Visualizza la versione completa : Salve amici, chiedo un parere per l'F650
Maurizio P.
02-12-2008, 17:28
Salve a tutti, da un pò di giorni seguo questa sezione di QdE con grande interesse, stavo infatti pensando di comprare un F650 da sostituire alla Yamaha Fazer 1000 che uso ogni giorno nel tragitto casa-uffico-casa di circa 80 km.
L'F 650 mi è sempre piaciuto molto, in particolare la prima serie fino al 1999 che ho visto si trova a prezzi molto bassi.
Ho cercato di capire tra i vari post quali possano essere i pregi e difetti ma soprattutto cosa controllare nell'acquisto di un usato.
Chi mi aggiunge un consiglio su cosa controllare al momento dell'acquisto?
Grazie e spero presto di essere anche tra di voi oltre agli obsoleti e ai maiali nel fango.
paopao69
02-12-2008, 17:50
qui puoi trovare le risposte che cerchi.
dal basso della mia esperienza posso dirti che è una grande moto, economica(20 Km/l città e 30 Km/l autostrada). maneggevole e divertente.
cose da controllare non saprei, credo che siano le solite ma sicuramente c'è chi è più competente di me che ti darà una mano.
Clap ne ha una da vendere.
paopao69
02-12-2008, 17:51
vedo che sei di Roma, allora comprala e contattami.
Maurizio P.
02-12-2008, 18:12
Grazie paopao69, come rintraccio clap?
Anch'io sarei interessato (tranne il gs pero'), in un post di presentazione ho letto del 650 ST, "un vero incubo", cè un motivo particolare o è la solita forummata?
Barney Panofsky
02-12-2008, 18:23
Ma prendi uno scooter ziocane!
Maurizio P.
02-12-2008, 22:02
Ma prendi uno scooter ziocane!
E' più forte di me, non sono mai salito su uno scooter, mi prendono gli attacchi di panico.
paopao69
02-12-2008, 23:30
cerca nell'elenco CLAP72.
... c'è un motivo particolare o è la solita forummata?
secondo me il motivo particolare e' proprio la solita forummata :lol:
E' più forte di me, non sono mai salito su uno scooter, mi prendono gli attacchi di panico.
Scooter......:puke::puke::puke::puke::puke:....... Chi ha detto scooter ??? :lol::lol::lol:
no, seriamente ... ma fatti una scarver e dimentica la catena
F650Gs da un anno e mezzo, faccio i 22/25 km. con un litro, uso tutti i giorni per lavoro, non mangia olio, solo manutenzione programmata.
Certo che ai semafori i t-max li vedo con il binocolo :rolleyes: ..... ma per andare in giro tranquillamente e senza problemi l'F650 va benone.
Ultima cosa: ho montato San ABS :!: e se usi la moto tutti i giorni, anche con l'acqua, vale la pena montarlo.
Siccome ogni tanto salta fuori qualche confusione sulla nobile stirpe dei monocilindrici 650 prodotti in BMW, vediamo se possiamo fare chiarezza con un po' di storia. Le fonti sono il web (principalmente F650dotcom) ed una pubblicazione di Motocizzismo che raccontava la storia della BMW dalle sue origini.
Work in Progress: segnalate eventuali imprecisioni ed errori: il prodotto finale, opportunamente ripulito, finira' alle FAQ.
Il punto comune dei primi quindici anni di storia della serie F e' il motore: prodotto dalla Rotax, una casa austriaca indipendente, specializzata in motori motociclistici e da aviazione leggera, e' un 4 valvole dohc da 652 cc raffreddato a liquido; lo stesso motore viene utillzzato, con tutta una serie di differenze, dalla Aprilia Pegaso.
Ma veniamo ad una veloce panoramica di quello che, nei documenti aziendali, era il Projekt E159.
1993-1999: e' l'epoca della F650 (e della F650 ST a partire dal '96);
2000-2006: arrivano le F650GS e F650GS-Dakar (Twin Spark a partire dal 2004);
2007-->: viene presentata la piattaforma G650X (X-Challenge/Moto/Country)
2008-->: a complicare la vita, sotto la denominazione di F650GS viene offerta una versione stradale e depotenziata della F800GS (bicilindrica in linea) e negli USA la piattaforma G650 e' completata dal modello GS, che altro non e' che la vecchia F650GS con il motore della G650X-Country.
1. La F650
La F650 nasce da un accordo tra BMW ed Aprilia che assembla la moto a Noale. Il design viene dalla stessa mano che ha prodotto pezzi come la Audi TT, la BMW Z3 e, per rimanere nelle due ruote, l'Aprilia RSV-1000. A guardarla adesso e' un po' invecchiata, ma all'epoca Martin Longmore ci prese anche qualche riconoscimento.
Rispetto all'Aprilia Pegaso, con la quale viene condivisa una parte significativa della componentistica, naturalmente italiana, le differenze rigurdano il motore: la BMW ha 4 valvole, doppio carburatore e doppia accensione; 5 valvole, candela singola e monocarburatore per l'Aprilia. Per la cronaca, gli intervalli di manutenzione sono da subito allo standard BMW dei 10.000 km, mentre per l'Aprilia restano a 6.000 km. La F650 risulta la prima monocilindrica offerta con la marmitta catalizzata. Il telaio e' un monoculla in lamiera stampata a sezione quadrata. il resto della ciclistica rimarra' sostanzialmente immutata lungo tutta la storia del modello, con forcella anteriore da 41, monoammortizzatore posteriore con regolazione idraulica del precarico (entrambe Showa), ruote da 19" davanti e 17" dietro, freni a disco con pinze flottanti a doppio pistoncino davanti e singolo dietro. Il motore e' a carter secco e il serbatoio dell'olio e' nella parte alta del telaio con il tappo di riempimento (completo di astina del livello) tra il cannotto dello sterzo ed il serbatoio. La potenza dichiarata e' di 48 cv e la coppia massima e' pari a 57 Nm a 5.200 rpm.
La versione ST, introdotta nel '96 viene proposta come versione a vocazione stradale e turistica (come se la versione base non fosse gia' tale, ma tant'e'): ruota anteriore da 18", cupolino modificato (le frecce non sono piu' integrate) e parabrezza maggiorato, sella ribassata, avancorsa ridotto e ammortizzatore di minore escursione.
Di entrambi i modelli viene offerta una versione depotenziata ad uso dei neopatentati nonche' una versione ribassata. Le prime serie hanno un cavalletto laterale a ritorno automatico, il cavalletto centrale come accessorio ed il tappo della benzina "volante"; a seguire il cavalletto laterale diventera' di tipo standard, accompagnato da un interruttore di spegnimento, il cavalletto centrale diventa di serie ed il tappo della benzina sara' quello standard BMW di tipo aeronautico, cioe' a filo con il serbatoio.
2. La F650GS
Sull'onda del successo della sorella maggiore, il boxer R1100GS, la sigla GS viene estesa anche alla nuova generazione della monocilindrica. La produzione del nuovo modello viene spostata in Germania. Non solo un profondo restyling, ad opera di David Robb: sono due moto radicalmente diverse. Sulla spinta delle normative antinquinamento, viene adottata l'iniezione elettronica ed i consumi, gia' parchi, diminuiscono del 20 per cento in un colpo. La potenza passa da 48 a 50 cv e la coppia arriva a 60 Nm, ma a 5.000 rpm. Grazie all'elettronica, l'erogazione si fa ancora piu' regolare. La ciclistica, come detto, resta grosso modo invariata, ma ora e' disponibile l'ABS. Il telaio, poi, e' interamente riprogettato: derivato da quello portato alla Dakar da Sainct, diventa un doppio trave laterale in acciaio. Questa soluzione impone di spostare il serbatoio dell'olio in un serbatoio autonomo. Il serbatoio della benzina e' sistemato sotto la sella. Sotto il guscio di quello che ora e' un finto serbatoio trovano posto la batteria, la cassa filtro (la presa d'aria e' ora molto in alto) e il serbatoio dell'olio con il tappo di riempimento sul guscio del finto serbatoio ed una finestrella di ispezione. Questa ridistribuzione dei pesi porta ad un abbassamento del baricentro che rende la guida di questa moto un'esperienza sensibilmente diversa rispetto alle pari categoria, Transalp e Pegaso in testa. La strumentazione prende i dati di velocita' e distanza dalla centralina elettronica che legge il segnale dal sensore ABS della ruota posteriore.
Un altro elemento distintivo sul piano estetico e' il terminale di scarico -catalizzato- sdoppiato e, come vuole la moda del periodo, posizionato praticamente sotto sella. Del terminale si notano la tendenza ad ingiallire prematuramente e lo scarico di diametro piu' piccolo a sinistra.
La F650GS viene proposta in due versioni: standard (F650GS) e fuoristrada (F650GS-Dakar). Si distinguono oltre che per la colorazione, per l'ammortizzatore posteriore con una maggiore estensione, forcella allungata per ospitare la ruota da 21" (la versione standard e' da 19"), parabrezza allungato, paramani e sella conformata con un gradino meno accentuato tra parte del pilota e quella del passeggero; nela Dakar, infine, e' assente il cavalletto centrale. La F650GS viene offerta, come le precedenti, anche in versione depotenziata ed in allestimento ribassato.
Dal 2001 esiste anche una terza versione, la F650CS, nota anche come Scarver. Sulla stessa piattaforma viene proposta una moto radicalmente diversa: ruote in lega, forcellone monobraccio, trasmissione a cinghia e guscio del finto serbatoio che contiene anche una specie di portabagagli; quest'ultima soluzione richiede lo spostamento del serbatoio dell'olio nuovamente nel telaio, precisamente nel montante sinistro, dietro una vistosa piastra paracalore. La posizione in sella e' piu' simile ad una "street fighter", un po' sul genere di una Ducati Monster o giu di li'. Anche per la Scarver sono disponibili le opzioni ribassate e depotenziate.
Di nuovo la spinta delle normative antinquinamento e' alla base delle versioni successive al 2004: torna la doppia candela (con bobine integrate nelle pipette) e cambia la centralina. Le nuove soluzioni portano un ulteriore miglioramento dei gia' ottimi consumi e si tocca la soglia dei trenta chilometri con un litro e i problemi di seghettamento, minimo irregolare e occasionali spegnimenti, che affliggevano le prime serie della GS fino al 2001, sono definitivamente superati.
Il restyling e' consistente e comporta che buona parte delle plastiche non sono normalmente compatibili tra le due generazioni. I miglioramenti principali, al di la' del motore e dell'elettronica, riguardano il gruppo ottico anteriore (adesso c'e' un bel faro in policarbonato con parabola a vista, molto piu' efficiente di quello vecchio in vetro), la leva della frizione regolabile e il portapacchi posteriore. Il terminale di scarico sinistro adesso e' accecato. Il parabrezza maggiorato della versione Dakar e' meno pronunciato che nella generazione precedente. La Dakar e' proposta in unica soluzione cromatica, blu e grigia. La Scarver, invece, e' difficilmente distinguibile da quella precedente.
3. Allestimenti speciali
Sull'onda iniziale della partecipazione alla Granada-Dakar, intorno alla nuova F650GS-Dakar nasce un mercato di parti speciali finalizzato a migliorarne le attitudini fuoristradistiche. Oltre a questa pletora di pezzi e pezzetini piu' o meno utili, sono stati proposti alcuni allestimenti speciali. Touratech, sicuramente il principale "laboratorio", ne aveva addirittura tre: T39, Rallye ed Oryx. La T39 e' basata su un serbatoio del carburante maggiorato (39 litri complessivi), che va appoggiato al guscio del finto serbatoio, ed alcune modifiche marginali (pedane, leve, terminale di scarico, sospensioni): la Rallye e' una Race Replica della F650RR vincitrice alla Grenada-Dakar del '99; destinata alle competizioni rallistiche e trasforma la GS in un mostro che pero' incontra poca fortuna sul campo; la Oryx e' poco piu' di un esercizio stilistico che la Touratech porta a correre nelle gare di endurance in Germania con qualche successo (se vogliamo considerare tale portare la moto al traguardo). In Italia viene elaborata da Pan Racing una versione Trofeo per la partecipazione ad un campionato monomarca in coda al campionato Rally del 2001: forcellone e telaio posteriore alleggerito, ruota posteriore da 18", serbatoio ridotto, terminale di scarico e sella racing, cerchi in lega e plastiche semplificate sono le principali modifiche proposte. Ancora adesso e' facile vedere in giro moto preparate con questo kit.
E' da notare che la preparazione non riguarda mai, se non in alcune preparazioni da competizione, su cui peraltro si sa abbastanza poco. La F650RR arrivava a 75 cv, ma era pur sempre una preparazione della squadra ufficiale BMW.
Certo che ai semafori i t-max li vedo con il binocolo :rolleyes: .....
Hai provato a mettere la seconda?;)
i T-Max ti sverniciano?
non mi suona molto bene!:rr:
Maurizio P.
03-12-2008, 21:25
Grazie Ollast, dettagliatissima e competente descrizione con molte cose che non sapevo.
Non resta che scegliere anche se come detto in apertura sono più propenso per le prime serie visti i costi bassi e l'uso commuter che ne farei.
Ti (vi) terrò aggiornati.
L'F 650 mi è sempre piaciuto molto, in particolare la prima serie fino al 1999 che ho visto si trova a prezzi molto bassi.
Ho cercato di capire tra i vari post quali possano essere i pregi e difetti ma soprattutto cosa controllare nell'acquisto di un usato.
Chi mi aggiunge un consiglio su cosa controllare al momento dell'acquisto?
Ciao, io ho una F 650 del '99 e ne sono molto contento.
Sulla mia i difetti che ho riscontrato sono:
- il cambio si impunta leggermente e ogni tanto mi capita, specialmente a bassi giri, che la seconda fatichi ad entrare;
- la batteria che fa fatica a far girare il motorino d'avviamento quando è un pò di tempo che non la uso...oppure è il motorino direttamente che sta andando, comunque se non la lasci ferma per lunghi periodi non dovrebbe dare problemi!
Non sto ad elencarti i pregi che sicuramente conoscerai...
:toothy8:
Ciao e buon acquisto
paopao69
04-12-2008, 07:26
scusa Ollast io ho un GS Stad. del 2001 e la ruota davanti è da 19".....?!
@ Maurizio:
ne parlavamo qualche post fa a proposito di una vista da Rantax.
E' una onestissima moto. Decisamente inadatta al fuoristrada, una biciletta su strad. Sicuramente adatta all'uso che ne vuoi fare tu.
Oltre ai controlli normali, verifica i cuscinetti di sterzo, che tendevano a rovinarsi parecchio.
scusa Ollast io ho un GS Stad. del 2001 e la ruota davanti è da 19".....?!
Grazie della segnalazione. Corretto.
Lo Zingaro
04-12-2008, 17:22
@ Maurizio:
ne parlavamo qualche post fa a proposito di una vista da Rantax.
E' una onestissima moto. Decisamente inadatta al fuoristrada, una biciletta su strad. Sicuramente adatta all'uso che ne vuoi fare tu.
Oltre ai controlli normali, verifica i cuscinetti di sterzo, che tendevano a rovinarsi parecchio.
Quoto ................ ed aggiungo di controllare la ruota libera del motorino d'avviamento ..............
Maurizio P.
04-12-2008, 17:47
Quoto ................ ed aggiungo di controllare la ruota libera del motorino d'avviamento ..............
Come si controlla la ruota libera?
Un altro post sulla storia dell'F650. Ecco le "figure":
F650:
http://www.bmbikes.co.uk/photos/schemephotos/695%20Flame%20Red%201995.jpg
I colori, oltre a questo "Flame Red", erano Jupiter Orange, Blue Metallic, Silver, Majala Yellow (bello questo "Majala" ;)), Night Black, Aura White, e Lime Green.
F650ST
http://www.bikez.com/pictures/bmw/1997/917_0_1_4_f%20650%20st_Submitted%20by%20anonymous% 20user..jpg
Differenze minime rispetto alla serie precedente. Altri colori: Ocean Green, Lahara Grey, Deep Black 2, Orlando Orange, Midnight Blue
F650GS 2000-2007
http://www.bmbikes.co.uk/photos/schemephotos/F650GS%20Yellow.jpg
Le due serie -single e twin spark- sono quasi identiche e e' importante visualizzare i differenti modelli. Questa e' "Yellow"; gli altri colori sono questi: Titan Blue 2, Mandarin 2, Deep Black, Red 2, Aura White, Yellow /Titan Silver, Titan Silver 2 Metallic, Avus Blue Metallic, Iceberg Silver Metallic, Yellow 2, Bronze Green.
F650CS
http://www.bmbikes.co.uk/photos/schemephotos/Scarver%20Azur%20Blue%204.jpg
La storia dei colori si complica con un'enorme varieta' di combinazioni tra plastiche e sella. Ecco la lista: Gold Orange Matt/White Aluminium/Titan Silver, Gold Orange Matt/Gold Orange Metallic/White Aluminium, Azur Blue Metallic/White Aluminium, Beluga Blue/White Aluminium, Graphite 2/White Aluminium, Night Blue Metallic, Titan Silver Metallic, Gorse Yellow Metallic, Stone Grey, Gold Orange Matt/White Aluminium/Night Blue 2, Ginster Yellow Metallic 2.
F650GS Dakar 2000-2003
http://www.bmbikes.co.uk/photos/schemephotos/F650GS%20Dakar.jpg
Evidenti differenze rispetto alla GS base, in particolare la ruota anteriore, una vistosa prolunga del parafango anteriore ed il parabrezza alto. Tipica livrea a scacchi in blu e rosso, ma ce n'era anche una serie in bianco e nero. Vedo che erano possibili anche colorazioni normali, ma non ne sarei sicuro. Datemi conferma: Aura White; Desert Blue/Aura White; Bronze Green; Night Black; White Aluminium; Blue Metallic/White Aluminium Metallic Matt
F650GS Dakar 2004-2007
http://www.diseno-art.com/images/2005-BMW-F650GS-DAKAR.jpg
Nella Dakar le differenze tra le due generazioni erano evidenti nelle grafiche e nel diverso parabrezza. Unica colorazione: Blue Metallic/White Aluminium Metallic Matt.
Il Veterinario
09-12-2008, 13:13
Ciao,io ho avuto sia la prima serie che la gs (2000).
Ti segnalo che alla gs bastavano 20 giorni di fermo per seccare la batteria e quando molto calda,da ferma,si spegneva da sola qualche volta.
La prima serie nonostante qualche cavallo in meno la sentivo più "nervosa"(quindi meglio per me),forse a causa dell'elettronica meno invadente,sempre per la stessa causa in altura la carburazione non era ottimale,l'ignezione elettronica li fa la differenza.
Che altro dire?
Ah,si,i pesi.
Avendo il serbatoio sotto la sella negli spostamenti da spenta la gs è una piuma rispetto all'altra.
Di più non so!
Ciao
Supermukkard
09-12-2008, 17:06
Ciao,io ho avuto sia la prima serie che la gs (2000).
Ti segnalo che alla gs bastavano 20 giorni di fermo per seccare la batteria e quando molto calda,da ferma,si spegneva da sola qualche volta.
Riaccesa stamane dopo un mese abbondante di stop senza problemi ;)
Ollast :!:, grazie anche per me. Moooolto interessante il tutto.
Simone75
25-01-2009, 20:07
Ciao ragazzi, forse io nn sono uno smanettone, ma anche un sh 300 ci fa sudare, comunque la mia gs, va benissimo e ci puoi fare anche delle belle uscite fuori porta!!!
BerrynaGS
04-02-2009, 20:40
Mauri uso la giessina da alcuni mesi ma è davvero uno spettacolo....è decisamente facile e divertente...:)la mia è un '94 con quasi 50.000 km flame red...:eek:
quoto la tua avversione per gli sputer....:D:D
la giessina flame red
La mia prima moto....:eek::eek::eek:
Maurizio P.
05-02-2009, 10:26
E' fatta, mi avete convinto sono diventato papà di una F650 nera del 98.
E' gia il terzo giorno che percorro casa-ufficio-casa (84 km. al dì) e l'impressione è di grande maneggevolezza, per i cosumi ancora non so dire perchè manca l'indicatore di livello, sono in attesa che entri la riserva.
Appena posso metto qualche foto.
BerrynaGS
05-02-2009, 10:54
...bravo Mauri....attendiamo fotine con ansia!!:D:D:D
Maurizio P.
05-02-2009, 21:10
Eccola!
http://img23.imageshack.us/img23/7854/f6503en3.jpg (http://imageshack.us)
BerrynaGS
05-02-2009, 21:33
...bellabellabella davvero!!!!!
complimentoni...:D:D
Maurizio P.
05-02-2009, 21:51
...bellabellabella davvero!!!!!
complimentoni...:D:D
Grazie Berryna, quando mi parli così mi squaglio come un gianduiotto tenuto in mano troppo a lungo......:-o
:lol::lol::lol:
Magari un giorno organizziamo tutti un bel raduno di F.
Maurizio P.
06-02-2009, 00:13
Però non so se ho fatto un buon affare :confused: è targata Avanti Cristo 1.
http://img515.imageshack.us/img515/4046/ac1jy8.jpg (http://imageshack.us)
Auguri per la nuova arrivata...:D
A vederla così sembra messa davvero bene.
Il raduno direi che si sta già organizzando: Elba ad Aprile e forse un giretto/birretta per i romani a breve ;)
Ma com'è che hai scelto la prima serie?
Maurizio P.
06-02-2009, 10:52
Ma com'è che hai scelto la prima serie?
http://img5.imageshack.us/img5/9350/b55eee3a11d5e330c852e5afj4.jpg (http://imageshack.us)
BerrynaGS
06-02-2009, 12:55
Grazie Berryna, quando mi parli così mi squaglio come un gianduiotto tenuto in mano troppo a lungo......:-o
:lol::lol::lol:
Magari un giorno organizziamo tutti un bel raduno di F.
...casso addirittura!!!!;)
carino lo spogliarello nel box....:lol:
comunque purtroppo non ho foto con la mia perchè vado sempre in giro da sola....poi è un pò nissia....è dall'anno scorso che non viene lavata così sembro una motociclista seria...:lol::lol:
le vostre son tutte splendide....:D
Maurizio P.
06-02-2009, 13:09
...casso addirittura!!!!;)
carino lo spogliarello nel box....:lol:
comunque purtroppo non ho foto con la mia perchè vado sempre in giro da sola....poi è un pò nissia....è dall'anno scorso che non viene lavata così sembro una motociclista seria...:lol::lol:
le vostre son tutte splendide....:D
L'ho vista la tua moto, è nella sezione "fatecela vedere" .
E' rossa e ha la scritta autoscuola sul parabrezza, giusto?
Rossa è il mio colore preferito ma questa nera era una occasione.
BerrynaGS
06-02-2009, 13:25
....si è il backup di emergenza delle altre moto che usiamo per la scuola guida...
sarebbe molto bella se potessi metterci le mani un pochino...o almeno lavarla...:confused:
non metto più foto sue perchè sembra una terremotata rispetto alle vostre..:rolleyes:ma la meccanica è perfetta e io con lei mi sento a casa...:eek:
allora auguri per il rotax :)
Maurizio P.
06-02-2009, 14:24
allora auguri per il rotax :)
:!:
Grazie Tammy, pensa che bello io e te che andiamo in giro con le motine affiancate mano nella mano come Dolce e Gabbana.
ma non avevi ascoltato la canzone di povia?
Maurizio P.
06-02-2009, 22:36
ma non avevi ascoltato la canzone di povia?
Sì ma quando la canzone finisce finisce anche l'effetto.
Caligola
14-10-2014, 18:16
Ti ringrazio per questa completissima ed esauriente lezione sulla mono gs, ora ho le idee più chiare.
Nella prossima primavera, acquisterò una gs 650 della serie 2004-2007, peccato sia monocilindrica ma il mio budget (2/2.800eu) mi permette questo range di produzione.
Unici dubbi :
serbatoio poco capiente (valutavo anche un tenerè ma non c'è paragone)
seduta bassa (sono 1,87).
Caspita che post risaltano fuori!
Mi viene quasi il magone...
Comunque: per te la seduta è in effetti bassina. Fossi in te mi orienterei su una Dakar, che è più alta. Poi puoi anche provare a cercare una sella, bmw o after market (tornateci, wunderlich) rialzata. Io per non spendere i soldi delle selle mi ero fatto rialzare la mia di serie di 2-3 cm da un tappezziere per auto.
Se la moto è tenuta bene non si ferma mai...la mia l'ho data via a 120.000 e ancora andava come un orologino.
Caligola
14-10-2014, 22:13
la dakar non mi piace :(
purtroppo non ho amici che abbiano la 650, per ora guardo quella in dotazione ai vigili della mia città, dove uno di questi che la guida è alto quanto me e lo vedo seduto in maniera un poco ridicola sulla motina, questo mi ''smonta'' un poco.
non so se l'imbottitura/rialzo della sella potrebbe darmi effetti gratificanti
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