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Visualizza la versione completa : illogica di vendita delle nuove supersport e moto in generale....


Flying*D
09-09-2008, 14:50
Prendendo spunto dai dati appena rivelati sulla nuova R1 2009...

anche questa nuova supersportiva da 180 e rotti cavalli avra' una mappatura regolabile su 3 posizioni.. probabilmente qualcosa tipo 100/120/180 cv o giu' di li'..

Gia' la gsxr 1000 presenta questo tipo di mappatura, non ho idea se le ultime kawasaki e honda 1000 hanno la stessa cosa, ma se tanto mi da' tanto presto l'avranno pure loro..

C'e' chi si rallegra pe la possibilita' di avere una moto piu' gestibile a seconda della necessita' di utilizzo, pero'

a me sembra un po' una cazz@t@...:confused:

Non e' che invece le case si stanno rendendo conto che nonostante si debba necessariamente rincorrere la potenza massima (nessuno comprerebbe un gsxr con 5 cv in meno del modello precedente!!) oramai le potenze raggiunte sono estremamente al di sopra delle capacita' di chi mediamente guida le supersportive??

A me sembra che ci abbiano voluto mettere una pezza sopra..

tra un po' gireremo tutti con moto con centinaia di cv usando pero' la mappatura scooter (15 cv).............:-o

mi sembra che anche bmw ultimamente si siauniformata a questa tendenza (la tendenza a produrre moto sempre piu' potenti tanto per farlo)...:confused:

barbasma
09-09-2008, 14:55
ovvio che fanno questo.

col risultato che paghi BOLLO per 180cv e ne usi 50.

però sai che soddisfazione?

e comunque sono i motociclisti a chiederlo... anche su QDE tutti vorrebbero un GS da 150cv...

e sottolineo TUTTI.

Pacifico
09-09-2008, 14:57
Be... il motore del GS fà cagare. sfido io che vogliono di più.... AHAHAHAHAHAH

Comunque... lo Swich per il cambio mappe è una moda non un modo per riparare alle eccessive potenze... la gente è più fusa di quanto si possa pensare..

er-minio
09-09-2008, 15:01
col risultato che paghi BOLLO per 180cv e ne usi 50.

però sai che soddisfazione?

HAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAAHAH :lol:
Per una volta so' d'accordo col barbasma! :wink:

Vabbe' che ti fai male pure con 50 cavalli!

guidopiano
09-09-2008, 15:02
e comunque sono i motociclisti a chiederlo... anche su QDE tutti vorrebbero un GS da 150cv...

e sottolineo TUTTI.

togli pure la sottolineatura .......... io non lo voglio da 150 cv...il mio GS è come mamma l'ha fatto senza cetraline , senza marmitte .... nulla di nulla

anzi trovavo bello quando andavo a pagare la tassa di proprietà del KTM 450 che era solo 12 KW

Davide
09-09-2008, 15:05
Ma dove ci vai con 180 CV ?

Sulla luna ? Magari la puoi provare in pista, sempre che ce la fai a domare tutti quei cavalli, per me sono già troppi 100 CV, e poi con tutti gli autovelox e i tutor che ci sono in giro adesso, sarebbero troppi anche solo 50........

Zio
09-09-2008, 15:07
bhe se il GS avesse una decina di cavalli in più non mi offenderei di certo. Senza andare sulle super sport, c'è da ricordare ciò che succede anche per le auto: nuovi catalizzatori, tonnellate di elettronica, pesi e dimensioni in costante crescita (anche se la tendenza motociclistica è quella di alleggerire...sulla carta...) fanno si che le moto, sulla strada vera, abbiano più o meno le stesse prestazioni di 10 anni fa' pur disponendo di n cavalli teorici in più. La mia auto ha 40cv pi di quella che guidavo 9 anni fa' (stassa casa, stesso modello!), va uguale, in compenso consuma un po' di più....

da non dimenticare, inoltre, il mercato che la fa' da padrone: in francia, p.e., hanno la limitazione a 100cv (+ o -), ma sono anche lì abbastanza sensibili alle nuove versioni: è il bar che la fa' da padrone!

barbasma
09-09-2008, 15:13
Be... il motore del GS fà cagare. sfido io che vogliono di più.... AHAHAHAHAHAH


concordissimo.:lol::lol::lol:

poi ci sono i malati che dicono che il GTR in basso non va... giuro.:lol::mad::rolleyes:

Devilman83
09-09-2008, 15:13
e comunque sono i motociclisti a chiederlo... anche su QDE tutti vorrebbero un GS da 150cv...

e sottolineo TUTTI.

ALT!!! Tutti direi di no... :lol:

barbasma
09-09-2008, 15:13
alla modica cifra di 500 euro.... vi scrivo sul libretto 200cv.

Boro
09-09-2008, 15:15
Le supersportive nascono non per la strada ma per la pista. Chi le prende e le usa in strada ha sbagliato qualcosa.

bmwfranco
09-09-2008, 15:17
Davvero in Francia c'e' la limitazione a 100 CV? Mi sembra una idea eccellente speriamo che arrivi presto anche da noi!

Charly
09-09-2008, 15:17
la mia ne ha 70 e bastano.
è una vita che sostengo che 750/850 con 75-90 HP sono cilindrate con potenze piu che sufficienti.

Pacifico
09-09-2008, 15:19
concordissimo.:lol::lol::lol:

poi ci sono i malati che dicono che il GTR in basso non va... giuro.:lol::mad::rolleyes:

Ne ho trovata una del 2008 con cambio tre mappe, parte da 155 la prima, 167 la seconda 180 la terza... stiamo trattando il prezzo.. :lol:

Non ha coppia in basso?... Mandali dove sai tu.. :lol:

barbasma
09-09-2008, 15:22
x pacifico

è quella sul forum GTR?

non posso mandarli... non mi conoscono abbastanza... ho fatto solo notare che su una GT... non dover stare attenti a mettersela per cappello ad ogni apertura gas... credo sia una scelta precisa.

er-minio
09-09-2008, 15:42
Davvero in Francia c'e' la limitazione a 100 CV? Mi sembra una idea eccellente speriamo che arrivi presto anche da noi!

Mah. Tecnicamente ognuno e' libero di fare, comprarsi e girare con quel che gli pare sempre rispettando le liberta' altrui.

Poi che sia ridicolo comprare una moto con motore sportivo per usarla al 95% mappata motocarrozzetta: non ci piove :wink:

Sara' anche intesa per chi la usa spesso in pista e quando gira per strada preferisce una mappatura piu' "tonda".

Seguendo la logica del limitare cavalli, allora sarebbe anche da dire che girare in citta' con delle moto boxer con cilindrate pari a piccole utilitarie e' oltre che ridicolo e' anche controproducente. :lol:
Per fortuna il mondo e' (ancora) libero.

pacpeter
09-09-2008, 16:06
mi sembra tanto la storiella della volpe e l'uva.................

l'importante è essere soddisfatti della moto che si possiede........ che abbia 50 asinelli o 180 cavalli

IMHO

r850gs
09-09-2008, 16:08
Se il gs avesse 10cv in meno a 1500 giri in meno sarebbe perfetta!

Flying*D
09-09-2008, 16:11
mi sembra tanto la storiella della volpe e l'uva.................

l'importante è essere soddisfatti della moto che si possiede........ che abbia 50 asinelli o 180 cavalli

IMHO
Non confondiamo, il mio post non era per dire che le moto da 180 cv non servono ma per rimarcare a che servono moto da 180 cv per poi utilizzarle con mappatura a 100cv!!!!

Luponero
09-09-2008, 16:11
Mah, il discorso cavalli è sempre molto soggettivo. Le limitazioni francesi sono assurde. Devo dire che se la mia S avesse quei 20 cavallini in più non mi dispiacerebbe per nulla!

aspes
09-09-2008, 16:14
a me ne bastano un centinaio, ma ne vorrei 20 di piu' di quelli che ho a 3000 giri....

pacpeter
09-09-2008, 16:14
Non confondiamo, il mio post non era per dire che le moto da 180 cv non servono ma per rimarcare a che servono moto da 180 cv per poi utilizzarle con mappatura a 100cv!!!!

servono per evitare di farsi male sul bagnato...........

lo ha pure l'aprilia sulla shiver che di cavalli ne ha meno del gs..........

e vedrai che un domani la possibilità di cambiare mappatura la metteranno anche sulle mucche

Toro
09-09-2008, 16:15
e comunque sono i motociclisti a chiederlo... anche su QDE tutti vorrebbero un GS da 150cv...

e sottolineo TUTTI.


non tutti.
io ne voglio almeno cinque volte tanto

Toro
09-09-2008, 16:17
Se il gs avesse 10cv in meno a 1500 giri in meno sarebbe perfetta!


ci cioco il sedere di barba che non la comprerebbe nessuno. anzi... ne venderebbero 1000 come hanno sempre fatto rispetto alle 4000 di adesso

"Paolone"
09-09-2008, 16:20
Ipotizzando la medesima moto, con 100 cv ed una versione con 200 cv le differenze, o per meglio dire, le soddisfazioni alla guida sono differenti senza per questo, per accorgersene, sfruttarle al limite, anzi....
Quindi trovo, personalmente, poco sensato dire che le moto oltre un tot di cavalli sono inutili. Medesimo discorso mettersi alla guida di una BMW 320ì oppure 335ì, senza per questo sfruttarle al limite.
Se poi si vuole ridurre il discorso che per la mobilità urbana siano assolutamente uno spreco è altra cosa, infatti 15/20 cavalli sarebbero sufficienti.
Ritornando più sulla discussione iniziale, le varie mappature selezionabili sono IMHO una moda, copiata pari pari dal recente trend automobilistico.
Se piove o le condizioni non sono ottimali bisogna solo essere capace di moderare la manetta senza l'ausilio di tagli di potenza prefissati (da non confondere con l'RDC che è altra cosa). E' solo marketing.

Pier_il_polso
09-09-2008, 16:26
Se la mia RT avesse 30 CV in più a me non dispiacerebbe....
:)

ED IL POLSO
09-09-2008, 16:33
L'Aprilia ha si 3 mappe ma sono utilizzate in modo differente...
La mappa RAIN taglia la potenza del 30%, praticamente arrivi ad utilizzare una moto con 50/60 cv con erogazione molto lenta....Le altre 2 mappe la "Sport" e la "Touring" non hanno limitazioni sulla potenza ma solo una erogazione diversa...La sport è più tutto e subito la touring è più rotonda come erogazione...
Secondo me la possibilità di scegliere il tipo di erogazione è una cosa interessante....

ED

megag
09-09-2008, 16:43
x pacifico

è quella sul forum GTR?

non posso mandarli... non mi conoscono abbastanza... ho fatto solo notare che su una GT... non dover stare attenti a mettersela per cappello ad ogni apertura gas... credo sia una scelta precisa.


Sarebbe più onesto, mandare al paesello i tester che hanno svolto la comparativa, fra le varie gt presenti sul mercato.....!!
Il parametro tiro o coppia che dir si voglia è ovviamente riferito alla concorrenza e non al valore specifico, che di per se è notevolissimo...
A loro dire, ( almeno sulla rivista da me letta ) la gtr spinge meno in basso, rispetto alla kgt, la quale vince il confronto, addirittura con una marcia più alta.....:confused: Motociclismo invece, pare che riporti esattamente l'opposto.....non sono quindi pareri personali !! ;)

paolo b
09-09-2008, 17:39
Se non hi una moto con almeno 150 cv e 15 kgm di coppia è inutile che esci di casa, non scherziamo.
Se poi vuoi fare mototurismo, il minimo -ma minimo minimo, eh? sono 180 cv e 20 kgm. Almeno fino all'anno prossimo.

aspes
09-09-2008, 17:58
a me ne bastano 100 ma voglio che si alzi di gas fino in quinta.....vado a cambiare i rapporti, con una sesta da 80 km/h dovrei riuscire....:lol::lol:

Profeta
09-09-2008, 18:01
Il futuro delle supersportive e' il controllo della trazione, tutto il resto e' noia...

... imposti il controllo trazione sulla posizione 10 e in curva hai i CV di un CIAO...

... poi al BAR racconti che con 200 CV spalanchi il gas quando sei ancora piegato :lol::mad:

barbasma
09-09-2008, 18:20
il mio riferimento auto è la BUGATTI VEYRON

quindi pretendo una moto con almeno 500cv.

Ailait
10-09-2008, 01:09
io la terza della F4 da 190 cv la tiro tutta........
volendo posso opzionare altri 3 rapporti, basta scegliere...
su strada è sfruttabilissima alla stregua della R1 :confused:

Flavio56
10-09-2008, 08:39
poi ci sono i malati che dicono che il GTR in basso non va... giuro.


Barba, non mandarmi.......:lol:
Pero`, dopo averla provata per bene, ti confermo cha la GTR sotto NON VA`!