Quanto vale il GS? [Archivio] - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

jjerman

10-09-2008, 16:25

le quotazioni non le fa l'eurotax ma il mercato
ERGO
vai su bmw.motorrad.it
Cerca il modello con accessori corrispondenti e ca. gli stessi km.
Vedi le quotazioni medie e togli almeno il 10%

IMHO
Non prendereri mai una moto da un privato se non spendessi almeno il
10% in meno di quanto in garanzia

ad esempio, una 2005 con abs (il resto è trascurabile) è proposto mediamente
dai conce BMW a: 10.500€

togliamo il 10% -> 9.450€

e mi sembra anche troppo (le moto che ho visto a caso sul sito
hanno sempre qualche accessorio in più)

cit

10-09-2008, 16:29

Sulla Borsa dell'usato nel sito BMW, si trovano dei 2005 a partire da 8300 €. A seconda dei km. e dell'allestimento.

Mauro62

10-09-2008, 16:43

prendendo per buono il prezzo di jjerman come base, l'ho inserita a 9700 con gomme cambiate e in 15 gg ho ricevuto UNA telefonata. adesso do un'occhiata al sito di bmw e vedo se è il caso di rivedere il prezzo o di farsi una ragione del fatto di doverla tenere a vita.

freedreamer11

10-09-2008, 16:45

Ce ne sono anche ad 8,5 e non si vendono..... :(

supercaliffo

10-09-2008, 16:52

Ma sono l'unico tonto ad aver trovato usati cari arrabbiati al punto di convincermi a comprala nuova di pacca? :confused:

willy_1272

10-09-2008, 16:54

C'è crisi. Stavolta c'è davvero. A meno che tu non proponga un pagamento dilazionato...financial service di BMW vince sul privato per 2 a zero: usato e nuovo.

Manga R80

10-09-2008, 16:58

il prezzo più basso a cui la venderesti piangendo di dolore, meno 500-1000 euro.

Il 1150 l'ho venduto più o meno cosÃ¬. E in tre mesi.

"Paolone"

10-09-2008, 17:23

C'è crisi. Stavolta c'è davvero. A meno che tu non proponga un pagamento dilazionato...financial service di BMW vince sul privato per 2 a zero: usato e nuovo.
Verissimo, la finanziaria BMW ammazza le quotazioni delle proprie moto.

ilmazza

10-09-2008, 17:48

io ho preso un 2500 due mesi fa e l'ho pagato 9900 ma era accesoriato con abs borse, paramani, paramotore, paracilindri, freccie bianche, scarico cromato, borse laterali vario. Per me il prezzo ci poteva stare considerando che non aveva un graffio e solo 9000 km
in giro si trovano prezzi strampalati...se hai culo che trovi uno che ha fretta/voglia di compprare per me a 9500 vendi.
dai concessionari ti inchiappettano sempre e cmq a mio avviso, valutano il tuo usato una fava e su quello che vendono loro chiedono cifre stratosferiche anche per roba vecchiotta

Deleted user

10-09-2008, 17:58

Purtroppo per te quoto il Manga....

Mansuel

10-09-2008, 18:02

Mai sentito dire che il mercato dell'usato è fermo?

Se hai la moto perfetta, accessoriata, con pochi km, a poco prezzo magari riesci a darla ad un amico che la conosce.

Diversamente solo culo.

Pacifico

10-09-2008, 18:06

Il GS non vale più un piffero... oggi dal conce ne ho visti una decina tre ADV nuovi invenduti pronta consegna il resto di seconda mano scontati...

Rassegnatevi e svendete quanto prima...

GSCONROTELLE

10-09-2008, 21:24

Voglio vendere il GS, è un 2005 con abs frecce bianche, scarichi cromati e paramotore, 30.000km con tagliando fatto.
Quale è la valutazione di mercato corretta?
Un 2006 con 37000 km, scarico cromo,abs,manopole,frecce bianche, preso 11000 neuri,+ uno sconto del 9 % sul gs MY 2008.

barbasma

10-09-2008, 21:47

x mangar80

mi interessa la faccenda del piangere di dolore.

ma usando molta vaselina... non si evita?

Joe Cardano

10-09-2008, 21:48

un fiorino!!!

susty

10-09-2008, 22:00

c.p.2

10-09-2008, 22:27

Io 2007...tutto certificato da regolare fattura...il tutto a 9500.....:arrow::arrow:

boh! se a te sembra un affare ...per me si chiama furto

Fado

10-09-2008, 23:18

sarà un problema di prezzo ma alla fine il GS si vende... certe moto invece da privato proprio non si vendono. Comunque sono passato l'altro giorno dal conce BMW non aveva nel salone un GS usato che fosse uno... tutti venduti !

Manga R80

10-09-2008, 23:37

in permuta accettano moto nuove, quelle le paghicchiano anche abbastanza. e se compri moto nuove.
moto vecchie e chilometrate no grazie.

ovviamente chi si contenta gode, ma vendere contro cash sono cazzi

Sampei

11-09-2008, 00:11

Sto lontanamente valutando di cambiare il mio GS1200 per un K1200S usato. Praticamente nello scambio mi propongono formule tali che ci guadagno minimo 2000 euro con gli accessori miei e quelli del K. Con 300 euro prendo la moto uniprò con 4,5k km. Praticamente se prendi un K per un GS ti fanno un monumento d'oro.

Piripicchio

11-09-2008, 00:46

una plasticosa 2005.... non piu di 8.000€ e devi dire pure grazie!

Mauro62

11-09-2008, 09:01

Io la prossima settimana vado a prendere un 1150 adv con top case il alluminio e borse touring anno 2004 e soli 2867 km certificati dai tagliandi.L'ultimo tagliando fatto a Maggio dell'anno scorso con sostituzione di olio motore cambio,liquidi frizione e freni e soli 400 km fatti dall'estate 2007...tutto certificato da regolare fattura...il tutto a 9500.....:arrow::arrow:

Piripicchio a parte quindi 9500 per un 1200 2005 non dovrebbe essere fuori dal mondo no?

quasi quasi passo dal conce yamaha che ha un fjr1300 2007 che dovrebbe essere invendibile e sento se lo scambia con "un assegno circolare" :lol::lol:

barbasma

11-09-2008, 13:50

boh! se a te sembra un affare ...per me si chiama furto
anche a me.

9500 euro per una GS1150 del 2004????? FOLLIA.

mauro1709

11-09-2008, 14:56

Ma allora la mia plasticosa del giugno 2006 (22000km) con:
abs, manopole risc., marmitta cromata, paracil. orig., blackreef + trittico borse vario (con borse interne)......
quanto potrà valere secondo voi ???

P.S. - N.B. ancora in garanzia BMW per 2 mesi

Manga R80

11-09-2008, 15:20

mauro, fai cosÃ¬: se vuoi cash senza permute:
considerando che la moto è di quelle che ancor si vendono e nessuno ride se la metti in vendita.

quanto costava? dato 100 il costo nuovo pagato da te (quindi con sconto)

togli il 20%

vai a 80%. da questi 80% togli 1000 euro/anno. perchè 1000 euro? boh. forse perchè corrisponde ad un ulteriore 6-7%, forse perchè fa cifra tonda 1000.

Considera che se uno cerca usato "semestrale" si orienta a risparmiare rispetto al nuovo un 30-40% sul prezzo di listino.

se la moto avesse + anni dei tre canonici o più km dei 20.000 canonici (per esperienza queste due cifre hanno un loro impatto psicologico, poi un bmwuista sa che una moto di 40.000 va benissimo, ma comunque, quando compra, fa finta di non saperlo) dovresti ulteriormente calare, fino a farla cadere nella fatidica prima schermata di moto.it quando cerchi un modello uguale al tuo
PS non dare peso agli optionals. Valigie a parte, che hanno una loro utilità, il resto è praticamente regalato, compresi ABS ed il resto.

Nocchi

11-09-2008, 16:29

la mia del 2006 15600km, con borse, no abs, messa in vendita a 10.500,00 nessuna proposta!

Credo di dover abbassare!!! e... a breve lo farò.

willy_1272

11-09-2008, 16:40

Al di là di tutte le elucubrazioni sui prezzi e l'andamento del mercato...ho la personalissima percezione che la ghisa perda sensibilmente meno valore della plastica. CosÃ¬...senza pretese neh.

Mikey

11-09-2008, 16:49

Non esistono moto che non si svalutano.
Solo moto che si svalutano e moto che si svalutano un casino (che di fatto devi praticamente regalare).

Il Gs appartiene alla prima categoria....che sia di ghisa di plastica o di plutonio...è una moto che si vende ma si sanguina, sempre e comunque.
Una soluzione?...tenere la moto e girarci....se si vuole cambiare si paga, sempre e parecchio.

TANK

11-09-2008, 17:13

...provai a vendere la mia prima de'll'estate, avevo la scimmia della nuova ADV MY 2008. Nessun contatto. Nonostante avessi messo un prezzo trattabile e allettante. Navi BMW, tris borse, etc. a 13500 euro tratabili. Nulla. Nuova supera i 20000. Morale: me la tengo.

Mikey

11-09-2008, 17:15

...provai a vendere la mia.... Morale: me la tengo.

E hai fatto la cosa più furba, IMHO.

vitone44

11-09-2008, 17:20

Al di là di tutte le elucubrazioni sui prezzi e l'andamento del mercato...ho la personalissima percezione che la ghisa perda sensibilmente meno valore della plastica. CosÃ¬...senza pretese neh.
quoto willy :D

barbasma

11-09-2008, 17:21

la ghisa non esiste quasi più nei conce per un solo motivo.

quando la ritirano la esportano all'estero perchè da noi è invendibile.

Pacifico

11-09-2008, 17:24

la fregatura stà nel comprare BMW a prescindere.. :lol:

un ex tk

11-09-2008, 17:34

)
credo che sia una valutazione più che corretta, intorno ai 9.500

susty

11-09-2008, 23:01

Quello che mi spinge a prendere la ADV e' che in primis mi piace e poi sono uno che ha sempre portato le moto con il contachilometri vicino se non oltre le sei cifre....e poi a vedere i guai che toglie il nuovo gs penso di andare piu' sul sicuro prendendo il 1150...e' di sicuro una considerazione personale,ed inoltre c'e' il valore aggiunto di una moto che ha fatto neanche 3000 km....

Fado

11-09-2008, 23:51

per susty.
In generale un usato con 3000 km lo prenderei se fosse ancora per un anno in garanzia ufficiale, ma per assurdo su una moto che ha già 4 anni preferirei che avesse più km, magari un 20.000 ... Nel senso che se la moto aveva qualche problema magari con soli 3000km non è nemmeno emerso.
Comunque non ti voglio mettere dubbi, se è la moto dei tuoi sogni prendila e fregatene, come prezzo se la compri da un privato dovrebbe essere di circa 1000 euro in meno, però è anche vero che la moto è praticamente nuova ed è bellissima.

Manga R80

12-09-2008, 10:40

ragazzi, la garanzia è una cazzata. fateci bene i conti, se spaccate un cambio (è non è un guasto da tutti i giorni) fatto da un meccanico bravo vi costerà un 1500 euro. Non fatevi abbindolare dalle garanzie di un anno che coprono le pugnettine, a fronte di 1000 o anche più euro a parità di mezzo. Da quel punto di vista è meglio provare la moto per vedere se canta bene, vibra o va storta.

Comprare usato è si un rischio, ma cribbio, è un rischio anche fare le scale.

jjerman

12-09-2008, 10:45

manga,
con la ghisa ti darei quasi ragione (salvo che la mia 1150adv, presa ad aprile
con stilnuovo, non sia in conce per sostituzione IN GARANZIA dei cuscinetti
cambio usurati - quanto avrei speso?),
ma dal 1200 con tutta l'elettronica che c'è non mi fido!
è roba che non senti a orecchio!

poi fai due conti e pensi che se col privato risparmi quel 10% che dicevo, 1000-1500€,
fai tutte le riparazioni che ti servono

Manga R80

12-09-2008, 11:48

jjerman, stillnuovo non significa un cazzo. basta guardare cosa fanno per certificare stillnuovo...

i cuscinetti cambio cionchi comunque sono roba da 60.000 km minimo, direi quasi più 80.000, infatti tanti li fanno con la frizione, dalla via che butti giù il cambio. è strano.

jjerman

12-09-2008, 12:00

beh la moto aveva 48000km oggi 55000km.
la frizione è al 50%, la lascio.
stillnuovo non significa un ca@@o, ok ,
mi interessa infatti la garanzia in termini di legge.

Gigi

12-09-2008, 12:15

la fregatura stà nel comprare BMW a prescindere.. :lol:
Perfettamenta d'accordo con te......a prescindere dalle valutazioni reali di mercato sino a quelle affettive .

gigi

Sack!

12-09-2008, 13:01

adv 1150 bianca le, luglio 2005 e oggi 97.000 km..
secondo voi quanto varrebbe???

( anche se oramai non la vendo più, il gioco non vale più la candela..)

jjerman

12-09-2008, 14:07

8000-8500
non farti scoraggiare dal mercatino qde,
qua la moto ce l'hanno già tutti,
non si vende niente!

susty

12-09-2008, 14:09

A proposito di garanzia un mio amico ha preso un gs 1150 con 69000 km still nuovo con borse touring presso conce BMW...ebbene per prima cosa le borse touring le avevano imbullonate agli attacchi...avete capito bene e poi qualche cane di meccanico deve avergli acchiappato la pippetta di una candela con una pinza.Risultato finale la moto che va ad uno nel pieno centro di Cracovia.......per fortuna abbiamo trovato una off.autorizzata BMW che ha montato una pippetta ngk ed ha risolto il tutto.....quindi in questo caso non hanno in fase di vendita controllato un piffero...allora che differenza c'e' tra la sua e la moto che devo prendere io?????????;);)

mauro1709

13-09-2008, 10:04

mamma mia .......come soffroooooo!!!!!
se lo sa mia moglie quanto si è svalutata in un anno me strappa le p....
e dire che le avevo assicurato che una BMW è sempre una BMW : un assegno circolare!!!
un paio del pa....

basta faccio come Tank.......... ME LA TENGO!!!!!!
lamps

barbasma

13-09-2008, 10:07

8000-8500
non farti scoraggiare dal mercatino qde,
qua la moto ce l'hanno già tutti,
non si vende niente!
manco se piangi porti a casa quei soldi su una moto con 100.000km.

è invendibile.

jjerman

13-09-2008, 10:29

e il modello LE 25°

barbasma

13-09-2008, 11:23

non dà alcun supervalutazione.

rimane una moto da 100.000km.

con sospensioni da buttare... frizione da rifare... e se non ha ancora fatto i cuscinetti della trasmissione... è a rischio... lavori per 3000 euro di roba.

in italia è INVENDIBILE... la puoi giusto permutare a 5000 euro e la esportano all'estero.

certo che poi ci mettono il cartello STILNUOVO... e siamo a posto.

Deleted user

13-09-2008, 11:31

in italia è INVENDIBILE... la puoi giusto permutare a 5000 euro e la esportano all'estero..
quoto, la mia ex 1150 e' volata in Olanda una volta permutata per il nuovo.

Palladilardo

13-09-2008, 11:33

Susty: Io la prossima settimana vado a prendere un 1150 adv con top case il alluminio e borse touring anno 2004 e soli 2867 km certificati dai tagliandi.L'ultimo tagliando fatto a Maggio dell'anno scorso con sostituzione di olio motore cambio,liquidi frizione e freni e soli 400 km fatti dall'estate 2007...tutto certificato da regolare fattura...il tutto a 9500.....

ahahahahahhaah :lol::lol::lol::lol:e te la sei bevuta pure????????
Ma secondo te è possibile che un GS in quattro anni faccia 2000 km?????? ahahahahahahahahaha

Sai cosa vuol dire in realtà??????? Che ne avrà almeno 50/60.000 ed i tagliandi non sono stati timbrati sul relativo libretto!!!!!!!

ahahahahahahahaha:lol::lol::lol:

barbasma

13-09-2008, 11:36

quoto, la mia ex 1150 e' volata in Olanda una volta permutata per il nuovo.
idem la mia GS1100 che ne aveva 75000.

Pacifico

13-09-2008, 11:40

Anche la mia Caponord... in Croazia il giorno dopo averla consegnata e prima che mi dessero quella nuova... ahahahahahah

barbasma

13-09-2008, 11:40

x palladilardo

appunto.

la cosa vergognosa... è che i conce disonesti... per vendere... tirano giù i km a numeri inconcepibili.

mettili a 20-30mila e nessuno dirà nulla... è ancora una moto perfetta.

ma tirarli giù sotto i 10000... su una moto di 4 anni...

lo fanno perchè in giro è pieno di usati freschissimi con pochissimi km.

e poi perchè tutti cercano moto con pochi km... anche sotto l'inverosimile.

cocmas

13-09-2008, 11:43

ma gli olandesi sono tutti strulli? oppure siamo noi che vendiamo moto con 50/60.000 km che per loro sono appena rodate?

barbasma

13-09-2008, 11:47

la mia non so dove sia andata.

mi è solo arrivato il documento del passaggio di proprietà con scritto.

ESPORTATA.

Deleted user

13-09-2008, 11:49

ma gli olandesi sono tutti strulli? oppure siamo noi che vendiamo moto con 50/60.000 km che per loro sono appena rodate?
Gli Olandesi non centrano nulla, esiste in quella nazione un importatore a livello europeo di usati che poi rivende praticamente in tutto il mondo , per la cronaca il mio vecchio GS 1150 aveva 130.000 kilometri

Palladilardo

13-09-2008, 11:59

A Barbà, io sto susty nun lo conosco ma me chiedo come se può credere a na cosa der genere??????????

Bisogna essere rincoj....e vabbè. :(:lol:

Poi che ce siano dei concessionari senza scrupoli, è senzartro vero, ma alla fine chi se fa gabbà in questo modo una grossa parte de corpa ce l'ha pure!!!!

:(:(:(:lol::lol::lol:

Mamma mia, so ancò qua che me la rido, un GS der 2004 con 2000km, garantiti eh!!!!!!!!

ahahahahahahahaah :lol::lol::lol:

A susty, ce sta 'n monumento a roma, te lo vendo se chiama Er Fontanone, t'interessa?????? 10.000 Euro ed è tuo, garantito eh!

:lol::lol::lol:

Zel

13-09-2008, 12:25

manco se piangi porti a casa quei soldi su una moto con 100.000km.

è invendibile.

(104.500.)

si dice "incedibile", barba, cosÃ¬ suona meglio :lol:

tutti dicono che è antieconomico fare interventi seri su moto sfruttate.

però secondo me, specialmente con le bmw, quando una moto arriva al punto che la differenza tra quanto spendi ricomprando e incassi vendendo è ben maggiore che a impiantarci tutta una meccanica nuova di pacca (e molto maggiore se si compra quest'ultima cannibalizzata/usata) sto discorso non sta in piedi.

il valore d'uso motociclistico, comparato in controvalori di costo monetario, è tipo
2500+3500= 6000 a 8/16.000. altro che non ne vale la pena, è un botto di soldi!

quando è il momento di mettersi a cercare un motore cannibalizzato? ;)

Skiv

13-09-2008, 13:19

Io penso che sia questo il motivo per cui il GS si vende cosÃ¬ tanto da nuovo.
Non capisco perchè cosÃ¬ tanta gente "provi" a vendere moto usate andando contro addirittura alle basi delle leggi del mercato.
Un esempio?
Un GS1200 con pacchetto touring1 scontanto senza menarla troppo salta via a 13800euro NUOVO imballato!
Mi spiagate perchè c'è chi vende la stessa moto usata qualche mese a 13500 euro?
Nemmeno l'iva perde????? :rolleyes:
Trovare dei 2008 a 11600 è pressochè impossibilie!
Voi credete sia un prezzo di saldo?
Facciamo 2 conti...14500 senza sconto - 20% di iva fà?
Da che mondo e mondo la svalutazione è sempre andata cosÃ¬.
Ora non voglio dire a quanto bisogni vendere una moto e gli accessori però scusatemi ma veramente voi andreste a prendere un 2007 (vecchio modello) a 12-13000 euro quando il nuovo 2008 viene 14000+optional - sconto?
Il problema principale della compravendita tra privati non è il finanziamento (visto che si và in banca e si chiede un prestito) ma appunto il ritiro dell'usato,l'assenza di garanzia e i prezzi esorbitanti che fanno stare alla larga.

susty

14-09-2008, 00:17

A pALLADILARDO TI INVIO LA FATTURA DELLA CONCESSIONARIA bmw DOVE L'ANNO SCORSO E' STATA TAGLIANDATA...MAGGIO 2007 KM 2478 CON I LAVORI EFFETTUATI E INOLTRE IL PROPRIETARIO DATO CHE NON LO TROVAVA SI E' FATTO FARE UNA COPIA DEL LIBRETTO DI MANUTENZIONE E CORRISPONDE SIA LA DATA CHE I KM CON LA FATTURA....A VOLTE CERTE COSE CORRISPONDONO......IO IL MIO PAN L-HO PRESO CON 1200 KM DOPO TRE ANNI...IL PROPRIETARIO DA ME INTERPELLATO NON AVEVA PIU- I SOLDI PER PAGARE LE RATE :(:(

ZAGOR

14-09-2008, 13:00

Secondo me si possono aprire mille pagine su questo 3D e stare a sparlare di questa moto che sinceramente io mi sono trovato benissimo sino a oggi toccandomi i "00"!! Il fatto è che lo sconvolgimento di quest'azienda è nato proprio con l'avvento della nuova generazione BMW 1200 nel 2004, dove chi produce questa marca ha deciso di non stare piu' nella nicchia e anzi lanciarsi a capofitto su tutti gli utenti, motociclisi o semplici pendolari, ovviamente a scapito nostro per modificare una moto in ghisa e produrre un prodotto da poter vendere su tutti i fronti!
Come avete visto oggi si modificano selle, assetti , agevolazioni sui pagamenti nonchè ritiro di qualsiasi usato, infatti oggi si puo' dire che le vendite sono andate in crescita, basta vedersi attorno quante GS 1200 ci sono in giro rispetto a una volta, dunque il prezzo dell'usato cala sii ma non in funzione della qualita' tra il modello 2004 o 2008 ma nel fantastico Marketing che la signora BMW ha improntato sul mercato, e ribadisco comunque con cali di qualita' del prodotto anche se la concorrenza non è poi proprio uno sballo di qualita'!!
Guardate il commercio dell'auto, anni fa aziende tipo VW non faceva una lira di sconto, l'usato se non era una macchina appetibile non la ritirava, e la Mercedes o la Volvo? manco si sognavano di fare pubblicita' a raffica!! Oggi il mondo è cambiato anche per loro, e la qualita' di una Mini o una Golf non è proprio sto massimo,.....sara' l'effetto Globalizzazione???

Io ti dico questo, una volta individuata il modello di una moto, e il suo prezzo con un indice di scarto sui 1000 € sarai te a giudicare quale a colpo d'occhio ti piace una piu' di un'altra, la sua usura si vede ad occhio nudo, se poi purtroppo tra un mese si spacca un qualcosa sopra, come vedi accade un po' su tutte, la fortuna è un'ottima costante in ricerca:lol:
Io ho messo in vendita la mia ad es. e il conce mi ha offerto 10000 senza borse e accessori, ed è ovvio che se non voglio aspettare basta lasciarla subito da lui, ma se cerco qualcosa di meglio o 500 € da spendere in meno, bisogna sudare....in commercio;)

Ciao e buona ricerca

stefano

susty

14-09-2008, 13:18

Alla fine il succo della questione e' questa....ci sono moto che purtroppo a causa di venditori disonesti sono taroccate e moto che per fortuna sono aquistate da persone che non fanno neanche mille chilometri....dalle mie parti la seconda situazione e' abbastanza normale percio' non mi meraviglio.Vi potrei fare esempi di BMW praticamente nuove con chilometraggi irrisori...e non solo,la situazione riguarda anche giapponesi soprattutto gran turismo praticamente immacolate.Le ultime moto da me comprate e sempre in regione erasno un k100 lt con 12000 km,il Pan con 1200 e spero il Gs che ho trovato.......ma avevo sotto mano anche un Pan 1300 con 6000 km....si tratta di avere solo un po' di tempo e girare;);).....Poi se ti assale la scimmia come succede a moltissimi allora il discorso del prezzo diventa un po' relativo.Io ho un'opinione sull'usato che ho spesso ribadito sul forum....trovare un usato della serie precedente in condizioni oneste,le ultime serie solitamente risolvono quasi tutti i problemi a parte difetti o errori in fase proggettuale.Percio' ho cercato un 1150...il 1200 l'ho provato e mi era anche piaciuto...ma in 7000 km il mio amico ha cambiato la batteria,l'antenna anulare,un richiamo per l'ABS e ha i freni che vibrano das un po'....allora non era meglio che si teneva la sua VFR?????????????A volte quando ci pensa qualche dubbio sul nuovo aquisto gli viene pero' concordo con lui su una cosa....la scelta di una cosa spesso non si fa con la testa ma con il cuore e allora ben vengano tutti sti giessssssisti:lol::lol::lol: