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Visualizza la versione completa : Un motore "mezzo Ducati" per la Griso!


Luponero
04-03-2009, 16:13
http://www.motoblog.it/post/17874/prototipo-di-bicilindrico-ducati-mariani-a-coppie-coniche

cidi
04-03-2009, 16:30
sicuramente un gioiellino di artigianato tecnico :!:

Flying*D
04-03-2009, 16:42
che c'entra la griso?:confused:

Luponero
04-03-2009, 16:55
Flying dovrebbe essere questa.
http://www.millepercento.it/index.php?option=com_content&task=view&id=2&Itemid=43

Il_Paso
04-03-2009, 16:58
Sono ignorante, scusate...
Le coppie coniche dove sono nella foto?

Flying*D
04-03-2009, 17:01
Flying dovrebbe essere questa.
http://www.millepercento.it/index.php?option=com_content&task=view&id=2&Itemid=43
ho capito, c'e' stata confusione...

Il tipo ha fatto 2 motori:

uno guzzi, quello della griso, raffreddato ad acqua e con cilindrata maggiorata.. avevo postato un articolo tempo fa..

un motore Ducati 2 valvole raffreddato ad acqua, quello di quest'articolo.. ma non e' montato sulla Griso..

certo che 160 cv da un 2 valvole..:rolleyes::!: se lo vendono aftermarket lo monto sull' Africa Twin..:lol::lol:

Luponero
04-03-2009, 17:09
Africa Twin:eek::eek:!

Flying*D
04-03-2009, 17:12
Sono ignorante, scusate...
Le coppie coniche dove sono nella foto?
non le puoi mancare, sono quei "tubi" neri...
http://static.blogo.it/motoblog/prototipo-motore-mariani-ducati-coppie-coniche/big_mariani_ducati_cgm_2009_01.jpg

Il_Paso
04-03-2009, 17:16
Grazie, flying*D...

nicola66
04-03-2009, 17:19
30 anni fa l' originale Ducati aveva, oltre alla distribuzione con alberi a c/c, anche il desmo. Qui c' han messo le molle sulle valvole, non vedo la una grande evoluzione.

Flying*D
04-03-2009, 17:20
questo invece e' un'aste e bilanceri...:eek:

http://www.erremoto.com/shop/open2b/var/catalog/b/26992.jpg

nicola66
04-03-2009, 17:30
non le puoi mancare, sono quei "tubi" neri...
http://static.blogo.it/motoblog/prototipo-motore-mariani-ducati-coppie-coniche/big_mariani_ducati_cgm_2009_01.jpg

tecnicamente si dicono "astucci"

Diavoletto
04-03-2009, 18:10
non le puoi mancare, sono quei "tubi" neri...
http://static.blogo.it/motoblog/prototipo-motore-mariani-ducati-coppie-coniche/big_mariani_ducati_cgm_2009_01.jpg




quelli piccoli.........in cima

OVVIO

nicola66
04-03-2009, 18:28
http://www.ducati.com/docs_it/bikes/techcafe/global/articles/images/article10/fig7.gif

Flying*D
05-03-2009, 10:34
quelli piccoli.........in cima

OVVIO

hai ragione anche tu, in parte..:cool:

aspes
05-03-2009, 10:43
guardando la foto senza ingrandirla sembra che i due manicotti dei condotti di aspirazione colleghino tra loro le teste, mi chiedevo se avevano inventato il moto perpetuo....:lol:

Muttley
05-03-2009, 10:45
Non vorrei offendere i desmo sostenitori ma la Guzzi costruiva motori con distribuzione ad alberello e coppia conica gią nel 1935 quando la Ducati produceva radio a valvole... Idem dicasi per la Norton che ha portato in gara la Manx a coppie coniche dal 1948 al 1962.

Boxerforever
05-03-2009, 10:58
Denigratore!:lol:

Ciao Alex;)

cidi
05-03-2009, 11:56
ma il riferimento alla ducati e' per il basamento, non per le coppie coniche :lol:

Luponero
05-03-2009, 12:46
Esatto cidi.

PERANGA
05-03-2009, 12:52
anch'io avevo notato i due condotti di aspirazioneche sembrano collegare le teste di cilindri diversi.
Ma forse sono solo montato girati verso il basso

aspes
05-03-2009, 12:57
son girati in basso,forse per non far entrare rumenta.Ma per un oggetto da esposizione non ci avrei messo quegli orridi tubacci, bastavano due tappi.

cidi
05-03-2009, 12:58
no, no funziona proprio cosi'.
un cilindro fa da precompressore per l'altro :lol:

http://www.mfs-online.at/oldies/puchpist.jpg

Dogwalker
05-03-2009, 13:22
Sembra sia destinato a questa.
http://pds3.egloos.com/pds/200612/16/78/b0056978_04124594.jpg
E' giustificato dal fatto che motori a 4 valvole di grossa cubatura sono proibiti, o soggetti a forti limitazioni di peso, in alcune categorie (STW per esempio).

DogW

cidi
05-03-2009, 13:43
appero', la vyrus con un motore dedicato

aspes
05-03-2009, 13:49
no, no funziona proprio cosi'.
un cilindro fa da precompressore per l'altro :lol:

http://www.mfs-online.at/oldies/puchpist.jpg

sembra il famoso garelli 350 cilindro sdoppiato a 2 tempi degli anni 30, oppure l'iso , ai tempi era in voga!
RIcordo anche un prototipo montesa 2T con un cilindro/pistone cieco orizzontale applicato sul carter normale con cilindro normale verticale (Una L tipo ducati).In pratica il cilindro orizzontale era un compressore volumetrico, proprio la situazione che hai descritto .

cidi
05-03-2009, 14:23
si, complimenti.
l'inventarono garelli-marcellino-isomoto, lo montavano anche le puch.
anche la dkw ne produceva uno.

(potenza di wikipedia, mica conoscenza mie, che sia ben chiaro!)

aspes
05-03-2009, 15:44
erano usati per limitare le perdite di gas freschi nei 2T e limitare i consumi, per lo stesso motivo usavano i deflettori sul cielo del pistone.
Poi il dottor Schnurle invento' il 2T moderno con i travasi laterali.
Mi pare lavorasse alla DKW che fu madre di tutti i 2T moderni, inventando anche le lamelle e le espansioni....

Arpino
05-03-2009, 17:48
Ducati + Guzzi= Ducazzi :)

Il nuovo che avanza.....

Sinceramente, mi dispiace che Guzzi sia in difficolta', e' un marchio che mi e' sempre piaciuto, purtroppo da decenni in mano a banditi :confused:

Mansuel
05-03-2009, 18:06
Bisogna metterci istantaneamente i coperchietti trasparenti per far vedere le coppie conicheeee!!!! :D

aspes
06-03-2009, 09:50
comunque le coppie coniche per la distribuzione sono affasicnanti ma bastardissime.
Attriti notevoli (due inversioni di 90 gradi, una in basso, una in alto)
tolleranze da rispettare al montaggio da venirci scemi.
Alla fine hanno il pregio della precisione paragonabile a una distribuzione a ingranaggi senza averne i costi. Ma se porprio devo preferisco gli ingranaggi di una bella honda vfr vecchia...