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Visualizza la versione completa : 1150 Adv accanto al 1200 Adv......


BARTH
03-12-2008, 16:05
....questa mattina in concessionaria eran messe l'una accanto all'altra,certo che la 1150 fa proprio una figuraccia :cool:

Toro
03-12-2008, 16:13
davvero. non capisce proprio niente quella moto da signori a stare vicino ad una sgualdrina.

Toro
03-12-2008, 16:14
si sarà presa una cotta.


nulla di più probabile. se si scalda un attimo tutti i plastichini li attira a se :lol:

Timberwolf
03-12-2008, 16:16
Ussignur!!!! :(:mad::confused::(:mad::confused:




:happy1::happy1::happy1::partyman::partyman::sleep y1::sleepy1:

Panda
03-12-2008, 16:19
aspetta che mi metto comodo

pulcius
03-12-2008, 16:23
Barth, ottima provocazione!
Però il 1150 è decisamente + affascinante del 1200, non ce n'è..

Akula
03-12-2008, 16:25
è ora di tornare dall'oculista! :lol::lol:

Nicholas
03-12-2008, 16:25
e vai col bar dello sport:chi è meglio e chi è peggio.....

Toro
03-12-2008, 16:29
e vai col bar dello sport:chi è meglio e chi è peggio.....


giusto! basta chiacchiere da bar.
mettiamo delle regole.
tutti quelli che hanno il 1200 sono ghei :lol:

madagascaaar
03-12-2008, 16:49
io non ne ho trovati ma se al momento dell'acquisto ne avessi avuto uno a tiro avrei preso SICURAMENTE il 25° al posto del 1200 che ho comprato (e di cui cmq sono soddisfattissimo).
Il GHISONE mi avrebbe soddisfatto decisamente meno in quanto a doti di guida ma in quanto a battito di cuore ad ogni sguardo....

un ex tk
03-12-2008, 16:53
Se fossi il 1200 mi preoccuperei, una accanto all'altra...meglio di no.

Se mi casca addosso un 1150 "deghisa" chi raccoglie i 1000 pezzettini della mia palstica...

un ex tk
03-12-2008, 16:55
............... a battito di cuore ad ogni sguardo....
Cass...allora compra un quadro no? :lol:Almeno non devi andare in garage per vederlo.:lol:

Buttiamo questo post a puttane, altrimenti arriva al 2009 come i precedenti...MODERATORI!!!!!!:mad::mad::mad::mad:

sailmore
03-12-2008, 16:58
in effetti questi post sono l'anima del forum.
anima di ghisa o anima di plastica.... bisognerebbe vedere qual'è meglio :lol:

orsowow
03-12-2008, 17:06
Ho preso la mia 1150 ADV nel 2004, quando già esisteva la 1200 "Japan-look".

Non ho avuto dubbi ...

Il_Paso
03-12-2008, 17:07
ma sì, è brutta...eddiciamolo...
però ha personalità...
mah...

Animal
03-12-2008, 17:07
Da Toro giusto! basta chiacchiere da bar.
mettiamo delle regole.
tutti quelli che hanno il 1200 sono ghei

No toro....quelli che hanno il Ferrari sono gay..........
....Gli altri sono......ricchioni!!:lol::lol::lol::lol::lol:

....ma il 1150 sarà sempre inimitabile!!:D:D:D:D

Il_Paso
03-12-2008, 17:09
ah, ecco: chi ha il 1150 è permalosetto...CHIARO?!?!?!?!....
:toothy8:

slint
03-12-2008, 17:47
Barth, ottima provocazione!
Però il 1150 è decisamente + affascinante del 1200, non ce n'è..
quoto.

io ho scelto la plastica perche' volevo piu' cavalli e piu' protezione,ma la 1150 adv anniversary mi fa imapzzire! :D

un ex tk
03-12-2008, 17:55
La 1150 adv anniversary sarà una evergreen come la RT1150 Shwartz

Mimmo71
03-12-2008, 18:10
Io non posseggo nessuna delle due ma, a poter scegliere, 1150ADV SEMPRE!!!

pezzata
03-12-2008, 18:12
1150 Forever!

madagascaaar
03-12-2008, 18:12
Cass...allora compra un quadro no? :lol:Almeno non devi andare in garage per vederlo.:lol:

trovi così strano andare in box a guardarla? Io lo faccio sempre quando non posso prenderla!
Con lo straccetto in mano, controllo l'olio caso e mai faccio il rabbocco, serro due vitarelle e intanto me la guardo!

Sono malato???:rolleyes:

andreawake
03-12-2008, 18:14
Se parliamo di adventure, non c'è paragone. L'una ha fascino da vendere, l'altra però è proprio la più bella. Se parliamo di std il 1200 è più bello...

un ex tk
03-12-2008, 18:19
trovi così strano andare in box a guardarla? Io lo faccio sempre quando non posso prenderla! Con lo straccetto in mano, controllo l'olio...


Confesso, ogni tanto lo faccio anche io con la mia bruttissima 1200....:lol:

BARTH
03-12-2008, 18:25
è ora di tornare dall'oculista! :lol::lol:
è ORA CHE VAI IN CONCESSIONARIA CHE TE NE FOTTI DELLA CRISI E CA T'ACCATTI NU BELLU 1200 ADV :lol:;)

Unknown
03-12-2008, 18:30
Il 1200 ADV è favoloso....ha una linea che trovo stupenda.....ma la ghisa del 1150 esprime più aggressività....

ha un motore che va meglio del 1200....ed è senza troppi cazzi in tema di centraline can-gat-bau-bau micio-micio-bus-autobus-tram....;)

BARTH
03-12-2008, 18:31
giusto! basta chiacchiere da bar.
mettiamo delle regole.
tutti quelli che hanno il 1200 sono ghei :lol:
.....e quelli col 1150 l'hanno piccolissimo,vedasi Piripicchio

Ross
03-12-2008, 18:33
Quando e se uscira' un 13xx Gs sara' bellissimo e i primi Pellicani 1100 diveteranno Obso, i 1150 saranno " ghisa" da invecchiamento e la "Plasticosa" sara' riciclata, ma avremmo tutti avuto in piacere di guidare una BMW.

Unknown
03-12-2008, 18:36
C'era da qualche parte il disegno del 1250 ADV......non sto scherzando.....

Toro
03-12-2008, 18:37
però siamo più belli e simpatici e come sappiamo rabboccare l'olio noi non sa fare nessuno.
pappappero :la:

Toro
03-12-2008, 18:38
Quando e se uscira' un 13xx Gs sara' bellissimo e i primi Pellicani 1100 diveteranno Obso, i 1150 saranno " ghisa" da invecchiamento e la "Plasticosa" sara' riciclata, ma avremmo tutti avuto in piacere di guidare una BMW.


bmw non produce più moto dal 2004. si dice anche prima

raz.anus
03-12-2008, 18:39
a ca' mia ci son tutte e 2 ..adv....ma il 1150 e ankora la + bella .......!!!!!!!!!!!:eek::eek::eek:

BARTH
03-12-2008, 18:44
Cass...allora compra un quadro no? :lol:Almeno non devi andare in garage per vederlo.:lol:

Buttiamo questo post a puttane, altrimenti arriva al 2009 come i precedenti...MODERATORI!!!!!!:mad::mad::mad::mad:
invece questo è un post divertente,la rivalità tra i possessori del 1200 e i rimasti del 1150 se vissuta con ironia ed educazione è veramente un divertimento

X-MAN
03-12-2008, 18:59
a ca' mia ci son tutte e 2 ..adv....ma il 1150 e ankora la + bella .......!!!!!!!!!!!:eek::eek::eek:
ti quoto....soprattutto mio fratello, ti quota......

susty
03-12-2008, 19:07
Io per deformazione mentale e per scelta precisa mi ritrovo col 1150.....quando presi il K 100 lt c'era gia' il K1100 lt,quando ho preso il Pan 1100 era appena uscito il modello nuovo :(:(...ora nonostante forse il 1200 sia un pelino piu' carino giusto perche' e' un po' piu' smilza;),ho preso il 1150 adv grigia con sella stratosfericamente alta ,col serbatoio zasso come la mia pancia..una figata e non me ne sono pentito minimamente e...comunque...anche se avessi preso o se prendero' il 1200 non sono ne' gay e...c'e' l'ho....tanto------- :lol::lol::lol:

Davide
03-12-2008, 19:10
Barth ti quoto e ti sostengo su tutta la linea.......

uccio63
03-12-2008, 19:13
.....è come dire....è meglio la Arcuri o la Bellucci? ;)

Tricheco
03-12-2008, 19:24
a me me pias

diavolorosso
03-12-2008, 19:42
se potessi farei un ibrido con motore e serbatoio del 1150 e cupolino e posteriore del 1200 , una meraviglia !

slint
03-12-2008, 19:54
se potessi farei un ibrido con motore e serbatoio del 1150 e cupolino e posteriore del 1200 , una meraviglia !
io farei il motore del 1200 l'elttronica (inesistente) del 1100,l'estetica del 1150,ma col cupolino del 1200.

ovviamente parlo sempre dell'adv.

diavolorosso
03-12-2008, 19:58
dai , ci mettiamo anche le Krauser ?:lol:

dottblackjack
03-12-2008, 21:59
FAccio outing...allora sono un anima di plastica...:rolleyes::lol:

paolo chiaraluna
03-12-2008, 23:23
trovi così strano andare in box a guardarla? Io lo faccio sempre quando non posso prenderla!
Con lo straccetto in mano, controllo l'olio caso e mai faccio il rabbocco, serro due vitarelle e intanto me la guardo!

Sono malato???:rolleyes:

boh...però lo faccio anche io :lol:
quanto al GS: 1150 uber alles :!:

Slider34
04-12-2008, 00:19
W la Parilla!!!!
Ed il GS 1100... ;)

orsowow
04-12-2008, 07:31
Da ciò che ho letto, la moto di ognuno è la più bella.
Giusto così ...

(ma la mia è la più bella di tutte ...)

mototopo1973
04-12-2008, 08:50
ma vogliamo parlare di cose serie, tipo dell'avatar di uccio63, qualche risposta più sopra? ho la salivazione completamente azzerata...

BARTH
04-12-2008, 09:56
ma vogliamo parlare di cose serie, tipo dell'avatar di uccio63, qualche risposta più sopra? ho la salivazione completamente azzerata...
effettivamente.........

pulcius
04-12-2008, 09:59
quel culo sulla sella renderebbe qualsiasi moto + appetibile del 1150 adv:D:lol:

BARTH
04-12-2008, 12:30
quel culo sulla sella renderebbe qualsiasi moto + appetibile del 1150 adv:D:lol:
BEATA LA SELLA

vitamina
04-12-2008, 12:53
secondo me quella sulla destra (la mia) è decisamente più bella! :lol:

http://www.motoinfuoristrada.com/Immagini/Talebanata%20di%20Inizio%20Primavera/Prima%20della%20Partenza/Splendidi%20Transatlantici.JPG

the_10
04-12-2008, 13:04
peccato non ci fosse stata a fianco anche una KAKKATM ADV, così il post sarebbe stato ancora più interessante...

Piripicchio
04-12-2008, 14:15
BARTH, sei un voltagabbana di prima categoria!!!
ogni volta che hai una moto pensi che la tua è fighissima e le altre fanno cagare, quando avevi il 1150 dicevi che facevano cagare tutte e che quella era la migliore in assoluto, quando avevi il K1200GT dicevi che il 1150GS era affascinante e che il 1200GS esteticamente faceva schifissimo, la BMW aveva toppato ecc....
ora che ti sei comprato sta cosa di plastica vai a sparar minchiate ingiro come la solito, dai su... la coerenza levala da sotto i piedi e usala un tantino che non guarsta!
sabato ti infilo qualche cozza per supposta cosi vediamo se guarisci :lol:

Toro
04-12-2008, 14:20
http://www.specialk.it/it/specialk_new/images/footer_mb.jpg?2134886072:

cataldos
04-12-2008, 14:25
Avete voglia di parlare e sfottere.

IL 1150 è stata l'ultima bmw.

Piripicchio
04-12-2008, 14:37
è come l'alfa romeo... l'ultima è stata la 75, poi stop!
la 159, si carina ma.... è FIAT! :(

the_10
04-12-2008, 15:04
allora i vostri 1100 e 1150 vi conviene non usarli così non sarete mai costretti a passare all'odiato 1200!

:-)

P.S.
Naturalmente la mia 07 é il massimo di bellezza ed efficacia mentre la 08 fa schifo...per non parlare di tutte quelle più vecchie e di quelle future!

SKITO
04-12-2008, 15:06
sono seduto su una poltrona da dirigente (ma io non sono un dirigente) mentre scrivo, mi sono fatto tante risate leggendo il "tragico confronto visivo"

PREMETTO le mie moto da enduro sono state 8 transalp 3 xlr 750 Africa TW e 5 Varadero con cui hoi viaggiato tanto e mi hanno soddisfatto molto ho avuto anche tutte le VFR dall' 86 in poi e 11 CBR tra 900 e 1000cc anche queste moto mi hanno soddisfatto molto mai avuto un guasto ho percorso in chilometraggio 13 volte il giro del mondo. Poi raggiunta la modesta età di 52 anni ho avuto una tempesta ormonale ed ho cambiato filosofia di vita, volevo due moto belle,fuori dal tempo, semplici, e che durassero nel tempo senza darmi problemi, escusi la BMW e la mia scelta cadde su una HD elettra Glide con la quale percorsi in soli 4 mesi 17.800 Km girando in Europa poi comprai una soft tail castom con la quale l' anno scorso ho percorso 15700 Km in 4 mesi poi lo scorso inverno vidi una RGS1150R in una concessionaria Kawasaki in vendita con sulle spalle 65000 Km però la moto sembrava uscire dalla catena di montaggio quel giorno. chiesi al concessionario di poterla provare e da qual momento cioé novembre 2007 da quella moto non ho più scollato il culo dalla sua sella :-p:-pad oggi o percorso ulteriori 21000 Km arrivando quindi a quota 90.000 Km. Ieri ho chiesto conforto a voi per il chilometragio e mi sono visto inviare un contachilometro con 407.000 Km è stato bellissimo:D:D:D

Cosa voglio dire con questo !!?? che nessuna moto regge il confronto con la GS di ferro e chi lo fa è cieco e anche . . . . . . . . .

aa dimenticavo nel 2004 ho comprato una GS1200 :mad::mad:che ho venduto dopo una settimana:(:(:(:( Ciao a tutti

bardino
04-12-2008, 16:05
hai detto praticamente tutto.............................

FULL ZEX
04-12-2008, 16:36
IO LE HO AVUTE TUTTE E' DUE GIUDICATE VOI

http://img84.imageshack.us/img84/9421/004tk6.jpg (http://imageshack.us)
http://img84.imageshack.us/img84/004tk6.jpg/1/w800.png (http://g.imageshack.us/img84/004tk6.jpg/1/)



http://img84.imageshack.us/img84/8576/043cx2.jpg (http://imageshack.us)
http://img84.imageshack.us/img84/043cx2.jpg/1/w800.png (http://g.imageshack.us/img84/043cx2.jpg/1/)

aspes
04-12-2008, 16:44
ancora qui a discutere di questi due ravatti? ma date fuoco a entrambe che tanto di benzina ne portano a sufficienza......:lol:

BARTH
04-12-2008, 18:20
BARTH, sei un voltagabbana di prima categoria!!!
ogni volta che hai una moto pensi che la tua è fighissima e le altre fanno cagare, quando avevi il 1150 dicevi che facevano cagare tutte e che quella era la migliore in assoluto, quando avevi il K1200GT dicevi che il 1150GS era affascinante e che il 1200GS esteticamente faceva schifissimo, la BMW aveva toppato ecc....
ora che ti sei comprato sta cosa di plastica vai a sparar minchiate ingiro come la solito, dai su... la coerenza levala da sotto i piedi e usala un tantino che non guarsta!
sabato ti infilo qualche cozza per supposta cosi vediamo se guarisci :lol:
è ovvio,io compro sempre il meglio :lol::lol:
...e poi ricorda,pezzo di coso calvo che puzzi di carogna :lol::lol:,che quando uscì il 1200 adv io fui il primo a dire che era una figata pazzesca,poi se vuoi tirare il discorso come piace a te ...fai pure,ma tanto sai che benissimo che spari cazzate come sempre.La parola MOTO nella tua bocca è una bestemmia :lol::lol:
e comunque hai una moto che è una chiavica :lol::lol::lol::lol:
e a magnare con te non mi ci siedo perchè hai la moto dei barboni e io sono aristocratico :lol::lol::lol:
ciao sssiemo ;)

pezzata
04-12-2008, 19:50
Io non posseggo nessuna delle due ma, a poter scegliere, 1150ADV SEMPRE!!!
parole sante!!!!ora e sempre!!!:eek::eek::eek::eek::eek::eek:

GIANFRANCO
04-12-2008, 19:57
Barth... a me le moto piacciono dai centomila chilometri di percorrenza, in poi...
Sai com'è, sino ad ora, ADV 1200 con centomila chilometri, non le ho ancora viste in giro, quando ne vedro' una, probabilmente, inizierà a piacermi. ;)

Animal
04-12-2008, 20:01
............FERMI ...FERMI....FERMI..................Mi trichechizzo......................

......a mi la me piass 1150......


:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

BeemerTom
04-12-2008, 21:25
secondo me quella sulla destra (la mia) è decisamente più bella! :lol:

.JPG[/IMG]
Che ciccionazzo, si vede benissimo che la tua è la mia con sopra la plastica !!!! :->

Fil8
04-12-2008, 21:36
A me piace la mia 1150 perchè posso permettermi solo quella!!!

guidopiano
04-12-2008, 22:35
quelli che hanno
RIMASTO il 1150

http://digilander.libero.it/fraiteri/DSC04214_1.JPG

e non rompeteci le palle :lol:

the_10
05-12-2008, 08:17
@FullZex: no sei tu che devi giudicare visto che le hai avute entrambe...
ma hai già giudicato se ora hai il 1200, o é solo perché va meglio?!

Comunque dai ,questi obso sono simpatici (quasi tutti). :-)

P.S. Il zebrato...inzomma...

BARTH
05-12-2008, 09:45
la 1150 fa cagare e basta :lol::lol::lol:;)

FULL ZEX
05-12-2008, 12:40
la parola rimasti dice tutto. nella vita chi rimane e perduto :lol::lol:

BARTH
05-12-2008, 17:12
la parola rimasti dice tutto. nella vita chi rimane e perduto :lol::lol:
più che altro sono si rimasti.....ma a piedi :lol::lol::lol:

bias
05-12-2008, 20:10
sono bellissime entrambe!

Gert
05-12-2008, 20:15
uffffff.... ancora... tanto io la mia non la mollo...

VARENNE
05-12-2008, 23:54
Ora e sempre.......................GHISA per tutti,non cè paragone.

Toro
06-12-2008, 09:05
più che altro sono si rimasti.....ma a piedi :lol::lol::lol:


c'è qualcosa che non mi è chiaro :lol:

SKITO
11-12-2008, 16:04
Concordo ............ghisa :D,:D :D Ghisa :D:D:D................

SKITO
11-12-2008, 16:17
Ei Barth :violent1:. . . . io ho di ghisa sia la moto che altro che equivale alla cilindrata della moto . . . . e mi hanno fatto sempre i complimenti le mie fidanzate:eek:

SKITO
11-12-2008, 16:39
Guido piano ......... questa foto ha più grinta di una 1200 bellissima ...............

Sturmtruppen
11-12-2008, 21:21
A me la 1150 ha sempre fatto impazzire, ma la 1200 non ne ha per nessuno.http://farm4.static.flickr.com/3129/3100296973_4670139434.jpg

susty
11-12-2008, 23:10
Per ora 1150 ....bmw con il serbatoio che tintinna.....poi tra qualche abbondantissimo migliaio di kilometri si vedra'....

LuigiFiorillo
12-12-2008, 09:19
eheh...io mi sto svenando per non vendere il 1150 e comprare anche il milleddue!!!!:arrow::arrow::arrow:
Tra un pò mi ridurrò a mangiare acqua calda, sale e pane raffermo

Decibel
12-12-2008, 12:35
1150 adv, che bella!

Piripicchio
12-12-2008, 13:26
sarebbe curioso sapere perche il creatore di questo 3nd, se veramente convinto cosi come ha scritto, perchè vorrebbe andare in russia con la Guzzi degl'anni 70 affermando che almeno cosi non rimane a piedi??? :lol:

von Enrik
12-12-2008, 14:31
...perche no Guzzi-no party...ovvio!;)

partiz
12-12-2008, 14:53
ci siamo sfogati abbastanza o ne abbiamo ancora un po'..... tanto sono bello comodo.....

susty
12-12-2008, 15:11
sarebbe curioso sapere perche il creatore di questo 3nd, se veramente convinto cosi come ha scritto, perchè vorrebbe andare in russia con la Guzzi degl'anni 70 affermando che almeno cosi non rimane a piedi???

susty
12-12-2008, 15:14
sarebbe curioso sapere perche il creatore di questo 3nd, se veramente convinto cosi come ha scritto, perchè vorrebbe andare in russia con la Guzzi degl'anni 70 affermando che almeno cosi non rimane a piedi???

Perche' quella la sistema anche con il fil di ferro e al massimo deve sistemare qualche puntina strada facendo....:lol:

Piripicchio
12-12-2008, 15:32
quindi una Guzzi di fine anni 70 è piu affidabile di un costosissimo GS1200?
azz... allora in molti hanno fatto degl'affaroni pazzeschi, fa bene qualcuno a tenerlo in garage e non usarlo mai :lol:

susty
12-12-2008, 20:41
Scherzi a parte se prendi un T5 850 di elettronica non ha niente....un po' di attenzione ai cavi che facevano cacare....i modselli in dotazione alle forze dell'ordine soffrivano con il cardano ma era sicuramente causa di chi li guidava da cani ed il motore era una specie di motopompa diesel...inarrestabile.Per conferma basta fare un giro sui forum dedicati...;);)

rufus.eco
12-12-2008, 20:53
ma chiedete a BMW di farla apposta per voi nostalgici quel bidone di 1150'?

Kerouac
12-12-2008, 20:55
il 1200 è molto bello ....ma signori miei...basta fare il confroto tra LONG WAY ROUND e LONG WAY DOWN per notare il fascino della spartanità del 1150.....

elpaso10
13-12-2008, 01:54
1150 adv, ultimo baluardo di vera bmw gs,il resto plasticame globalizzato senza arte ne parte! ghenau.

BARTH
18-12-2009, 16:35
è passato un anno da quella mia affermazione e oggi ne sono sempre più convinto,oggi davanti alla palestra erano entrambe posteggiate l'una accanto all'altra e il 1150 adv fa una figuraccia de merda peggio dell'anno scorso :lol::lol::lol:

Panda
18-12-2009, 16:37
quotissssssssssssimo

Achille
18-12-2009, 16:46
Tralascio la discussione sull'affidabilità, perchè le moto "SE USATE" si rompono tutte, nessuna esclusa.
Dal punto di vista delle prestazioni tra le due c'è un abisso
Dal punto di vista estetico da possessore di 1200 non posso negare che la 1150 mi trasmette emozioni non indifferenti, mi piace molto di più quella di ghisa, ma questo non è una novità, l'ho sempre detto e più di una volta sono stato tentato dal passaggio

Panda
18-12-2009, 16:49
achille......caro amico



non fare cazzate :lol:

Fil8
18-12-2009, 16:50
La linea del 1150 ha già 10 anni...

Più o meno come la 1098 contro la 998...

Certo, fa una figuraccia da ferma, ma una volta in moto la differenza c'è, eccome.

Fil8
18-12-2009, 16:51
Il tallone d'Achille... :lol: :lol:

BARTH
18-12-2009, 18:03
La linea del 1150 ha già 10 anni...

Più o meno come la 1098 contro la 998...

Certo, fa una figuraccia da ferma, ma una volta in moto la differenza c'è, eccome.

......e quale sarebbe sta differenza......io le ho avute entrambe e il paragone non esiste,il 1150 è superiore solo a livello di materiali e questo lo ammetto,per tutto il resto il 1200 è di gran lunga superiore

Achille
18-12-2009, 22:20
achille......caro amico

non fare cazzate :lol:

Certo Valè, che quando la vedo così desiertizzata :eek::eek::eek:

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

http://www.advrider.com/forums/showpost.php?p=11345274&postcount=4846

Tatone
18-12-2009, 23:29
sarà... ma quest'estate, avendo potuto scegliere, ho optato per la moto che mi emozionava di più... e continua a farlo tuttora
e non mi vergogno ad ammettere che anch'io spesso scengo nel box a rimirarla...
dopo tanti anni penso che le prestazioni non siano tutto... certo, fosse un pelo più leggera sarebbe perfetta, ma tant'è... accetto il limite con estremo piacere...