
Ho usato quelle perchè ho trovato quelle ma altri hanno usato semplici squadrette non zincate.
I capicorda con l'occhiello dei cavi non mi sembra siano in rame neanch'essi.
Piuttosto propenderei per un contatto non perfetto (e generazione di scintille).
Tienici aggiornati sugli sviluppi.
Ho usato quelle perchè ho trovato quelle ma altri hanno usato semplici squadrette non zincate.
I capicorda con l'occhiello dei cavi non mi sembra siano in rame neanch'essi.
Piuttosto propenderei per un contatto non perfetto (e generazione di scintille).
Tienici aggiornati sugli sviluppi.
Accidenti sono preoccupato per l'impianto elettrico....e poi in BMW non è che ci vanno leggeri....passerò questo sabato sera tutto domani e i giorni a venire tra incubi e tormenti....
ho montato anch'io la spark 600 da una decina di giorni,(hesa MI) usando una squadretta in rame, e solo per il negativo...finora tutto a posto.. sgraat!!!
greenmanalishi
14-03-2009, 20:45
non è che quelle squadrette andassero a toccare il fondo del serbatoio?
non è che quelle squadrette andassero a toccare il fondo del serbatoio?
primo lavoro di domani mattina sarà "rivestire" con materiale isolante la squadretta:rolleyes:
greenmanalishi
14-03-2009, 21:01
secondo me se guardi sotto il serbatoio te ne accorgi se ha cortocircuitato lì.
Io per la fretta di montare tutto e girare ho montato la batteria come Pedro ,pero' al posto della squadretta piatta ho usato due capicorda saldati tra di loro...fino ad ora nesssun problema....la squadretta che hai montato non centra niente....
non posso controllare ora la moto è presso l'officina del soccorso stradale....la porteranno lunedi dal conce....
MA CHE MI DITE DELL'IMPIANTO ELETTRICO?
Io per la fretta di montare tutto e girare ho montato la batteria come Pedro ,pero' al posto della squadretta piatta ho usato due capicorda saldati tra di loro...fino ad ora nesssun problema....la squadretta che hai montato non centra niente....
quindi errore umano o difetto di fabbricazione?Considera che erano "cotte" quando in autostrada ho disassemblato la batteria....sostanzialmente il calore rovente ha sciolto la plastica....e ha creato i buchi....
EagleBBG
14-03-2009, 21:07
Sembrerebbe più probabile un contatto tra il polo positivo e qualcosa di metallico collegato a massa. Per disintegrarsi a quel modo la batteria sembra che sia andata completamente in cortocircuito senza passare dai fusibili o dalla centralina, quindi un corto diretto tra positivo e massa. Se è così dovrebbe aver fatto una bella scintillona e probabilmente se ne vedono le tracce.
Per il materiale delle squadrette, non preoccuparti, non può essere stato quello. Anche a me hanno spedito la spark600 senza, così sono andato da un rivenditore di batterie qui a Reggio, uno bravo, è una vita che fa 'sto mestiere. Non ne aveva disponibili, mi ha detto che una volta le facevano in piombo, ma si può usare un po' di tutto, rame, ferro, piombo, alluminio. Mi ha detto che vanno benissimo i profilati a L di alluminio ritagliati a "fette" e forati.
Sembrerebbe più probabile un contatto tra il polo positivo e qualcosa di metallico collegato a massa. Per disintegrarsi a quel modo la batteria sembra che sia andata completamente in cortocircuito senza passare dai fusibili o dalla centralina, quindi un corto diretto tra positivo e massa. Se è così dovrebbe aver fatto una bella scintillona e probabilmente se ne vedono le tracce.
Per il materiale delle squadrette, non preoccuparti, non può essere stato quello. Anche a me hanno spedito la spark600 senza, così sono andato da un rivenditore di batterie qui a Reggio, uno bravo, è una vita che fa 'sto mestiere. Non ne aveva disponibili, mi ha detto che una volta le facevano in piombo, ma si può usare un po' di tutto, rame, ferro, piombo, alluminio. Mi ha detto che vanno benissimo i profilati a L di alluminio ritagliati a "fette" e forati.
Pensi che l'impianto elettrico sia irrimediabilmente danneggiato??A batteria disassemblata.....ho collegata presso l'officina il booster ai cavi e il quadro si è acceso....(ovviamnete non ho avviato lo starter)
wallace1976
14-03-2009, 21:16
non è che quelle squadrette andassero a toccare il fondo del serbatoio?
Anche per mè è la soluzione più plausibile,per lìimpianto non credo che abbia avuto un tale schok,se i fusibili quando la vedrai sono salvi dovrebbe essere tutto apposto.
Facci sapere gli sviluppi,SEE YOU ON THE ROAD!
vi mostro quanto successo....
qui i buchi
e qui le squadrette angolari bruciate.....quella di destra era quella collegata al positivo in cima è tutta e nera e deformata.....quindi l'ipotesi del contatto col serbatoio si sta rafforzando....non resta che visionarlo appena la moto arriva in concessionaria.....
EagleBBG
15-03-2009, 21:01
Pensi che l'impianto elettrico sia irrimediabilmente danneggiato
No, se il contatto è stato direttamente tra il polo positivo e massa, l'impianto elettrico dovrebbe essere salvo. Dallo stato della squadretta direi che dovrebbe proprio essere andata così: contatto a massa e cortocircuitazione diretta della batteria. Hai praticamente collegato direttamente tra loro i due poli della batteria, che si è fumata...
Ok dovremmo aver centrato...a questo punto la guaina sciolta del cavo di massa deve essere una conseguenza di tutto ciò...che quest'ultimo aspetto possa avere creato altri danni???
vai tranquillo ci hai rimesso solo la batteria. L'impianto non penso proprio sia sato toccato. Sarà dura fartela cambiare in garanzia. Leòn quanto ti hanno sfilato alla Hesa di Milano per la Spark. Io sono senza e volevo comprarla urgentemente. mi fai sapere?
Ma non potete isolare quelle piastrine con del termo restringente?
Ve le cercate proprio le grane.:mad::mad:
Aggiornamento: Oggi in BMW han detto che l'impianto è sicuramente sputtanato....ma mi faranno sapere....io gli ho detto però di farmi sapere prima di operare.....anche mi hanno preventivato oltre 1300€ ivati....
L'atteggiamento dell''interlocutore peraltro capo officina è sembrato: "noi per non perdere troppo tempo te lo cambiamo tutto direttamente....." e non mi è piaciuto....
Sostiene che il cavo di massa corre dappertutto....e che il fatto che la moto si sia spenta durante la marcia ha sicuramente bruciato tutto....accidenti!!!
MA SE NON DA BMW DA CHI VADO A FARLA CONTROLLARE?????
....NON POSSO CERTO AFFIDARMI A UN ELETTRAUTO CHIUNQUE E POI CHE SIA SPECIALIZZATO PER LE MOTO....
wallace1976
16-03-2009, 20:39
cavoli chiedi dei fusibili se come dico loro è tutto andato non dovresti averne più uno sano?
Poi regolati quando li hai visti,ma sembra oltremodo strano che la massa vada a scaricare su tutta la moto,a sto punto l'impianto è andato ma la centralina è salva?
Quella non te la devono cambiare o è dentro nei 1300 euri?
Berghemrrader
16-03-2009, 20:55
Non si sa ancora se il casino è stato causato dalla batteria...
Certo che fare un preventivo del genere con la moto che è ferma... Non so... Magari non si è cotto tutto.
Hanno provato a farla partire con una batteria nuova?
x wallace
fusibili: è la prima cosa che chiederò nei prossimi giorni
centralina: non saprei collegato il booster ai cavi senza batteria il quadro si accende e funziona tutto....ma non so se questa prova sia da considerare valida.....
x berghem
no gli ha dato solo un'occhiata veloce appena il soccorso stradale gliel'ha portata li....
infatti li mi sono incazzato....come fa a dire che è tutto cotto....se ha solo sollevato il serbatoio....a proposito lo scintillone sotto c'era.....
Comunque di solito è uno che azzecca....e se in BMW per i tempi ristretti gli impongono una sostituzione completa lui non può propormi nient'altro...
se così fosse è una politica aziendale da bastardi.....tuttavia spero sia così perchè forse sono ancora a tempo per portarla da qualcun altro che al contrario delle concessionarie è disposto a smazzarsi tutto il cablaggio per vedere fino a dove arriva il corto....chissà....intanto gli ho detto di chiamarmi prima di "operare"....il fatto che insistesse sulla lungaggine dei tempi, mi ha fatto pensare che non erano disposti a perderne di più per trovare il corto e cambiare solo la parte coinvolta....
x tutti
SONO INCAZZATO NERO...E' STATO SUFFICIENTE NON ISOLARE UNA PIASTRINA DA 1 € PER CREARE UN PROBABILISSIMO DANNO DA 1300€ E PIU'....
EagleBBG
17-03-2009, 00:13
Leòn, il discorso è più o meno questo. Se sotto c'era lo scintillone in corrispondenza del positivo dovrebbe essere andata così: la squadretta ha toccato del metallo per cui la batteria è entrata in cortocircuito. Con la Spark600 significa che si sono scaricati circa 1800A pressochè istantaneamente. La corrente prende la strada più facile per lei, quindi telaio e cavo di massa, quello grosso collegato al polo negativo che dovrebbe terminare in un bullone, se non vado errato sul motorino d'avviamento. Quel cavo lì è abbastanza grosso ma potrebbe anche essersi cotto. Quasi certamente si è cotta la guaina isolante. Il problema è che il cablaggio della mucca è un fascione unico di cui non esistono ricambi singoli, ovvero il ricambio consiste nell'intero blocco di cavi.
Un meccanico, o un elettrauto, con pazienza e tempo da perdere dovrebbe smontare, sfasciare tutto, individuare i cavi cotti, ricostruirli e rifasciare. Magari se ne è cotto solo uno ma, come detto, non esiste come ricambio.
Ho dato un'occhiata all'ETK e i prezzi del fascio di cavi vanno dai 700 ai 900 euro a seconda della versione (mono, twin, abs si/no ecc...). :(
P.S. So che non può consolarti, ma se fosse capitato a me sarei anche più incazzato...
x Eagle
Grazie in effetti
visionandolo sul grafico sembra essere (che poi alla fine è) un fascione unico....caspita assomiglia al sistema nervoso di un corpo umano....è incredibile la somiglianza!!
In concessionaria nella fretta di spiegare però si sono dimenticati di farmi notare quest'ultimo aspetto...ossia che il cablaggio è un fascione unico in cui non esistono ricambi singoli....e va ovviamente cambiato in toto....
non so perchè ma credo ancora nella possibilità che ciò non sia realmente accaduto....l'impianto elettrico CAZZO.....
Buonanotte.....
Aggiornamento: mi hanno appena chiamato....e si sono scusati per l'eccessivo allarmismo....impianto elettrico sano!!!!!!Si è bruciato solo il cavo di massa 60 cm....che mi sostituiscono EVVVVVVVVAAAAAAAAAAAAAAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII IIIIIIII!!!!!!!!!:D:D:D:D:D:D
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STAVOLTA E' ANDATA DI CULO
Herrsbafis
17-03-2009, 13:34
son belle notizie...
son contento per te.
seguivo il 3ad perchè anch'io in prima botta ho usato una staffa ad L per il montaggio della odissey, però l'avevo fatto diventare a V :) notando che andava a toccare il serbatoio. nel dubbio avevo anche isolato.
sabato scorso però ho rifatto tutto perchè non mi sembravauna soluzione valida.
Berghemrrader
17-03-2009, 14:42
Aggiornamento: mi hanno appena chiamato....e si sono scusati per l'eccessivo allarmismo....impianto elettrico sano!!!!!!Si è bruciato solo il cavo di massa 60 cm....che mi sostituiscono
Grande!
Buon per te Leon! Certo che sparare "uno stipendio" dopo aver guardato qualche bruciatura non è un buon biglietto da visita...
Non si usa più dire: "Diamo una controllata approfondita e poi ti facciamo un preventivo"?
EagleBBG
17-03-2009, 14:56
Si è bruciato solo il cavo di massa 60 cm....che mi sostituiscono
Bene, ci avevo preso, sono contento per te!!! E tutto sommato sono stati onesti. :)
Ok....moto ritirata stamane usata per lavoro nell'interland milanese....tutto a posto....per la modica cifra finale di 353 € tutto compreso con batteria nuova della casa stavolta...
Scrivo perchè volevo ringraziare tutti voi per avermi illuminato a dovere sull'accaduto....
è proprio vero sbagliando s'impara....basta non prenderci il vizio.....
Grazie ancora......
Che bella notizia sono davvero contento per te!!!
modica??!!?? certo, in confronto a quanto paventato forse lo sembra , ma a me 353 euro non sembrano una cifra modica per un cavo ed una batteria nuovi! :rolleyes:
ciao
bissio
modica??!!?? certo, in confronto a quanto paventato forse lo sembra , ma a me 353 euro non sembrano una cifra modica per un cavo ed una batteria nuovi! :rolleyes:
ciao
bissio
considera che hanno dovuto letteralmente smontarmi tutta la moto, liberare i cavi per individuare il corto, rifasciare tutto l'impianto una volta sostituito il cavo, rimontare la moto....non è un lavoro simpatico....200€ solo per questo ci stanno tutti secondo me....
Poi visto che c'ero gli ho fatto cambiare il filtro....e sistemare la scatola le cui viti di fissaggio che fornisce la casa fanno letteralmente cagare....
ma tu sei sicuro che invece i meccanici non abbiano provato ad attaccare alla moto una batteria sana e vedendo che tutto andava hanno semplicemente sostituito la guaina andata sul negativo?
tu stesso hai detto che attaccando un booster ai poli il quadro si accendeva.......;)
ciao
bissio
è venuto in mente anche a me difatti appena rientrato a casa ieri ho controllato....quelli coinvolti che poi è solo quello di massa è nuovo.....al limite mi avran fatto spendere 100€ in più....ma non mi interessa;)
In ogni caso c'è una fattura che parla....quindi una responsabilità implicita a loro carico in caso di malfunzionamenti....
leggo solo ora...e' andata esattamente coome ha subito intuito EagleBBG. Il positivo toccava accidentalmente da qualche parte,e la corrente non poteva che richiudersi attravarso la massa sulla batteria stessa.Dato che la corrente non e' stupida e sceglie la via a minore impedenza solo questo e' interessato.E? come se tu avessi collegato diretti il piu' e il meno della batteria.In pratica come mettere i 12 volts su resistenza zero, la corrente in teoria va a infinito, in pratica e' limitata solo dalla resisstenza interna della batteria e dal cavo. se vengono per es. 1000 ampere, a 12 volt tu stai dissipando in CALORE 12 kw ovvero circa 15 cavalli !!! ti va bene che la moto non ha preso fuoco.Ovviamente requiem per la povera e innocente batteria. A me successe con una auto bmw 320 usata, la batteria era montata senza squadretta di fissaggio, passando sullo sconnesso si muoveva e il piu' toccava il cofano.L'auto moriva, ma poi ripartiva. Una volta ho alzato il cofano,nel punto in cui toccava era BUCATO, come una saldatura col cannello! questo per dire l'energia che si sprigiona da un cortocircuito....
senza considerare che é stato messo in corto anche l'alternatore con relativo modulo raddrizzatore/regolatore di tensione, dato che il motore nel frattempo stava girando....
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |