Visualizza la versione completa : freno motore bmw
in questi 400 km fatti con r850r, la cosa che ancora non mi e' riuscito di prenderci la mano e' quel maledetto freno motore...... la uso solo nel wend e cio' fa si che mi tocca rincominciare tutto da capo nelle uscite,cioe' prenderci la mano.
arrivo alle curve stacco e mi trovo rallentato prima delle curve un bel pezzo,i freni se uno vuole li usa poco sul bmw o mi sbaglio??
anche quando sono in sesta cerco sempre la 7° da come mi sembra corto il cambio
poi magari devo farci l'abitudine.....ben venga
maidiremai
11-02-2005, 21:16
Da come ti descrivi, guidi veramente da pensionato.... :cry:
Non pensare di avere in mano una BMW e scannala a dovere, la tua muKKa ti ringrazierà! :wink: :lol: :lol: :lol:
sono abituato in bike senza freno motore...solo gambe
la tirero' di piu' aspettavo di fare il rodaggio
maidiremai
11-02-2005, 21:29
sono abituato in bike senza freno motore...solo gambe
la tirero' di piu' aspettavo di fare il rodaggio
A parte le Kattiverie...
Le BMW sono come tutte le altre moto, la tua essendo bicilindrica ha un buon freno motore ma questo di dovrebbe avvantaggiare in staccata a patto che tu prima freni e poi scali!!!!
Il vero problema delle BMW in staccata è la presenza del cardano, in caso di una scalata brusca tende a bloccare la ruota posteriore.
Questo fenomeno è evitabile con un colpo di gas a frizione tirata prima di scalare la marcia.
Frenata, mentre freni tiri la frizione e con questa premuta dai un colpo di gas a vuoto, scali marcia e rilasci la frizione, una specie di doppietta insomma...
Prova e vedrai che le cose miglioreranno....
Buone curve! :wink:
come con la mitica fiat 500..son tornato indietro :wink:
BimboMix
11-02-2005, 21:42
E' la cosa che adoro di più della mia mucca!!!!
Penso che è una delle qualità che mi han fatto scegliere la mia eSSe...
la mukka ha un gran freno motore ma se regoli il minimo leggermente alto è meno brusca nell'apri-chiudi.
guidopiano
12-02-2005, 15:04
come con la mitica fiat 500..son tornato indietro :wink:
ehi ehi calma facciamo un pò di chiarezza :D
la falsa doppietta è:
frizione, folle, sgasata con frizione schiacciata, marcia inferiore, stacco frizione...questa è una cippa di doppietta..così son tutti capaci a farla.
Maidiremai ti ha consigliato una cosa simile ed è ok !! ...ma tu non chiamarla doppietta :D
la vera doppietta è
frizione, folle, alza frizione, sgasata, schiaccio frizione, marcia e stacco frizione ......per i mezzi senza sincronizzatori ( 500 ecc. ) questa è la vera doppietta !!
OK !!!
sgasso in folle...provo oggi anche se e' un po' freddo, tiro sgasso scalo speriamo nel cambio.ora che ci penso mi pare che senza volerlo lo facevo ........sara' rimasto in me la cambiata senza sincronizazzione :lol: o il lavoro di maccanica..........
..........la vera doppietta è
frizione, folle, alza frizione, sgasata, schiaccio frizione, marcia e stacco frizione ......per i mezzi senza sincronizzatori ( 500 ecc. ) questa è la vera doppietta !!
OK !!!
100%
Comunque, anche se sono l'ultimo che deve parlare, per la mia scarsa esperienza, la vedo difficile farlo sulla 850. Anch'io non mi sono ancora abituato al freno motore. Oggi in Valsassina, forse complice anche l'asfalto un pò freddo (0°C) ho bloccato la routa posteriore con intraversamento della moto. Non mi sembava di aver pigiato più di quel tanto sul freno posteriore. Penso che sia stato l'effetto cardano di cui parla maidiremai.
Ciao
la mukka ha un gran freno motore ma se regoli il minimo leggermente alto è meno brusca nell'apri-chiudi.
:wink: :wink: :wink: .... circa 1.200 giri
Con un pò di pratica ci farai l'abitudine.
EnroxsTTer
12-02-2005, 21:51
A zappar la terra vi manderei, tutti!!!! :evil: :evil: :evil:
Ma come ci si fa a lamentare del motore boxer e delle nostre amatissime mucche!!! Ma le avete mai guidate prima di comperarle? :twisted: :twisted: :twisted:
Sono la cosa piu' meravigliosa che iddio ci ha donato (dopo la passerina :D :D :D )
E come la passerina vanno trattate come si deve, non con quelle mani da zappatori che vi ritrovate!
La sgasata sul boxer :?: :?: :?: :?: Ma perfavore!!!! Il blocco del posteriore :?: :?: :?: :?: Ma ce le avete le orecchie per sentire i giri del motore :?: :?: :?:
:wink: :wink: :wink: :wink:
Dai che si scherza....
:wink: :wink: :wink: :wink:
Pero' mica tanto!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
[quote="Enroxster"]A zappar la terra vi manderei, tutti!!!! :evil: :evil: :evil:
Ma come ci si fa a lamentare del motore boxer e delle nostre amatissime mucche!!! Ma le avete mai guidate prima di comperarle? :twisted: :twisted: :twisted:
Sono la cosa piu' meravigliosa che iddio ci ha donato (dopo la passerina :D :D :D )
E come la passerina vanno trattate come si deve, non con quelle mani da zappatori che vi ritrovate!
La sgasata sul boxer :?: :?: :?: :?: Ma perfavore!!!! Il blocco del posteriore :?: :?: :?: :?: Ma ce le avete le orecchie per sentire i giri del motore :?: :?: :?:
e se l'avevo provata che mi lamentavo
:wink: :rock: :toothy7:
walter52
12-02-2005, 23:00
come con la mitica fiat 500..son tornato indietro :wink:
ehi ehi calma facciamo un pò di chiarezza :D
la falsa doppietta è:
frizione, folle, sgasata con frizione schiacciata, marcia inferiore, stacco frizione...questa è una cippa di doppietta..così son tutti capaci a farla.
Maidiremai ti ha consigliato una cosa simile ed è ok !! ...ma tu non chiamarla doppietta :D
la vera doppietta è
frizione, folle, alza frizione, sgasata, schiaccio frizione, marcia e stacco frizione ......per i mezzi senza sincronizzatori ( 500 ecc. ) questa è la vera doppietta !!
OK !!!
Il tutto rigorosamente fatto con il TACCO-PUNTA :wink:
Patologo
13-02-2005, 08:18
Rilassati ed impara ad ascoltare...la tua mucca ti parlera' :lol: Entrare in sintonia richiede del tempo, tu devi solo cercar di capire ed assimilare progressivamente :lol: ...tira...molla...sgasa...frena...scala...doppiett a...lettera...testamento e pugno sotto al mento...non hai bisogno di questi consigli, hai solo bisogno di macinare chilometri! :lol: Capirai, capirai e ne godrai! :lol:
A zappar la terra vi manderei, tutti!!!! :evil: :evil: :evil: ...........
Noooooo!!! Ti prego, che la terra è bassa e vengono i calli alle mani :D :lol:
Ciao
PS. .....e poi...chi si lamenta? :)
oggi ho fatto un giro anche con la moglie,e mi sono accorto che gia' lo facevo,poi con lei dietro ancora piu' lineare,anche nella cambiata,infatti la frizione non la lascio di scatto ma ancora piu' dolce . se ne' accorta anche lei che la mukkina e' un po grezza o meglio rustica..... :wink: e mi ha detto :come fai a vedere negli specchi che vibrano tutti?????? e io :levo il gass :wink:
EnroxsTTer
13-02-2005, 20:53
Da un punto di vista streattamente tecnico la frizione sulla mucca serve solo per partire da fermo, e poi te la puoi dimenticare fino a quando non ti fermi di nuovo.
Per salire di marcia e' del tutto inutile, per scendere la puoi "toccare", ma staccarla del tutto non serve, in fondo la mucca va guidata come avesse un variatore di velocita' :wink: :lol:
Ascoltala, usa quel polso destro con armonia non come se stessi accendendo o spegnendo un interrutore elettrico 8)
Col freno motore che si ritrova, ma compensato dal non affondo in frenata che non fa perdere carico al posteriore, non serve a nulla staccare la frizione in frenata, anzi e' solo un'inutile complicazione e poi non sei mica a fare il giro per la pole... la marcia piu' bassa infilala quando velocita' e giri dei motori lo richiedono, mollare il gas del tutto per poi staccare la frizione completamente, perdere il freno motore, sgasare per rialzare i giri e inserire la marcia piu' bassa mi pare meglio lasciarlo agli pseudo valentinorossi che scorazzano da bar a bar scorreggiando come molfette. :shock: :lol: :lol: :lol:
...
Le BMW sono come tutte le altre moto, la tua essendo bicilindrica ha un buon freno motore ma questo di dovrebbe avvantaggiare in staccata a patto che tu prima freni e poi scali!!!!
1 - Il freno motore non dipende affatto solo dal frazionamento del motore.
2 - In staccata in pista il freno motore BMW è uno svantaggio, perché rallenta troppo il mezzo e non consente di arrivare veramente "sotto". Poi, uno ci fa la mano e può ritardare, ma non è mai come avere un 2, 3 o 4 cilindri pistaiolo. Molto comodo questo freno motore è invece sul misto stretto o in montagna.
3 - Prima freni e poi scali????? Cos'è una legge??? Mai sentita.
...
Il vero problema delle BMW in staccata è la presenza del cardano, in caso di una scalata brusca tende a bloccare la ruota posteriore.
Questo fenomeno è evitabile con un colpo di gas a frizione tirata prima di scalare la marcia.
1 - Il cardano è rigido, è vero, ma il problema viene estrapolato oltre la sua dimensione, come in questo post. Anche con la catena si può dopotutto bloccare il posteriore. In aggiunta, la catena può dare contraccolpi nella coppia resistente (specie quando si sbaglia) di cui il cardano è privo.
2 - Il colpo di gas intermedio è buona norma darlo sempre, non solo per il cardano. Pareggiando i giri, si rende meno brusca la variazione di rpm nel motore e meno brusco l'innesto della coppia resistente data dal rapporto inferiore. Se ne giova la meccanica, oltre alla stabilità.
EnroxsTTer
13-02-2005, 21:42
Pista!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mi sembra di sentire quelli sugli sci negli anni settanta/ottanta...
Ma se tomb va in giro su un 850 con la moglie!!!
A Guana' macche'staiaddi? :wink: :lol:
Il colpo di gas... ma che e' una fuga di metano? :shock: :lol: :lol: :lol:
Serve sempre...
Prova a cambiare con e senza. Nel primo caso anche lo stesso inserimento della marcia è più dolce: pareggiamento dei giri, Enrock.
Non è che sia un obbligo, è solo meglio.
:roll:
EnroxsTTer
13-02-2005, 22:00
Io la leva della frizione la tocco appena, piu' per abitudine che per necessita', con la coppia che ha il boxer non ho certo l'esigenza di scalare e tenere i giri a 4.000 o sopra.
Per la guida turistica, che e' quella che immagino voglia fare tomb, la sgasata mi pare inutile, per me impossibile perche' non stacco mai la frizione completamente.
Fai così:
Scalata a pochi rpm: leggero colpo di mano (si sente appena e non sembra che vuoi fare il figaccione da strapazzo)
Scalata decisa in staccata: colpo di mano più deciso e rapidità di esecuzione con la frizione in rilascio.
PS
La frizione ti consiglierei di usarla sempre, anche se talvolta le marce ti entrano da sole.
:wink:
comunque ,mi senbra anche a me che facci uso turistico,che con il colpetto di gas ,la scalata e' migliore...poco...poco brom brom
Il colpetto di gas lo do anch'io, soprattutto quando scalo per accelerare: quando rilascio la frizione i giri del motore sono allineati a quelli della trasmissione, così azzero o quasi gli scossoni e la guida diventa più fluida.
Non credo che sia una buona idea cambiare senza frizione. Questa serve ad eliminare il trasferimento di coppia tra motore e ruota durante i cambi marcia; in sua assenza, la variazione istantanea del rapporto (in un cambio con ingranaggi sempre in presa, come sulle moto) genera strattoni piuttosto violenti, cioè dei picchi di coppia notevoli, che mettono a dura prova la resistenza degli ingranaggi e degli alberi.
EnroxsTTer
14-02-2005, 20:13
E chissenefrega se consumo gli ingranaggi! :wink: 8)
Io di perder tempo a tirare la frizione non ci penso proprio e con tutta la buona volonta' non mi convincerete a tirarla... ho altro da fare nella vita che star li' a tirare... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Comunque di strattoni nei miei cambi non si sentono, a salire non ci si accorge neppure che ho cambiato marcia, a scalare si sente un pochino ma non e' certo quel rumore di ferri vecchi che sento ogni tanto quando incrocio altri boxeroni 8)
BimboMix
15-02-2005, 13:06
Concordo con Guarnaco
Dall'alto della mia INesperienza dico:
In guida sportiva, quando scali, immetti la marcia inferiore,un millesimo di secondo prima di rilasciare la frizione, apri il gas a dovere, e la moto sarà più fluida e non ti si intraverserà...
Nello stretto invece il frenone motore delle mukke è un tocca sana, non devi sprecare troppe energie alle pinzatone sui freni e quindi puoi concentrarti più sulle traiettorie e a sorpassare i jap....
Io di perder tempo a tirare la frizione non ci penso proprio e con tutta la buona volonta' non mi convincerete a tirarla... ho altro da fare nella vita che star li' a tirare...
allora un bello sputerone potrebbe essere il mezzo più adatto!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
Il cut-off c'entra qualcosa ?
Si per il colpetto di gas. Quando impari a sincronizzare la cambiata del freno motore BMW non potrai più fare a meno. Ogni dieci decelerazioni uso il freno una volta (54.000 Km pastiglie freni anteriori originali ).
No per il cambio senza frizione (con un motore dalla massa rotante notevole unito ad una trasmissione piuttosto rigida ogni volta è una sollecitazione inutile), racconti di rotture dei cambi mi inducono ad essere delicato con questo componente.
EnroxsTTer
15-02-2005, 14:32
Ogni volta che stacchi completamente la frizione perdi freno motore, per cui mi spieghi come fai a rallentare senza frenare se stacchi la frizione? :shock:
Vi faro' sapere a quanti km rompero' il cambio. :wink:
Ogni volta che stacchi completamente la frizione perdi freno motore, per cui mi spieghi come fai a rallentare senza frenare se stacchi la frizione?
Staccare la frizione non vuole dire tirarla e darle un giro di spago per non rilasciarla più!
Io senza frenare tiro la frizione dò una sgassata e rilascio la frizione rapidamente (tempo totale circa 1/2 secondo). In un tempo brevissimo ti ritrovi con il motore a regime piuttosto elevato che sta sviluppando tutta la sua coppia frenante. Poi, se necessario, in discesa, regolo la decelerazione con i freni.
Lo faccio anche in piega.
Devo solo stare attento al mattino in inverno con motore e gomme fredde e asfalto umido che tende a bloccarmi la ruota.
Ad ogni modo ognuno dà la sua testimonianza, se tu ti trovi bene così buon per te.
EnroxsTTer
15-02-2005, 19:09
Staccare la frizione non vuole dire tirarla e darle un giro di spago per non rilasciarla più!
Usti vuoi dire che non devo farci tre giri con lo spago da pacchi? Azz... ad averlo saputo prima! :wink:
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