Visualizza la versione completa : Sicurezza Stradale ?
Er Francese
20-01-2009, 10:21
I Motociclisto Snobbano la sicurezza stradale ??????
Riprendo un articolo di motonline per fare la stessa domanda qui...
Voi che ne pensate ? i motociclisti Snobbano la sicurezza stradale ?
ecco l'articolo
E' andato quasi deserto il convegno organizzato al Bike Expo di Padova. Peccato, perché l'argomento riguarda tutti da vicino
Padova - "Motociclisti dove siete?!?". "Possibile che il padiglione qui sotto sia pieno e in questa sala a parte pochissime persone non ci siano motociclisti?".
L'apertura provocatoria di Giordano Biserni, presidente dell'ASAPS (l'Associazione Sostenitori e Amici della Polizia Stradale) sveglia il convegno sulla sicurezza, organizzato dalla Fiera di Padova insieme alla rivista Bikers Life.
"Se fosse possibile adesso prenderei il microfono – continua Biserni - interromperei la musica e darei un annuncio: nella giornata odierna, come in tutti i giorni dell'anno, 5 motociclisti moriranno e altri 240 entreranno nei pronto soccorso in seguito a incidenti. Alcuni lo hanno già fatto, altri lo faranno prima della mezzanotte!".
Biserni coglie in parte nel segno, perché il tavolo dei relatori del convegno è molto qualificato, ma dall'altra parte mancano i motociclisti. Che in occasione della fiera sono più interessati alle moto e alle standiste, come sembra ovvio, piuttosto che ad argomenti da scongiuri come quello trattato in questa occasione.
Però, perlomeno nel nostro piccolo, riscontriamo molti lettori per articoli come questo. E riscontriamo anche una mutazione dei motociclisti. Gli smanettoni di una volta, quelli orgogliosi di dire che sapevano andare su strada a determinate velocità, stanno tramontando. Esistono sempre, ma sono diminuiti. E quelli che ancora fanno certe "prodezze", non riscuotono più gli sguardi ammirati di una volta se se ne vantano. Infatti stanno zitti.
http://www.motonline.com/news/articolo.cfm?codice=168423
con le modelle di schicchi in giro, si pensava piu' che altro al sesso sicuro
e qui quoto cidi
chi va ad una fiera come quella preferisce vedere moto/gnocche che le menate sulla sicurezza.....(validissime e importantissime....ma ai piu risultano pallose)
imho
Certo che è un argomento che non interessa: non è sexy, anzi porta anche un po' sfiga, e poi a farsi male sono sempre gli altri, mica io che sono Superman.
Anche i numeri di QdE per la Sicurezza, pur essendo migliori della media (siamo pur sempre BMWisti), riflettono sostanzialmente questa realtà.
Er Francese
20-01-2009, 11:27
Ok...
quindi aiutatemi a capire una cosa....
- il luogo e/o evento non era adatto a questo dibatito ?
- non é stato pubblicizzato e quindi tutti a vedere le modelle di schicchi senza sapere di questo incontro ?
- chi se ne frega della sicurezza stradale (io so superman) ?
- tanto é tempo perso, inutile chiacherare ?
- ?
- ?
- ?
Chiedo cosa ne pensate perché io lo ritengo una cosa importante visto che uso la moto quasi tutti i giorni e mi sono stuffato di rischiare la vita per lo stato delle strade, il traffico impazzito, guardrail e altro non a norme, la manutenzione delle strade non fatte, etc....e ovviamente mi piacerebbe participare a questi dibattiti, pero a padova non ci sono stato ma non sapevo neanche che ci sarebbe stato, quindi ancora una volta per me questo problema non viene preso sul serio da tutti e non solo dai motociclisti ma anche da chi la sicurezza stradale la sta gestando...
Cia'
La moto è intrinsecamente insicura..
Positivo invece che la cultura motociclistica sia migliorata
Gli smanettoni di una volta, quelli orgogliosi di dire che sapevano andare su strada a determinate velocità, stanno tramontando. Esistono sempre, ma sono diminuiti. E quelli che ancora fanno certe "prodezze", non riscuotono più gli sguardi ammirati di una volta se se ne vantano
;)
Il luogo, il tipo di evento, la pubblicità non c'entrano un tubo. E'una questione di mentalità o, per meglio dire, di cultura. L'Italia è uno dei paesi dove si guida peggio in assoluto, tanto in auto quanto in moto. Forse solo alcune nazioni slave ci battono...
Le idee sull'ABS, ad esempio, sono una dimostrazione lampante dell'arretratezza di pensiero che impera da noi. A Napoli il casco è un optional, ma anche a Milano molti ragazzini lo calzano male, apposta, perché fa figo... Mi chiedo qui dentro quanti abbiano figli che assumono questi comportamenti.
Così com'è significativo per altri versi il modo in cui i comuni usano gli autovelox. Vogliamo parlare della segnaletica?... Lasciamo stare... E lo stato di manutenzione delle strade?... Lasciamo stare...
Insomma, va tutto insieme...
Per finire - contrariamente a quanto si crede - l'Italia (statistiche alla mano) è anche uno dei paesi dove si tromba di meno. Ecco perché appena c'è qualche sguinzia sui tacchetti sono tutti lì a sbavare. Calcio e gnocca, questi gli imperativi, tutto il resto è noia, come diceva Franco Califano.
Wotan ............Certo che è un argomento che non interessa: non è sexy, anzi porta anche un po' sfiga, e poi a farsi male sono sempre gli altri, mica io che sono Superman.
Anche i numeri di QdE per la Sicurezza, pur essendo migliori della media (siamo pur sempre BMWisti), riflettono sostanzialmente questa realtà. ...
Come non quotarti......ed aggiungo.....questi esempi rispecchiano al 100% la mentalita o meglio, la non cultura della prevenzione e della consapevolezza del rischio.......lo si vede tutti i giorni in ogni ambiente e settore......però poi siamo sempre pronti a criticare gli altri se non fanno nulla per migliorare, per esempio, la situazione delle srtrade e dei guard rail......giusto per evidenziare un problema a noi vicino....
Per cui, il commento secco e deciso di Biserni, è ultra lecito e significativo...
Er Francese
20-01-2009, 12:14
Si pero scusate....mi sta bene tutto...pero oramai fa 13 anni che vivo qui in Italia e 13 anni che oramai sento sempre le stesse risposte..e in 13 anni ho visto morire sull'asfalto amici, conoscenti e sconosciuti, sento sempre queste lamentele da parte di tutti noi motociclisti che sia al bar, in giro, ai raduni , a casa e sui forum da 13 anni...e sempre la stessa conclusione..."lascia perdere, qui siamo in Italia, cosi é" boh ? é vero che questo menefreghismo (non so se si puo usare questo termine) é generale e non solo legato alla sicurezza stradale, come é anche vero che tutto il mondo é paese e all'estero non é che é tutto rosa e liscio pero cavolo possibile che ad una fiera cosi importante non c'era nessuno per dibatere l'argomento ? mi viene difficile capire perché tanto non-interesso verso le cose che ci toccano da vicino...boh ?
Occhio non faccio quello che si impegna in certi combattimenti da solo come un cavaliere in crocciata...solo che a volta mi viene proprio una specie di ribelione al sistema e a chi non fa niente per cambiarlo (io compreso)...
Quello che anche mi sorprende é che fa piu lettura un post del c@zz@ su un kit adesivi o sulla moto di un fratello che un post dove dibatere sulla sicurezza....siamo strani forti comunque....
Va bhe...
Cia'
...confermi quello che ho detto poco sopra.....
Berghemrrader
20-01-2009, 12:33
E' la idea sbagliata che noi "sappiamo già tutto" e che "sappiamo già come si guida in sicurezza".
Oltre a questo la primissima idea che mi è venuta in mente leggendo il post de Er Francese è stata: "un'altra di quelle inutili manifestazioni fatte per scena e per produrre articoli sui media", ammetto che sono superficiale ma abituato da troppi eventi più scenografici che di una qualche efficacia, in fondo si parla e si discute molto ma di interventi validi non ne vedo.
E qui sta la mia superficialità, lo ammetto, probabilmente quell'articolo addita proprio quelli come me che alla fine non ci credono più alle promesse di far qualcosa per davvero, e si sono abituati alla situazione grama delle nostre strade e del modo di guidare di molti di noi, tanto non si cambia niente.
Se avessi avuto più fiducia forse ci sarei anche andato, ma avrei dovuto avere una certezza che alla chiusura del salone non rimanesse tutto come prima.
Er Francese
20-01-2009, 12:48
Grazie Pedro....SUPERFICIALITA...ecco la parole giusta che cercavo !
bugiardo
20-01-2009, 13:10
Parlare di sicurezza ? Come diceva qlc1 , forse il fatto che un motociclista parli di sicurezza è un controsenso.
Anche qui su QDE ricordare le cifre dei morti o degli infortuni vuol dire essere degli iettatori, a criticare certi comportamenti poco responsabili ci si becca ( quando va bene ) dei 'benpensanti' , 'gente che nn aspetta altro di fare paternali' e così via andare .....
Per cui noto che alla fine i benpensanti qdeisti si sono stancati , e manco fanno + tante prediche in certi post ......
La sezione sicurezza di QDE , è a un buon livello ( secondo me ) , ma è poco partecipata ....
Er Francese
20-01-2009, 13:28
Parlare di sicurezza ? Come diceva qlc1 , forse il fatto che un motociclista parli di sicurezza è un controsenso.
Anche qui su QDE ricordare le cifre dei morti o degli infortuni vuol dire essere degli iettatori, a criticare certi comportamenti poco responsabili ci si becca ( quando va bene ) dei 'benpensanti' , 'gente che nn aspetta altro di fare paternali' e così via andare .....
Per cui noto che alla fine i benpensanti qdeisti si sono stancati , e manco fanno + tante prediche in certi post ......
La sezione sicurezza di QDE , è a un buon livello ( secondo me ) , ma è poco partecipata ....
beh pero li ci sono vari casi...un conto é la sicurezza stradale per quello che riguarda le infrastrutture e quello che riguarda dopo proprio il come andare in moto e li ci sono tanti benpensanti come dici...
moh vado a dare un occhiata alla sezione che dici, spesso vista e mi sa forse mai entrato all'interno...
Grazie
Cia'
cerchiamo di convincere Wotan a non cancellare i thread col le foto di donne nude.
purtroppo è la forza della maggioranza.. ai piu non gliene frega na cippa di sicurezza stradale e anche se la minoranza avrebbe tutte le ragioni del mondo a farsi sentire, a decidere sono quelli a cui non interessa nulla.
...non gliene frega nulla fin quando non ci sbattono il naso in prima persona........dopodichè cambiano rotta.......meglio tardi che mai....però??!!.......
matteucci loris
20-01-2009, 13:45
tutte belle parole.........di questi signori....fanno le riunioni.......per farsi vedere.....e sono obbligati a farlo...è il suo lavoro.......
se gli interessasse veramente la sicurezza prima di tutto farebbero
delle strade come si deve........guardarai......a norma...ecc.....
noi motociclisti.......siamo ........l'ultima ma l'ultima categoria che
gli viene in mente .......poi si lamentano.......tutta scena....
In effetti, l'unico vero scopo delle campagne per la sicurezza stradale è quello di far sì che dopo un incidente il motociclista sopravviva, così diventerà un fan della sicurezza! :lol:
tutte belle parole.........di questi signori....fanno le riunioni.......per farsi vedere.....e sono obbligati a farlo...è il suo lavoro.......
se gli interessasse veramente la sicurezza prima di tutto farebbero
delle strade come si deve........guardarai......a norma...ecc.....
noi motociclisti.......siamo ........l'ultima ma l'ultima categoria che
gli viene in mente .......poi si lamentano.......tutta scena....Loris, questo tuo discorso è profondamente errato.
Intanto perché l'Asaps è l'Associazione Amici della Polizia Stradale, che certo non è responsabile della costruzione delle strade.
E poi, perché questi signori, come li chiami tu, non sono degli UFO, ma sono gente come noi, con la sola differenza che loro fanno qualcosa per aumentare la sicurezza stradale (e fanno parecchio, te lo assicuro), mentre tu e tutti gli altri qui dentro no.
cerchiamo di convincere Wotan a non cancellare i thread col le foto di donne nude.Non posso cancellarli, sono in forum dove non sono moderatore.
E poi MAGARI qualcuno li postasse nel forum della sicurezza! Avrei molte più visite! :lol:
Er Francese
20-01-2009, 13:59
tutte belle parole.........di questi signori....fanno le riunioni.......per farsi vedere.....e sono obbligati a farlo...è il suo lavoro.......
se gli interessasse veramente la sicurezza prima di tutto farebbero
delle strade come si deve........guardarai......a norma...ecc.....
noi motociclisti.......siamo ........l'ultima ma l'ultima categoria che
gli viene in mente .......poi si lamentano.......tutta scena....
e chi te lo dice che é cosi ? perché questi verebbe in fiera a rompersi le balls ? é il lavoro di fare cosa ? obbligati da chi ?
dai sentiamo, visto che sembri espertissimo nel settore e conosci bene chi ci lavora :confused:
Si pero scusate....mi sta bene tutto...pero oramai fa 13 anni che vivo qui in Italia e 13 anni che oramai sento sempre le stesse risposte..e in 13 anni ho visto morire sull'asfalto amici, conoscenti e sconosciuti, sento sempre queste lamentele da parte di tutti noi motociclisti che sia al bar, in giro, ai raduni , a casa e sui forum da 13 anni...e sempre la stessa conclusione..."lascia perdere, qui siamo in Italia, cosi é" boh ? Se vuoi fare qualche cosa per la sicurezza (lo dico a te, ma vale per tutti), puoi sostenere economicamente il progetto Safe Bike Roma (http://www.visionzero.org/blog/?page_id=101) dell'Associazione Vision Zero ONLUS, con il quale vogliamo mettere in sicurezza i tratti stradali più pericolosi della provincia di Roma.
Er Francese
20-01-2009, 14:01
Non posso cancellarli, sono in forum dove non sono moderatore.
E poi MAGARI qualcuno li postasse nel forum della sicurezza! Avrei molte più visite! :lol:
ah ecco é per questo...spostate questo thread per favore :mad:
Er Francese
20-01-2009, 14:03
Se vuoi fare qualche cosa per la sicurezza (lo dico a te, ma vale per tutti), puoi sostenere economicamente il progetto Safe Bike Roma (http://www.visionzero.org/blog/?page_id=101) dell'Associazione Vision Zero ONLUS, con il quale vogliamo mettere in sicurezza i tratti stradali più pericolosi della provincia di Roma.
Magari aiutare associazioni come quelle, anche economicamente, basta esserne a conoscenza...grazie del link
Cia'
bugiardo
20-01-2009, 14:18
Le infrastrutture per la sicurezza sono importanti , ma anche se intervenissimo sulle strade per renderle le + sicure al mondo , se poi però le percorrono degli scriteriati , sarebbero ugualmente insicure.
Ci sta un sondaggio nel forum sicurezza al riguardo , magari chi nn lo ha fatto può intervenire , ma è mia opinione che siamo noi in prima persona, con i nostri comportamenti , l'elemento + importante ( ovviamente nn l'unico ) per la nostra sicurezza.
...esatto ...la cosa deve procedere insieme.....da un lato strutture più idonee.....dall'altra persone/utenti più responsabili.........un incidente non viene provocato da un solo fattore....è sempre un'insieme di cose che porta poi, ad una situazione drammatica..........
Certo che la sicurezza va affrontata sistematicamente.
E' per questo che la nostra associazione non si limita a cercare di modificare i guardrail, ma fa anche parte del tavolo di lavoro istituito presso il Ministero dei Trasporti per definire le linee guida del nuovo Codice della Strada.
E poi MAGARI qualcuno li postasse nel forum della sicurezza! Avrei molte più visite! :lol:
io mi riferivo alle foto eventualmente presenti appunto sul forum sicurezza.
a questo punto, mi sento autorizzato a linkare liberamente foto di gnoccolone semivestite (almeno, sul forum sicurezza) :lol:
matteucci loris
20-01-2009, 15:02
il mio discorso non era rivolto all'associazioni..........so benissimo il loro impegno sulla sicurezza.........ed io sono il primo sostenitore......io mi sono rivolto a tutti quelli che decantano la sicurezza e si mettono sotto i riflettori........solo per farsi vedere e non
fanno niente.....ma tu ci vai in..giro......ci sono delle strade piene di buche ....non anno protezione a valle....segnaletiche non adeguate.....che esistono dai tempi che guidavo
il ...cinquantino........dici che mi vorresti cancellare!!!!!!!!!!perchè dico la verità...
sei molto democratico!!!!!!!!!!!!!!1
pacpeter
20-01-2009, 15:15
premesso che quoto cidi al 100% di default :lol:
io dico: purtroppo è opinione diffusa credersi gran guidatori,
capaci di affrontare ogni situazione, prevedere sempre tutto,
vedi discussioni sull'abs ecc..........
quindi, la presunzione fa sì che nessuno faccia autocritica e si renda conto che magari
possa essere pericoloso per sè e per gli altri.
lo stesso dicorso per l'alcool. nonostante studi scientifici abbiano dimostrato le alterazioni
della percezione a seconda dei livelli alcolemici, se senti i discorsi
tutti reggono benissimo, guidano come se nulla fosse, riflessi pronti ecc.......
aripurtroppo devo dire che è una mentalità molto italiana...............
oltre tutto ci metti una dose di inciviltà et violà .......................
c'è da cambiare la cultura e la mente di una popolazione. benvengano gli sforzi in tal senso.
bugiardo
20-01-2009, 15:28
.dici che mi vorresti cancellare!!!!!!!!!!perchè dico la verità...
sei molto democratico!!!!!!!!!!!!!!
Mi sa che hai frainteso qlcs .....
Nn credo che tu sia una foto di donna nuda
io mi riferivo alle foto eventualmente presenti appunto sul forum sicurezza.
a questo punto, mi sento autorizzato a linkare liberamente foto di gnoccolone semivestite (almeno, sul forum sicurezza) :lol:Non ne ho trovate senza censura (forse perché sono in ufficio). ;)
http://img180.imageshack.us/img180/3801/bikinibanditswebzz2.jpg
.....con questa creeresti, in Italia, una coda .....altro che rispettare il limite......dovresti spingere via la gente........che strano popolo che siamo!!!
Trovata!
http://allanjenkins.typepad.com/my_weblog/speedbandit.jpg
...Proporrò il sistema al mio Sindaco......chissà se sarà daccordo!!.......l'importante è raggiungere lo scopo......anche se il fine può essere discutibile....:lol:
Voi che ne pensate ? i motociclisti Snobbano la sicurezza stradale ?
Non sono stato all'Expo di Padova. Non mi interessano i supermostri da 180 Cv. Non sono sicuri..... :lol::lol::lol::lol::lol:
e se ci fossi stato probabilmente non sarei andato al convegno sulla sicurezza. O forse si.... chissà...
Come ho già scritto sull'apposito thread il mio pricipale elemento di insicurezza sono io quando mi faccio prendere la mano ed esagero. Quando decido che voglio aumentare il mio margine di sicurezza (in parte lo sto già facendo) decido di prendermi meno rischi. Vado più piano. Evito le situazioni di pericolo. Lascio andare quello col Suzuki e gli sputer.
Mi rimarrà l'inponderabile, percentuale sempre molto più bassa dei rischi che ci prendiamo più o meno volontariamente. E l'imponderabile è tanto più imponderabile quanto meno margine ci siamo tenuti.
Io vado in moto fuoristrada dove ci sono massi, burroni e ostacoli vari. Chemmifrega delle buche per strada e dei guard rail? se voglio essere certo di non cadere o di non picchiare nei guard rail vado più piano.
Aldo.. .................Io vado in moto fuoristrada dove ci sono massi, burroni e ostacoli vari. Chemmifrega delle buche per strada e dei guard rail? se voglio essere certo di non cadere o di non picchiare nei guard rail vado più piano.
Vero Aldo....la coscienza e la consapevolezza delle situazioni di pericolo intrinseche nel fondo stradale o lungo la carreggiata, è un ottimo metodo per limitarsi e per ridurre al minimo eventuali danni.......ciò non toglie che le strade e tutto ciò che concerne la viabilità, dovrebbe essere il più possibile in ordine e a norma........inoltre ricordiamoci che in strada non siamo soli......e gli altri che ci stanno intorno, non sempre sono così prudenti e/o attenti.....da un loro errore, potrebbe dipendere un nostro problema.......
pacpeter
21-01-2009, 08:43
bravo wotan, questi sono i messaggi giusti..................
Ora sì che mi aspetto un'affluenza MASSICCIA! :lol:
....C'è, giusto in tema, un post riguardante un certo Roberto di Roma.....deceduto in un incidente nella galleria Appia............... ogni giorno è un bollettino di guerra......:(:(
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |