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pacpeter
16-02-2009, 12:26
alla fine l'ho provata. K1300S color bincopirla. gomme: metz M3, no ESA,sì abs, asc, comp. di bordo . la moto aveva 270 Km all'attivo. era tutta sporca infangata, peccato.
mi metto seduto: in effetti è un pò più alta dietro, ma nessun problema, le braccia non vengono sollecitate più del 1200. la sella è identica alla mia i nuovi blocchetti mi piacciono moltissimo. peccato per il pezzo di metallo lasciato a vista sotto, in quanto il blocchetto nell'insieme è più piccolo del vecchio.
accendo il motore: niente rumoracci, solo una bella sonorità allo scarico.
il peso è uguale (circa) , da fermo è sempre un bel mattone.
innesto la prima, klonk non molto forte e parto. azz......... ma che è una bici? ziokappa come è leggera!!!!!!!!
nel primo pezzo di traffico apprezzo una manovrabilità inaspettata, zigozago tra le macchine con molta facilità...............
imbocco una statale, gli autovelox mi impediscono di aprire più del dovuto, ma scende in piega con una facilità disarmante ( rispetto alla 1200), stabile, invoglia ad andare un pò troppo.
imbocco l'autostrada: casello, poi anche se mi piange il cuore ( è in rodaggio), parto a manetta: mannaggia!!!!!!!!!!!!!! ho i pantaloni che scivolano!!!!!!! la ruota davanti si alza da terra e non torna giù neanche dopo aver messo la seconda. stò aggrappato come un cretino alle manopole tutto accucciato, con questa ruota ad una spanna da terra
che tocca terra solo con la terza........... riesco a tirare la 5° .............. poi il buon senso e il traffico mi impongono di chiudere.....
che spinta........ una spinta cattiva ma regolare su tutto l'arco dei giri. il mio 1200, sebbene reso meno cattivo dai vari aggiornamenti della centralina, a 9000 dà un bel calcio.
esco dall'autostrada e mi faccio una 50ina di km si statali curvose, curve comunque veloci. la temperatura è di 3,5 °, meglio non esagerare, ma delle belle piegozze me le faccio, tutte comunque veloci.
mi è mancato un percorso di misto stretto, ma devo dire che come ciclistica, ci siamo proprio. mooolto più leggera nei cambi di direzione, stabilità da riferimento, più pronta alle varie correzioni anche in piega. il tutto accompagnato da un bel soud dallo scarico.
freni: splendidi: davanti molto potenti, modulabili. posteriore: finalmente esiste, frena bene ma si dosa con facilità.
frizione: molto, ma molto più leggera del 1200, non mi ha convinto: tendeva a strappare un pò...........
motore: bhè , che dire. non condivido chi ha detto che è senza personalità. è cattivo all'occorrenza, docile quando serve. non seghetta più ai bassissimi regimi, è molto regolare. secondo me un pò soffocato ai bassi, dovevano imbrigliarlo meno ( ma basta staccare l'attuatore..........)
il 1200 è un pò più scorbutico, ma sinceramente a me non dispiaceva affatto.
alla guida non si aprezzano comunque grossi miglioramenti prestazionali, a nessun regime di giri. ci saranno ma io non ho avvertito grandi cambiamenti.
per il resto la moto è la stessa, cambiano la grafica del tachimetro e contagiri, poche altre cavolate.
ribadisco un plauso ai blocchetti elettrici: scatti teutonici, il tutto dove deve stare, sono riuscito ad usare il clacson ben 27 volte per dei piccoli bip alle macchine che spuntavano dalle stradine laterali ( quindi un bel passo avanti per la sicurezza) , il lampeggio a portata di dito. insomma un bel 10 netto netto.
il cambio: finalmente......... corsa cortissima, innesti secchi, pochi impuntamenti, il folle si trova subito, sembra copiato a quello di una honda....
riassumendo: non volevo più scendere. 110 km di goduria pura. un pò di statali, un pò di autostrada, un pò di traffico caotico.
la cosa che mi ha più colpito è il cambiamento dinamico a livello di ciclistica: ha perso quella pesantezza , quella inerzia ai cambiamenti di direzione e/o correzioni di traettoria, che caratterizzavano il 1200. è svelta, scende in piega senza fatica, la correggi facilmente, cambi direzione in un attimo, insomma sembra più corta di 20 cm....... e più leggera di 50 kg.
il resto è un affinamento , un lavoro di certosino sulle spigolosità del vecchio modello. non oso immaginare se montasse le qualifier rr al posto delle M3, maneggevolezza ancora migliorata......
le borse del 1200 si possono trasferire sul 1300 (costo trasferimento? 100 euri)
ha la possibilità di montare un portapacchi dietro dove alloggiare il softcase ( 120 euri)
prezzo???? 19.415,00 con: ESA, manopole risc, comp. bordo, ASC, cavalletto centrale, portapacchi. ABS si serie.
dando indietro la mia del 31-1-07: costa euri 8900,00........................ quindi mi valutano la mia 10,500 euro. mi ha detto che avendo fatto 30.000 km, la valutazione è un pò più bassa........
Sapevo io che dovevo aspettare te!:lol:
claudioHP2
16-02-2009, 13:22
hai un concessionario BMW? :lol:
... dando indietro la mia del 31-1-07: costa euri 8900,00......................
un affarone :)
bravo Piero, io ho fatto un giretto con il kr e sono rimasto sbalordito, non ho necessità di provare li ks, compero a scatola chiusa........................
Blackdog
16-02-2009, 15:55
Bel report Pac.
Mi colpisce questo cambiamento così netto nella maneggevolezza, detto da te (non dagli addetti stampa).
Quello della rapidità nei cambiamenti di direzione è secondo me l'unico vero "limite" del mio k1200 '08 - insieme forse al cambio un po' lento - che io trovo per il resto molto a punto (anche nell'erogazione, per dire).
Kilometri
16-02-2009, 16:03
Concordo, bel report. Io ho provato la KR e me ne sono innamorato...... :arrow:
pacpeter
16-02-2009, 16:13
hai un concessionario BMW? :lol:
perchè??????????????????????????????
le borse del 1200 si possono trasferire sul 1300 (costo trasferimento? 100 euri)
Per curiosità ... in cosa consiste? Se riguarda la riprogrammazione dei cilindretti, la faccio io per 30 euro :lol::lol: (si stà 10 minuti a cilindretto ed in rete avevo messo la procedura)
prezzo???? 19.415,00
Qui non commento. Personalmente anche se posso permettermelo non spenderei mai tutti questi soldi per una sola moto, o almeno non per la serie K.
pacpeter
16-02-2009, 16:21
in cosa consiste? te lo dico io. nel togliere i supporti da una e rimontarli all'altra. riprogrammare i cilindretti............
ah! bisogna dirgli grazie!!!!!!!!
sul costo: io li ho già spesi. mi viene voglia di rispendeli, ma...............................
SOLO quando la bmw mi convincerà che le moto le fanno perbene e non si guastano più.
jimmymigliore
16-02-2009, 16:43
Io credo di tenermi il mio pezzo che non gira in curva per ancora un po'....o perlomeno se cambio moto non sara' per il 1300...
Non fidatevi, e' un addetto stampa sotto copertura!
Io credo di tenermi il mio pezzo che non gira in curva per ancora un po'....o perlomeno se cambio moto non sara' per il 1300...
quoto al 100%
Se riesco a venderla bene, altrimenti non passero' mai al 1300, a questo punto se voglio manegevolezza vado a chiedere ad altre marche.
Andreapaa
16-02-2009, 16:59
SOLO quando la bmw mi convincerà che le moto le fanno perbene e non si guastano più.
quindi mi valutano la mia 10,500 euro mi ha detto che avendo fatto 30.000 km, la valutazione è un pò più bassa........
Secondo me la parola più corretta è PAZZESCO.
30.000 Km per una sport tourer tanti?
Quasi 20mila euro per una moto con quella componentistica?? Con 20mila euro si acquista una signora moto con componenti ciclistiche quasi al top.
Vedremo i numeri che fanno questi K, sono proprio curioso.
Pac cmq ieri ho provato questa!
(quello magro seduto sopra sono io)
Libidine allo stato puro!
http://digilander.libero.it/fraiteri/150209%20029.jpg
Io per la K1300 S ho dato dentro la mia mitica k1200s del 03/05 e ho aggiunto 9500.L'ho presa con cambio elettronico,esa,antifurto ,antislittamento.Totale 19500 €
"Paolone"
16-02-2009, 21:13
... ti aspettavo all'appello.... bel report....;)
Ma quando l'hai provata avevi il asc disinserito... Quando ho provato il kr la seconda volta, per ben due volte al primo tentativo di ruota alzata mi ha rimesso subito giù con un bel brusco taglio...
Comunque oggi ho portato la mia kr a fare il tagliando e da lontano ho visto un KS bianco.... spettacolo....:eek::eek::eek:.... La mia più 5700 euri per la ks con asc manopole computer (insomma 17900 euro di moto).
Non è il momento per un sacco di motivi :(, altrimenti credo che cederei, e pensare che non l'ho ancora provata.... e mai lo farò conoscendomi :laughing::laughing:.
P.S.: per l'eventuale passaggio valige mi hanno chiesto sui 30 euro.
ottimo report, ma finchè non la provo di persona sono scettico sulla maneggevolezza così incrementata, sicuramente c'è un miglioramento , ma sono convinto al 70 /80% il merito è del /55 al posteriore, posso garantire che ho fatto diverse prove anche con altre moto , e la differenza a pari marca e modello di gomma è più di quello che uno può pensare!!! il 190/50 è palla al piede credetemi:rolleyes:
PS: io sono uno dei pochi che a suo tempo ordinai il mio KR con il cerchio standard e il 180/55, ne ho provati altri 3 gommati con il cerchio largo e il 190/50 e nei cambi di direzione si sente tanta differenza:)
X il discorso differenza da aggiungere x chi ha il 1200, conviene farli sbollire, a me hanno fatto passare la voglia di fare il cambio , x adesso l'ho portata a fare il tagliando, gommine nuove (dunlop GP race con il 180) e nuova mappatura 12.1, quando la vado a prendere la provo e subito dopo provo un KR 1300, poi vi dico!!!
gambax74
16-02-2009, 21:42
Effettivamente mamma BMW non stà facendo una bella figura con queste valutazioni " tirate "... mica gli diamo indietro un bici rugginosa :(
Va detto cmq che di K1200, ora ne hanno da santificare e benedire, e se qlcuno avesse occhio può fare un'affare, se non è preso dalla :arrow: per avere il 1300 ;)
Cmq quoto che ora è un momentaccio per le spese...forse tra un pò di tempo, troverò un'altro dentista 57 che in 3 anni a fatto 9000 km con un K1300 :lol:
A presto
gambax74
16-02-2009, 21:44
Pac cmq ieri ho provato questa!
(quello magro seduto sopra sono io)
Libidine allo stato puro!
http://digilander.libero.it/fraiteri/150209%20029.jpg
Posso dirlo con tutto il cuore....quanto ti invidio :!:
pacpeter
16-02-2009, 22:11
gioxx....... non fossi così lontano saresti un amico da frequentare......................... beato te!!!!
paolo: 30 euro???? infatti questo è un prezzo accetabile. 100 euro non li darei mai......
Con 20mila euro si acquista una signora moto con componenti ciclistiche quasi al top.
e perchè il K1300 S cosa è????? cosa hanno le componenti ciclistiche di così sbagliato?
30.000 Km per una sport tourer tanti?
secondo eurotax, il kilometraggio annuo è 8000 km..........oltre c'è da togliere sul valore usato.
il problema vero è che di K in vendita ce ne sono molti e compratori pochi. solo a roma ne hanno 72 di usati...............(la bmw motorrad di roma intendo)
comprando il K lo sapevo delle difficoltà dell'usato.
paradossalmente la mia il grosso della svalutazione lo ha avuto già. il calo adesso è più lento. unito al fatto che i primi esemplari sono statisticamente più problematici e che la bmw mi deve convincere che la qualità è veramente migliorata, fino all'anno prox non cambio moto. punto.
però il 1300 mi è piaciuto davvero molto. non gli trovo difetti........ a parte il prezzo
una domanda: perchè alcuni hanno la mania di gettare fango sulla bmw a prescindere?
jimmymigliore
17-02-2009, 13:44
una domanda: perchè alcuni hanno la mania di gettare fango sulla bmw a prescindere?[/QUOTE]
perche ad alcuni ...(il sottoscritto)girano ancora i maroni ad essere stati presi per i fondelli per l'acquisto di un prodotto di alta gamma non proprio al top....i soldi pero erano buoni...
e perchè il K1300 S cosa è????? cosa hanno le componenti ciclistiche di così sbagliato?
con 20.000 euro si prendono cerchi forgiati, freni rediali brembo e forcella/ammortizzatore ohlins......
una domanda: perchè alcuni hanno la mania di gettare fango sulla bmw a prescindere?
Perche' la bmw tutti quei soldi non li vale....
pacpeter
17-02-2009, 14:42
si però tutti qui la hanno........quindi i soldi li hanno spesi. ora si critica...........
sono d'accordo che è cara arrabbiata. ma se la critica fosse più rivolta all'affidabilità, pessima, di queste moto sarei d'accordo. ma sul fatto che non abbia i cerchi forgiati ecc......... non sono d'accordo anche perchè si parla di sospensioni a regolazione elettronica, non di robaccia
ti posso dire che io ho speso 17.500 euro per la mia prima e ultima BMW non dico che la moto non vale a nulla, ma non tutti quei soldi.
Mi aspettavo molta piu' qualita'....... sono molto deluso.
e poi sara' pure comodo l'esa, ma vuoi mettere una forcella e un mono ohlins pluriregolabile....
La BMW e' solo GS, GT e LT per grandi viaggi in comodita', ma se cerchi una moto per divertirti lascia perdere..... con la meta' dei soldi ti prendi delle moto che ti fanno venire il sorriso e ti incazzi di meno se hanno problemi...
pacpeter
17-02-2009, 16:01
La BMW e' solo GS, GT e LT
ennò! si ritorna al discorso di prima. il gs che come nulla arriva a 18.000 euro ha di serie la forcella ohnlins? i cerchi forgiati?
la RT non mi risulta la stessa cosa.
allora?
i gs, rt, lt si guastano anche loro , e non poco..............
scusa ma il tuo discorso lo trovo contradditorio.
dimmi una jappo versatile come il ks............
esiste SOLO il kawa zzr1400, forse la busa, ma forse
qui si e' troppo legati alla marca...
appena fai un discorso vieni subito messo al muro.
non sono contradditorio, dico solo che BMW fa moto solo da turismo e non moto corsaiole.
Il tuo KS sara' anche versatile, ma costa ben 19.000 euro (piu' o meno), ci puoi comprare 2 moto una per il turismo e una per divertimento in pista.
Mi aspettavo molta piu' qualita'....... sono molto deluso.
e poi sara' pure comodo l'esa, ma vuoi mettere una forcella e un mono ohlins pluriregolabile....
La BMW e' solo GS, GT e LT per grandi viaggi in comodita', ma se cerchi una moto per divertirti lascia perdere..... con la meta' dei soldi ti prendi delle moto che ti fanno venire il sorriso e ti incazzi di meno se hanno problemi...
certp se vuoi fare delle penne e pieghe incazzate le jap vanno bene..ma se hai 2 soldi in piu da spendere..la k li vale tutti.Ma tutti sti problemi ..dove li avete trovati...!!!
mmm bella la Hayabusa....una latrina a 2 ruote...pure la Kawa......non scherza....vuoi mettere la classe e le caratteristiche dinamiche del K.....E poi..attaccati algli 80 Km/h in 6 con qls moto e dai gas..vediamo chi se ne va....
Ma un r1 mi sembra costi 16000 neuri o sbaglio? e per andare in pista gli devi ambiare un sacco di cose!
poi se mi dici che per andare in pista e' meglio un 1198s son d'accordo con te! ma costa un po' di più!
Io ho provato Kawa zzr ed Hayabusa e non mi sento di paragonarle al ks, mooooolto piu' scomode!
L'unica moto che per filosofia si avvicina al ks e la solita vfr.
Gallonero
17-02-2009, 17:00
Personalmente la moto è soprattutto un bene emozionale. e di emozioni Il K1200S non è mai avaro.
MAX74 - Pensi che i GS non abbiano dei problemi?? il mio Gs ADV anno 2006 ha avuto tanti problemi (sterzo che vibrava, paracilindri arrugginiti, Un difetto sul cerchione anteriore, Mangiava olio come tutti i GS, l'indicatore del serbatoio non segnava correttamente, ecc) i primi mesi erano più le volte che era dal concessionario che le volte che giravo.
Però non mi sognerei mai di dire che era una pessima moto in quanto non tutte le ciambelle riescono con il buco e i numeri del GS parlano da soli
Il mio KS my 08 va benissimo e sono felicissimo del cambio che ho fatto in quanto il K si sta dimostrando come una moto con delle ottime eccellenze, ho perso in maneggevolezza, ma ho guadagnato in emozioni che prima "il tagliaerba" come la chiamavo io non era in grado di darmi.
Sicuramente non farò più l'errore di comprare un mezzo nuovo appena uscito in modo tale da fare da tester per la BMW, perchè di quello si è trattato in quanto dalla mia GS a quella attuale alcune modifiche sono state apportate (Esempio ABS) , ma questa è un'altra storia. Quindi per il momento il K1300 rimane in concessionario....
pacpeter
17-02-2009, 17:33
io non sono legato alla marca. non lo sono proprio di carattere. una moto mi piace o non ,sia che si chiami bmw o honda o quant'altro.
ribadisco : se si parla di qualità, sono d'accordo ad essere arrabbiato con bmw. lo sarei anche con altre case ,
ma da questa nostra ,visto il prezzo, ci si aspetta ancora di più rispetto ad altre.
ma qualità nel senso di assenza di difettosità, di guasti , oggi veramente scandalosi in bmw .
tant'è che il GM della BMW ha ammesso in una intervista il fatto.
ma fermiamoci qui.........
jimmymigliore
17-02-2009, 21:52
si però tutti qui la hanno........quindi i soldi li hanno spesi. ora si critica...........
sono d'accordo che è cara arrabbiata. ma se la critica fosse più rivolta all'affidabilità, pessima, di queste moto sarei d'accordo. ma sul fatto che non abbia i cerchi forgiati ecc......... non sono d'accordo anche perchè si parla di sospensioni a regolazione elettronica, non di robaccia
Infatti io di quello parlo ..di affidabilita' zero
jimmymigliore
17-02-2009, 22:00
Personalmente la moto è soprattutto un bene emozionale. e di emozioni Il K1200S non è mai avaro.
MAX74 - Pensi che i GS non abbiano dei problemi?? il mio Gs ADV anno 2006 ha avuto tanti problemi (sterzo che vibrava, paracilindri arrugginiti, Un difetto sul cerchione anteriore, Mangiava olio come tutti i GS, l'indicatore del serbatoio non segnava correttamente, ecc) i primi mesi erano più le volte che era dal concessionario che le volte che giravo.
Però non mi sognerei mai di dire che era una pessima moto in quanto non tutte le ciambelle riescono con il buco e i numeri del GS parlano da soli
Il mio KS my 08 va benissimo e sono felicissimo del cambio che ho fatto in quanto il K si sta dimostrando come una moto con delle ottime eccellenze, ho perso in maneggevolezza, ma ho guadagnato in emozioni che prima "il tagliaerba" come la chiamavo io non era in grado di darmi.
Sicuramente non farò più l'errore di comprare un mezzo nuovo appena uscito in modo tale da fare da tester per la BMW, perchè di quello si è trattato in quanto dalla mia GS a quella attuale alcune modifiche sono state apportate (Esempio ABS) , ma questa è un'altra storia. Quindi per il momento il K1300 rimane in concessionario....
Bravo ..vale anche per me
Mha..io amo fare da tester.....meno ne girano..e piu' sono felice...;-)
"Paolone"
17-02-2009, 22:34
Le k sono care, carissime come tutte le bmw. In questo ultimo anno però ho scopero che oltre a costare più delle altre, hanno anche qualcosa di più delle altre...
Quando salgo su altre moto ora mi sembra che manchi qualcosa, forse più sensazione cha altro, ma qualcosa manca...
Il mio K mi infonde una sicurezza che altre non mi hanno mai dato. Ho per le mani e sotto il sedere qualcosa di solido, si sicuro. Anche i dettagli, come i comandi e finiture (che tanto dettagli non sono) di primissma qualità, aiutano a rafforzare questa bella senszione...
Scorro spesso i listini delle riviste e non trovo una valida alternativa alla mia k (discorso assolutamente estendibile a tutta la famiglia k).
Ho una moto che va e spesso mi fa fare quel sorrisino stupito sotto il casco (ancora dopo quasi un anno), una moto comoda e soprattutto che posso modificare a piacere a seconda delle esigenze senza snaturarne l'assetto, la comodità e perchè no, l'estetica. L'unica che se le metti due borse laterali diventa quasi più bella....
Certo il rovescio della medaglia c'è ed è il prezzo, ma come in tutte le cose c'è sempre un conto da pagare.
Per il discorso affidabilità personalmente non posso dire nulla. Nove mesi e ormai 11000 km ho avuto zero problemi, quindi al momento anche sotto questo aspetto ci siamo. Certo non tutte le ciambelle escono con il buco, ed io con il GS lo so bene...
Piuttosto metto in discussione il prezzo in rapporto alla nuova politica commerciale di BMW. Sforna un modello nuovo, che di nuovo ha veramente poco (ma di questo si sono già spese tante parole) con l'ovvia conseguenza di "sputtanare" commercialmente troppo velocemente modelli usciti appena due anni fa (kr-sport). Ecco IMHO il vero punto dolente attuale di BMW. E credo che questo corso da poco cominciato difficilmente cambierà, visto le mire espansionistiche che BMW MOTORRAD ha in mente.
Alla fine non voglio giustificare proprio tutti gli euro chiesti per una K ma nel caso riusciei molto più a farlo rispetto all'acquisto di una serie F.
So di andare O.T. ma vista la giornata odierna passata in sella ad una F800ST causa tagliando della mia, credo che in questo caso, scorrendo le pagine finali di una rivista, troverei validissime alternative risparmiando un buon 20%. Ciò detto non che l'F800ST sia una moto bruta o che non vada bene, ma costa uno sproposito rispetto alla concorrenza....
pacpeter
17-02-2009, 23:29
pieghe incazzate le jap vanno bene..
anche le bmw vanno bene, ziokappafrontemarcia!!!!!!!!!
tiè...........
http://img252.imageshack.us/img252/1562/img6072largebe8.jpg (http://img252.imageshack.us/my.php?image=img6072largebe8.jpg)
http://img252.imageshack.us/img252/img6072largebe8.jpg/1/w800.png (http://g.imageshack.us/img252/img6072largebe8.jpg/1/)
ienaplynsky
17-02-2009, 23:35
Concordo, bel report. Io ho provato la KR e me ne sono innamorato...... :arrow:
idem:arrow::arrow::arrow:
Bel report, Piero, grazie. Confermi le impressioni di Gioxx.
letto anche io, grazie Piero anche se non avrò mai una moto cosi'. Ottima recensione di una moto giapponese quasi perfetta a quanto deduco! ;)
andrea.rc
18-02-2009, 02:53
Non è il report di una moto giapponese.
L'unica cosa in comune con i giap e il 4 cilindri in linea, per altro con una inclinazione mai provata nel sol levante.
E' semplicemente una bmw, anche nelle dimensioni, io sono 1.90x105, su quale giapponese ptrei salire?
Ne ho provate parecchie
Hayabusa, gran motore, ma molto estrema, votata alla velocità e con una estetica orrenda.
Fazer 1000, forse una delle poche che si avvicina al concetto KS, ma con un'erogazione appuntita che fa perdere un po' il piacere di guida.
VFR troppo piccola per me.
ZZR 1400, motore infinito, gran guida meno possibilità di caricare i bagagli, esteticamente non mi convince (ma non la disdegno)
Alla fine ho scelto. Resto sul mio KS perchè non eccelle in tutto ma ha una miscela di caratteristiche cge la rendono la moto adatta a me.
A parità di dotazione credo costi 5-600 € in più (valutando anche cardano e sospensione anteriore)
Non credo si tratti di far pagare il marchio, non è una politica vincente su un modello che rappresente una fetta di mercato minore, (probabilmente i ricavi sul GS sono estremamente maggiori), semplicemente costi aziendali più alti.
Male per la BMW che viene sempre additata come cara, anche se abbiamo tutti deciso di acquistarla.
Mi ricordo che nel 93 quando ho preso la mia prima BMW l'ho strapagata (era un 2 valvole, e quelle moto non avevano veramente niente a livello di dotazione) ma poi non ho più abbandonato il marchio.
Non è il momento per me di cambiare moto, sto cambiando casa e mi è nato un bimbo da 6 mesi.
Aspetterò almeno un anno prima di farlo, sono contento del mea culpa fatto dalla diriganza BMW, ma gli do tempo almeno un anno per mettere in pratica i buoni propositi sull'affidabilità.
Ho fatto l'errore di prendre la mia del 2005 e ne ho pagato personalmente parte dei costi di riparazione, ritorno alla mia vecchia filosofia: niente modelli appena usciti!!
Ho provato la stessa moto (credo sia proprio quella biancopirla di Via Anastasio...) stesse sensazioni e contratto chiuso in 10 minuti...
gambax74
18-02-2009, 08:16
Ma un r1 mi sembra costi 16000 neuri o sbaglio? e per andare in pista gli devi ambiare un sacco di cose!
poi se mi dici che per andare in pista e' meglio un 1198s son d'accordo con te! ma costa un po' di più!
Io ho provato Kawa zzr ed Hayabusa e non mi sento di paragonarle al ks, mooooolto piu' scomode!
L'unica moto che per filosofia si avvicina al ks e la solita vfr.
Hai colto nel segno.
Anni fà avevo un VFR e la stessa filisofia, con qualche cavallo in più, l'ho ritrovata nella K.
Per la pista una jap di seconda mano radiata ;)
P.S.: per l'eventuale passaggio valige mi hanno chiesto sui 30 euro.
Questo è il prezzo corretto perchè io (che non sono mecca ufficiale e che facevo per la prima volta quel tipo di lavoro) per la "riprogrammazione" dei cilindretti sono stato 20 min caduno.
Per il resto ...
Qui leggo SOLO considerazioni sulla dinamica (fatte da utenti normali e non da collaudatori professionisti, lo dico non come disprezzo intendiamoci) ed estetiche (spesso con parole usate a sproposito tipo "sospensioni a regolazione elettronica" che non è assolutamente vero perchè sono a comando elettrico: c'è un vulgaris motore elettrico che fà quello che su altri ammortizzatori si fà con la manina, tutta un altra cosa delle sospensioni elettroniche che sono quelle che variano istante per istante l'assetto, appena ho tempo vi posto gli schemi dell'ESA 2), ma qualcuno di voi ci ha mai messo le mani per "toccare" la tanto decantata qualità???
Facendo manutenzione da solo mi è capitato di smontare più marche/modelli, e posso dire che bmw al pari di altri utilizza "plasticacce" (provate a toccare i deflettori del radiatore per esempio), mentre i cablaggi sono certamente di fattura superiore (peccato che sui GS li abbiano fatti troppo corti ed hanno causato i noti problemi).
Poi ci sono dei talloni di achille tipo l'antenna anulare che almeno nel mio caso, come da foto postata, risultavano essere difettose le saldature.
Come dicevo allora, il difetto anche esteso ci può stare, ma quello che critico è che non esista, al pari di tutti i concorrenti, la procedura di "escape" che permette di inserire il code manualmente (ricordo che si potrebbe pure rompere il chip nella chiave), oltre al fatto che sapevano ma non hanno avvisato, ed a riguardo delle scuse del loro "capo" non me ne faccio nulla, in Bosnia, dove bmw è vista come "macchina per banditi", ho dovuto farmi spedire l'antenna nuova ed arrangiarmi da solo, perchè il tanto decantato service sarebbe venuto a prendermi dopo 2 giorni (e nel frattempo dove lasciavo la moto? In mezzo alla strada?).
Per finire, diciamo che in generale la qualità è certamente migliore degli altri, ma questo secondo me non giustifica le svalutazioni assurde che si leggono qui, ne il fatto che in molti pensano di guidare il top dei top.
pacpeter
18-02-2009, 09:38
lungi da me dal voler difendere bmw. qualche considerazione:
vabbè, ho usato il termine regolazioni elettroniche in modo sbagliato. mi correggo: elettriche al posto della manina, comunque una bella comodità
piuttosto che stare a spippolare ( si può dire? ) con ghiere e quant'altro, dove alla fine molti fanno solo casino e viaggiano con sosp. regolate male.
sull'EWS: se fosse facile bypassarlo perderebbe di significato, essendo un dispositivo antifurto.
sulla svalutazione: le regole non le detta la bmw, ma il mercato. se tirassero gli usati dei K, i prezzi sarebbero più alti.
in italia, purtroppo, tirano bene le varie R1 ecc...... per gente che le usa solo per farci i giretti con quelle poverette appollaiate dietro.
la bmw ha ancora la fama di fare moto solo turistiche, ma non è più così. ci vorrà del tempo perchè il mercato se ne renda conto. forse allora moto tipo i
K avranno più successo.
il problema è che cominciano a circolare le voci della inaffidabilità BMW................ voci fondate...............
basta frequentare gli altri forum, oppure chiedere ad un carro attrezzi, come ho fatto io quando sono rimasto a piedi.
il commento del soccorritore: ah, ecco, un'altra bmw........ raccolgo solo quelle ormai, le altre le raccolgo solo perchè si sono schiantate..............
comunque: guidatelo stò nuovo kappone............ poi ne riparliamo.
Vi tengo d'occhio!:lol::lol:
sull'EWS: se fosse facile bypassarlo perderebbe di significato, essendo un dispositivo antifurto.
Assolutamente NO, perchè è solo il proprietario ad avere il codice e la chiave in grado di ruotare nella serratura, quindi COMUNQUE doppia sicurezza.
E comunque pratiacamente tutti lo fanno, perchè come ho detto si può danneggiare (anche nel tempo per uso) il chip nella chiave e quindi senza escape si dovrebbe sempre girare con la doppia chiave.
Infatti se compare la scritta EWS potrebbe essere la chiave a non funzionare, non la ricevente.
Per le puntualizzazioni sui termini li faccio solo per spiegare il concetto che ad esempio "sospensioni elettroniche" vuole dire un certo pregio e prezzo, "regolazione elettrica" vuole dire un motorino ed un comando, poca roba.
Per il resto, ogniuno è libero di spendere i soldi come vuole, l'importante è non parlare "a prescindere".
pacpeter
18-02-2009, 12:25
l'importante è non parlare "a prescindere".
vale per tutti.
ma in macchina, tu giri sempre con la doppia chiave o hai una procedura per aggirare un malfunzionamento?? eppure tutte hanno l'immobilizer o chiamalo come ti pare.
motorino elettrico: poca roba?
almeno c'è!!!! ma lo sai che l'ESA è comandato dalla centralina elettronica? te lo dico per certo.
senti: qui stiamo diventando come le discussioni sull'abs.
a sentire le persone come te che parlano, sembra che questa moto è una merda. almeno questo è quanto trapela dai tuoi scritti.
su ogni cosa che ha di buono questa moto ne parli minimizzando.
insomma: mi ripeto. la bmw è cara, troppo cara. si fà pagare molto il marchio. come affidabilità il mio voto è 0. per il resto ha veramente molte cose buone, ma veramente tante,
sia come qualità percepita che come caratteristiche generali.
io pure per ora NON ricomprerò BMW. lo farò soltanto dopo che avranno raggiunto una affidabilità non dico accettabile, ma superlativa, visto il costo.
quindi alla fine non siamo troppo distanti come idee, solo che a me sembra che sei un pò troppo pessimista, vedi troppo nero anche dove non c'è
ma in macchina, tu giri sempre con la doppia chiave o hai una procedura per aggirare un malfunzionamento??
No, perchè appunto c'è la "procedura" e sul libretto è ben scritto come si fà.
Il code l'ho scritto nel foglietto dove tengo, mascherati, i vari PIN / password.
ma lo sai che l'ESA è comandato dalla centralina elettronica? te lo dico per certo.
Certo, la centralina elettronica comanda un relè che comanda un motore, ripeto che questo non vuole dire "sospensioni elettroniche", in quel caso la centralina elabora i dati che gli pervengono dai sensori e comanda gli attuatori, ma con l'ESA tu fracchi un bottone ed un motore fà le veci della mano, che è tutta un altra cosa.
Altrimenti la K è più elettronica di una F1.
a sentire le persone come te che parlano, sembra che questa moto è una merda
Assolutamente NO, se leggi qualche mio intervento ho pure detto che per ora è l'unica, e per questo l'ho presa, e non la riprenderei solo perchè se continua questa loro politica ogni 3 anni la moto si svaluta di 10mila euro che secondo me sono veramente troppi (comincia ad essere interessante addirittura il noleggio), solo che non mi sento di lodarla come fanno quasi tutti qui dentro
per delle cose che tutto sommato anche gli altri hanno e sui quali viene sputata "merda" come dici tu solo perchè costano la metà.
E' semplicemente una bmw, anche nelle dimensioni, io sono 1.90x105, su quale giapponese ptrei salire?
su questo non posso che darti ragione, è quasi l'unico motivo per cui dopo 10 giapponesi sono a BMW! ;) le caratteristiche somatiche sono le stesse! ;)
grande andrew ti straquoto alla grande:D:D:D:D:D
Andreapaa
18-02-2009, 13:54
solo perchè se continua questa loro politica ogni 3 anni la moto si svaluta di 10mila euro
Il chè succederà di nuovo proprio fra 3 anni quando anche per le moto si renderà obbligatorio l'Euro4 (anche se ad oggi non è uscita la direttiva, tutti la danno per certa a partire dal 2012).
Qui leggo SOLO considerazioni sulla dinamica [...] spesso con parole usate a sproposito tipo "sospensioni a regolazione elettronica" che non è assolutamente vero perchè sono a comando elettrico: c'è un vulgaris motore elettrico che fà quello che su altri ammortizzatori si fà con la manina, tutta un altra cosa delle sospensioni elettroniche che sono quelle che variano istante per istante l'assettoAndrew, pur premettendo che nella sostanza hai ragione, visto che di fatto si tratta di sospensioni regolabili elettricamente, ricorda che ESA significa Electronic Suspension Adjustment, e se qualcuno usa la terminologia adottata da BMW, per quanto impropria e figlia del marketing, certo non può essere bacchettato.
Aggiungo che pur essendo soltanto elettriche, le sospensioni ESA consentono di variare la rigidità anche in movimento e pure sulla sospensione anteriore, cosa che con la manina non è possibile, e quindi non sono proprio del tutto inutili.
pacpeter
18-02-2009, 22:21
claudio: la hai provata la milletrè?
se non lo hai ancora fatto, non lo fare.............a meno che tu non sia :
1- in bolletta
2-inc@zz. con bmw come me , andrew e max ( loro di più di me )
Aggiungo che pur essendo soltanto elettriche, le sospensioni ESA consentono di variare la rigidità anche in movimento e pure sulla sospensione anteriore, cosa che con la manina non è possibile, e quindi non sono proprio del tutto inutili.
Nessuno dice che siano inutili, casomai potremo discutere sul costo di un motore elettrico, di un pulsante e di qualche riga di codice.
E già che ci siamo, potremo discutere sul perchè non mettono un trimmer in modo che si possano regolare con continuità, visto che ci vuole poco, e magari perchè non mettono la possibilità di scegliere qualche mappatura del motore (ma non è perchè la BMS-K non è poi così "avanzata" come le altre centraline? E non spiego i dettagli del perchè non possono farlo) come ormai fanno in molti, invece di riempire la bocca con parolone che contengono il termine "elettronico".
E pongo la domanda: se "loro" definiscono "sospensioni elettroniche" l'ESA, le sospensioni che usano ad esempio in F1 come si chiamano?
Premetto che non sono inkazzato con BMW, la K l'ho presa per tenerla, la reputo una grande moto senza uguali, ho anche detto che come finiture, plastiche a parte, sono superiori, solo che è semplicemente una "moto", a leggere certi interventi e certe prese di posizione sembra che le BMW siano delle DEE, e questo mi fà un pò ridere.
L'altro giorno ero in conce a prendere il filtro olio, ma ero con la Jappa. Un "montato" BMW-dotato ha detto al conce se poteva passarmi avanti perchè "lui doveva parlare di tagliando"; alchè ... bhè, vi lascio solo immaginare cosa gli ho fatto notare circa la sua moto.
pacpeter
18-02-2009, 22:39
se "loro" definiscono "sospensioni elettroniche" l'ESA, le sospensioni che usano ad esempio in F1 come si chiamano?
fantascientifiche????:lol::lol:
Sapete che c'è però...che per me l'Esa tanto per dirne una fa molto comodo...poter variare precarico e un minimo di assetto moto senza dover stare a tirare fuori chiavi e chiavette come dovevo fare con le jappo non è una cattiva idea, ricordiamoci che stiamo pur sempre parlando di una sport-touring dove l'aspetto tecnologico-racing-efficacia non è necessariamente preminente. Insomma saranno elettriche e non elettroniche...ma a me non dispiacciono affatto.
Vedremo con la S1000 in superbike quanto bmw riuscirà ad essere competitiva ed efficace, quello sarà il vero banco di prova imho...
pacpeter
19-02-2009, 08:52
a leggere certi interventi e certe prese di posizione sembra che le BMW siano delle DEE, e questo mi fà un pò ridere.
non certo io.........................................
Blackdog
19-02-2009, 11:46
Non che io sia pregiudizialmente contrario alla possibilità di variare in continuo la regolazione dell'ESA, ma se debbo essere sincero io l'ho presa "con" proprio per la possibilità di modificare in tempo reale e senza pensieri l'assetto della moto con uno adatto all'uso che ne sto facendo in quel preciso momento.
Non sarà forse il migliore in assoluto per il mio peso, le mie caratteristiche di guida, ecc, ma per me che sono una pippa a regolare le sospensioni (e non solo...) è comodissimo così. Magari si potrebbe implementare con ulteriori opzioni, che so: per range di peso dell'insieme pilota/passeggero....
Andreapaa
19-02-2009, 15:24
Vedremo con la S1000 in superbike quanto bmw riuscirà ad essere competitiva ed efficace, quello sarà il vero banco di prova imho...
Quella moto non ha nulla a che vedere con nessuna componente delle bmw, nemmeno delle K, anche la distribuzione è diversa, quindi se percaso dovesse andare forte vorrebbe dire che tutti i loro modelli hanno soluzioni del tubo visto che in quella hanno praticamente rinnegato tutto.
Quella moto non ha nulla a che vedere con nessuna componente delle bmw, nemmeno delle K, anche la distribuzione è diversa, quindi se percaso dovesse andare forte vorrebbe dire che tutti i loro modelli hanno soluzioni del tubo visto che in quella hanno praticamente rinnegato tutto.
Si infatti per la S 1000 usano componentistica Honda....:lol:
Andreapaa
19-02-2009, 17:11
Si infatti per la S 1000 usano componentistica Honda....
Yamaha casomai visto che è la fotocopia della R6.
E comunque cosa centrano i componenti, quelli nessuno li produce, nemmeno BMW, centrano le scelte tecnologiche, per esempio Ducati ha scelto la distribuzione desmo e quella la usa anche nelle competizioni, quale scelta tecnologica di bmw è presente in quella moto? Cardano? ABS? ESA? Duolever? Borse? Cambio assistito elettricamente?
Secondo me il regolamento sbk non prevede le borse!
Per quanto riguarda il cambio secondo me ce l'ha!
Aristoc@z
19-02-2009, 17:17
doppio vanos
Andreapaa
19-02-2009, 17:20
Per quanto riguarda il cambio secondo me ce l'ha!
Si si quello ce l'ha, ma non è una caratteristica "storica".
claudio: la hai provata la milletrè?
se non lo hai ancora fatto, non lo fare.............a meno che tu non sia :
1- in bolletta
2-inc@zz. con bmw come me , andrew e max ( loro di più di me )La risposta corretta è la 1), ti ho già risposto in altro thread.
Beh però io in un'ottica di correttezza e soprattutto di coerenza avrei partecipato alla sbk con una r 80 del 1985...possibilmente in versione PD. Solo così se Bmw sarà competitiva si potrà dire che è vera supremazia tecnologica....
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