Entra

Visualizza la versione completa : Track Diesel T-800 (2WD)


geba
06-01-2009, 15:30
http://www.motoblog.it/post/16936/track-diesel-t-800-2wd

Ossignurrrr!!!

tomato
06-01-2009, 16:46
beh però 40km con 1 litro...un sogno!
E poi come optional: "la trasmissione può montare come optional la due ruote motrici". Cioè?In una moto?!?

Merlino
06-01-2009, 16:50
due ruote motrici, utilissime per l'elefantreffen e la sabbia.....

geba
06-01-2009, 16:51
Suppongo una trasmissione idraulica (tipo Yamaha) per l'anteriore

brontolo
06-01-2009, 16:59
La sella è quella del 990....il parafango ant pure e pure le forche, forse

Tricheco
06-01-2009, 18:18
mah............

aspes
06-01-2009, 18:26
moto diesel moderne non si fanno perche' manca la richiesta, se si volesse con le tecnologie odierne potrebbero fare un goiellino.BMW potrebbe esere la candidata, ha la tecnologia diesel allo stato dell'arte e quel gusto dell'andare fuori dal seminato che sarebbe adatto.

geba
06-01-2009, 18:49
moto diesel moderne non si fanno perche' manca la richiesta, se si volesse con le tecnologie odierne potrebbero fare un goiellino.BMW potrebbe esere la candidata, ha la tecnologia diesel allo stato dell'arte e quel gusto dell'andare fuori dal seminato che sarebbe adatto.

Ne sono convinto anch'io.

aspes
07-01-2009, 11:55
tra l'altro la bmw e' la marca scelta per eccellenza dai grandi viaggiatori. QUindi e' forse l'unica che ha tutte le prerogative per sviluppare un modello del genere, ovviamente moderno, non un accrocchio come le enfield indiane.
Facendo due ragionamenti a spanne un motore come il F800 in versione turbodiesel potrebbe buttar fuori una cinquantina di cv a circa 5000 giri (limite per i diesel), con la stessa coppia del gs 1200, ma piu' piena nella fascia 2000-3000. In pratica potrebbe avere l'erogazione di un gs 1200, piu' polposo in basso, ma con limitatore fissato a 5000 giri. Piu' che sufficiente per i turisti, potrebbe stare tranquillamente sui 40 km/l e una velocita' massima sui 180-190 km/h. Questa somma di caratteristiche credo che potrebbero essere appetibili per turisti. Oppure si potrebbe fare un 1000 ,magari a 3 cilindri ,con circa 80 cv e una coppia di gran lunga superiore al gs 1200 sui 30 km/l e sui 210 di velocita' massima.

the_10
07-01-2009, 15:11
l'ho avuto quel motore é fantastico, MA
su di una moto direi almeno:
troppe vibrazioni
arco di utilizzo troppo ridotto

ma é giusto sperimentare e andare fuori dagli schemi altrimenti si rimane sempre lì

Soyuz
07-01-2009, 15:26
Alcuni anni fà Vw presentò una vettura che fece 100 km con un litro di gasolio
Ok che era un missile aereodinamico, ma è interessante sapere che pesava meno di 300kg mi sembra.......ed era spinto da un monocilindrico diesel di 300cc che aveva 9/10 cv o giù di li...

curiosa anche la disposizione dei posti non affiancati ma in tandem come su una moto...
considerando che sono passati molti anni con le odierne tecnologie si potrebbe fare un bel motore per la moto...

aspes
07-01-2009, 15:41
l
troppe vibrazioni
arco di utilizzo troppo ridotto


senz'altro vere entrambe, ma rimediabili. COn i contralberi le vibrazioni non sarebbero diverse da un benzina di pari configurazione. Purtroppo il rumore dell'iniezione diretta e' sgradevolissimo e sulle macchine il motore e' incapsulato.
L'arco di utilizzo ridotto non e' un problema grossissimo, perche' un idesel ha tanta coppia e si potrebbe tenere dei rapporti decisamente lunghi, qquindi con la stessa marcia fare in 2000 giri la stessa escursione di velocita' che magari con un benzina fai in 3500. E' chiaro che si chiacchiera per divertimento, quello di cui son convinto, pero', come ribadito, e' che se esiste una casa al mondo che potrebbe affrontare l'impresa, per i motivi espressi, e' proprio bmw

Lo Zingaro
07-01-2009, 15:57
tra l'altro la bmw e' la marca scelta per eccellenza dai grandi viaggiatori. QUindi e' forse l'unica che ha tutte le prerogative per sviluppare un modello del genere, ovviamente moderno, non un accrocchio come le enfield indiane.
Facendo due ragionamenti a spanne un motore come il F800 in versione turbodiesel potrebbe buttar fuori una cinquantina di cv a circa 5000 giri (limite per i diesel), con la stessa coppia del gs 1200, ma piu' piena nella fascia 2000-3000. In pratica potrebbe avere l'erogazione di un gs 1200, piu' polposo in basso, ma con limitatore fissato a 5000 giri. Piu' che sufficiente per i turisti, potrebbe stare tranquillamente sui 40 km/l e una velocita' massima sui 180-190 km/h. Questa somma di caratteristiche credo che potrebbero essere appetibili per turisti. Oppure si potrebbe fare un 1000 ,magari a 3 cilindri ,con circa 80 cv e una coppia di gran lunga superiore al gs 1200 sui 30 km/l e sui 210 di velocita' massima.


Ti quoto alla grande ................. magari con ruota da 21 e forca tradizionale ............. trasmissione opterei per un tradizionale cardano ................ quanto mi piacerebbe!!!!!!!!

PERANGA
07-01-2009, 17:07
Tra l'altro i moderni turbodiesel con doppia turbina ( una per i bassi e l'altra per gli alti ) ora hanno circa 100 cv/litro.
Però bisognerebbe vedere il costo di sviluppo di tale turbina appositamente studiata per uso motociclistico

Charly
07-01-2009, 17:19
Perdonate l'intrusione ma il rumore di una moto diesel non è appagante.
sviluppare tutto cio per pochi euro cents di differenza?

aspes
07-01-2009, 17:21
Charly, la differenza di consumi potrebbe essere tale che su 100.000 km la meta' li fai gratis....

Charly
07-01-2009, 17:30
Ok, non discuto.
Per come guido la moto i consumi non sono un problema e l'orecchio vuole la sua parte. Ti confesso che il sound del boxer mi appaga e spesso guido con la visiera alzata anche in pieno inverno per poterlo sentire....ma è semplicemente un opinione tutto qui.

Soyuz
07-01-2009, 19:03
Charly

pensa una moto elettrica ....da spararsi sui maroni :-))

Merlino
07-01-2009, 21:17
Non vorrei farvi disperare, ma il leggendario motore k a sogliola della BMW, ebbe come primo prototipo un motore peugeot 4 cilindri in un telaio da moto......

Charly
08-01-2009, 09:00
infatti l'idea non mi istiga.
su una macchina non avrei problemi.

aspes
08-01-2009, 11:07
Non vorrei farvi disperare, ma il leggendario motore k a sogliola della BMW, ebbe come primo prototipo un motore peugeot 4 cilindri in un telaio da moto......

verissimo, usarono un peugeot perche' se non ricordo male era l'unico motore di serie che anche nella macchina era montato semisdraiato e quindi con la lubrificazione concepita al modo "adatto".

ildanese
08-01-2009, 23:46
L'idea è interessante! Progettano e costruiscono tanti mezzi che poi non trovano i consensi desiderati, speriamo che trovino la voglia di investire anche in una motorizzazione un po' improbabile per una moto come il diesel! La cosa però che mi salta subito alla mente è che al diminuire del numero dei cilindri il suono tende sempre meno alla moto e sempre più alla motozappa! Meno di tre cilindri credo sia improponibile!

Alvit
09-01-2009, 00:40
Ma non c'e' gia' una versione del Kawa KLT in versione diesel per l'esercito americano???

Animal
09-01-2009, 07:10
....Beh...una bella novità!!....e poi ..40km/l.....con i tempi che corrono ..non è mica male!!.........è il discorso " 2 ruote motrici" che non capisco......forse gemellate dietro??..

aspes
09-01-2009, 11:31
due ruote motrici e' un discorso molto delicato e complesso. Prima di tutto e' da vedere se la guida risulti agevolata o meno, non e' una macchina.Ammesso che si, portare il movimento alla ruota anteriore sterzante e' un bel cimento.
In passato un esperimento semiriuscito fu di yamaha, con un sistema ohlins, un tubo portava olio in pressione a un motore idraulico (una turbinetta) alloggiato nel mozzo ruota anteriore.
L'unico modo moderno e furbo di dare trazione all'anteriore a una moto pero' e' un altro, e non ci ha ancora provato nessuno.Motore elettrico alloggiato nel mozzo ruota, devi portare solo un piccolo e flessibile cavo elettrico, non piu' ingombrante di quello del tachimetro.La potenza la prendi dalla batteria (sovradimensionata) e da un alternatore sovradimensionato.Essendo il motore elettrico regolato da un adeguato regolatore di velocita' elettronico alloggiato sulla moto, puoi fare una trazione anteriore che si inserisce SOLO quando serve e con la potenza che serve, magari asservito a sensori vari tipo antislittamento etc.Questo e' l'unico modo per fare intelligentemente una trazione integrale in ambito moto.Che poi la guida se ne avvantaggi e' tutto da verificare...

PERANGA
09-01-2009, 13:54
Il sistema Ohlins aveva la pompa dell'olio montata sul pignone della trasmissione.
Quando la ruota post aumentava i giri più dell'anteriore il sistema automaticamente trasferiva il moto davanti.
Bel sistema, lessi nelle prove ( montato su Yamaka tt 600 ) che funzionava bene.
Però non se ne è più sentito parlare.
Comunque Aspes ha assolutamente ragione : il motore elettrico nel mozzo sarebbe l'unica soluzione veramente efficace

geba
10-01-2009, 01:46
Temo che non sia semplice però contenere il peso delle masse non sospese.