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Ciao a tutti,
premetto che ho utilizzato la funzione cerca ,ma purtroppo non ho trovato una risposta a ciò che mi interessa.
vengo al dunque senza tanti giri di parole;
mi sto avvicinando al tagliando dei 20000 km ed essendo un tagliando abbastanza oneroso vorrei cercare di arrangiarmi.
durante la ricerca nelle VAQ ho trovato questo link:
http://xoomer.alice.it/faqqde/FAQ/RicambiAlternativiR1100R1150.pdf
ho notato che oltre ai ricambi originali bmw vi sono molti altri prodotti che possono essere utilizzati.
il dubbio mi viene in modo particolare sulle candele;
1) Nel libretto d'istruzioni per la manutenzione per quanto riguarda le candele d'accensione secondaria sono riportate solo due tipi di candele bosch e NGK mentre per quanto riguarda l'accensione primaria ve nè una sola NGK.
Nella distinta compilata nelle VAQ invece oltre a quelle indicate vi sono anche altre tipologie ( iridium, calda ,fredda, 3 elettrodi con resistrore,ecc...).
Quale mi consigliate di scegliere utilizzando prevalentemente la moto solo nella stagione primaverile/estiva con temperature che oscillano tra +10/45°C? se poi volete mi potreste spiegare la differenza tra queste candele.
2) seconda ed ultima domanda , ho da poco montato il terminale akrapovic con montato il DB killer, è il caso di sostituire il filtro aria con uno di tipo sportivo traendone qualche beneficio oppure non mi cambia assolutamente niente e non ne vale la pena e sostituisco semplicemente l'originale.
un grazie anticipato a tutti coloro che vorranno perdere del tempo per colmare le mie lacune.
buona serata
harry potter
02-08-2008, 00:00
il mio parere è che non esiste una candela per la stagione calda o fredda
xchè sia in estate che in inverno la temp in camera di scoppio è la stessa
una candela + calda dà maggiore regolarità ai bassi\medi regimi per il semplice fatto che tende ad imbrattarsi di meno
una candela fredda il contrario, peggiorerà solo la regolarità ai bassi\medi regimi .. insomma è una candela + per motori che girano costantemente in alto
dove una candela calda può generare problemi di surriscaldamento e detonazione (ricordo ancora il pistone bucato della mito dun'amico :lol:)
ma anche li è questione di guida, se uno stà sempre impiccato meglio una candela un pelo + fredda .
+ calda di quelle consigliate dalla casa non la metterei mai , a meno di avere problemi di erogazione come detto ai bassi\medi
per i vari riporti irridium\platino e company sinceramente ho notato miglioramenti aprezzabili solo nei 2 tempi ma sempre per un fatto di affidabilità che prestazionale.
se hai montato uno scarico aperto montando un filtro + permeabile di solito peggiori solo la resa del motore (già è euro 2.. immagina come smagrisce) senza una centralina aggiuntiva o na rimappata .
1- a 20000km le candele non vanno cambiate
2- cambiare il filtro non ti porta alcun vantaggio, per vedere qualcosa devi mettere y e soprattutto eprom.
ok chiaro, quindi per quanto riguarda il filtro lascio stare ( spesa inutile).
mentre per le candele lasciando stare quelle fredde o quelle calde rimane solo la scelta tra una normale oppure iridium.
x TOP : se sicuro di ciò che affermi, inquanto leggendo la distinta del piano di manutenzione bmw ispezione a 20000 km è espressamente indicato sostituzione delle candele d'accensione.
grazie ad entrambi
buona giornata
Io ho sostituito le NGK normali con il corrispondente modello iridio. Non è una differenza stellare, ma la messa in moto è sempre decisa e ai bassi regimi è più regolare e con meno battiti, inoltre contribuiscono secondo me a diminuire il seghettamento. Non voglio dire che facciano miracoli su tutte le moto, ma ritengo che in generale la combustione sia migliore. Il costo è alto, ma si parla comunque di 10/15 euro in più che si ammortizzano nel tempo.
E' corretta la sostituzione delle candele ai 20.000 km, da osservare bene per verificare eventuali problemi (elettrodi consumati male, olio, residui carboniosi, ecc).
saluti, Dino
molte grazie dino g per la consulenza, quindi aggiudicato NGK iridium dico bene?
Io personalmente controllo le candele quando eseguo i tagliandi.
Se non sono conciate male, una spazzolata sotto la mola da banco e sono nuove.
Per il filtro se non fai strade polverose basta una soffiata una soffiata.
Piuttosto l'olio. Con il Carrerfour 5-50W sei a posto sia rapporto qualità-prezzo. L'unico inghippo è che da noi a BG non lo trovi, devi andare a Paderno
tra autostrada, tempo per andare e tornare se prendi un bel po di litri vale lo sbattimento altrimenti......
Solitamente io prendo circa 20 lt anche perchè siamo in 3÷4 moto
Ciao
Roberto
maurodami
04-08-2008, 10:24
Faresti meglio ad eleminare l'abitudine di spazzolare le candele con la mola, in quanto rovini l'isolatore ceramico. Considera comunque che un candela va cambiata al chilometraggio prescritto pena difetto di isolamento, che comunque si può presentare anche prima.
Io le spazzolo a mano con la spazzolina di ottone, al fine di togliere le croste biancastre.
Ovviamente bisogna fare attenzione a non esagerare, evitando di lasciare una sottile ombra metallica sopra la ceramica che farebbe scaricare la scintilla a massa.
x TOP : se sicuro di ciò che affermi, inquanto leggendo la distinta del piano di manutenzione bmw ispezione a 20000 km è espressamente indicato sostituzione delle candele d'accensione.
Io mi baso sul piano manutenzione presente nelle VAQ di questo forum.
E' scritto espressamente 'controllo, NON sostituzione' tanto a 20.000km che a 30.000km.
Le mie a 20.000km erano in ottimo stato, idem come sopra a 28400km (tagliando anticipato in vista del viaggione estivo).
Comunque a cambiarle danno non ne fai di sicuro.
Non è vero. Non hai letto bene.
Io mi baso sul piano manutenzione presente nelle VAQ di questo forum.
E' scritto espressamente 'controllo, NON sostituzione' tanto a 20.000km che a 30.000km.
Mi quoto da solo: nella 'Sintesi manutenzione R1150' raggiungibile dalla home di questo sito (primo highlight in alto a sx) è scritto che le candele NON si cambiano nè ai 20.000km, nè ai 30.000km (controllo, non sostituzione).
Nelle VAQ invece il pdf 'ManutenzioneTagliandiR1150' dice che il cambio candele va fatto ai 20.000km.
Penso a questo punto che l'errore sia nell'highlight che cito sopra, segnalo la cosa ad Ezio.
ciao a tutti.
Mattew85
25-03-2015, 21:20
Possiedo una r1150r del 03 ti spark, sul libretto di manutenzione parla di sostituzione a 40000!
meglio sostituirle in anticipo adesso che ne ho 28000 oppure rispetto la scadenza di bmw?
roberto40
25-03-2015, 23:28
A me hanno sempre insegnato che quello che funziona non si cambia.
Se non hai problemi attenderei tranquillo i 40000.
.... Allora non cambiare l'olio finchè non grippi.....
I problemi si evitano proprio prevenendoli. 4 candele nuove costeranno 40 euro, se hanno una certa età io ci penserei.
luciano1
26-03-2015, 07:49
Esatto quoto Dino g cambiate sulla mia 1150 R twin spark del 2004 con soli 23000 km era nere,costo sostituzione € 40 intervento facilissimo è consigliabile dopo 10 anni male non fa.
roberto40
26-03-2015, 08:00
Nel tuo caso era corretto luciano1, come da prescrizione bmw.
A mio avviso invece il paragone con l'olio è un po' sui generis.
Le candele, a differenza dell'olio, non sono soggette ad invecchiamento ma solo ad usura. Si utilizzano candele nuove che hanno 30 o più anni nelle moto d'epoca senza nessun problema.
L'importante è che siano ben conservate.
Inoltre una candela che perde caratteristiche solitamente non fa danni al motore ma crea solo piccoli disagi. Le prime avvisaglie sono difficoltà ad avviare il motore e erogazione irregolare e singhiozzante.
Nella peggiore delle ipotesi smettono di funzionare ed il motore non si avvia.
Ben diverso il problema che crea un'olio che ha perso caratteristiche.
Detto questo però nel manuale di Servizio e Tecnica della 1150 specifica che il cambio candele va effettuato al servizio di Ispezione che è previsto ogni 20000 km.
Se la tua moto ha fatto regolarmente i tagliandi sono state sostituite a 20000 e quindi puoi tenerle fino ai 40000.
Viceversa, se questo non è stato fatto sei già in ritardo e ti conviene intervenire con celerità.
Maremma gane.... era riferito a questa frase "A me hanno sempre insegnato che quello che funziona non si cambia" che mi ricorda quella di un mio cugino in 2° grado che diceva lo stesso e non faceva mai manutenzione alla macchina: "finchè va vuol dire che non c'è bisogno di fare niente"....
E' il concetto imho, è quello della manutenzione programmata. Certo che se ha cambiato le candele 8000km fa non serve, ma se hanno 28000km / 12 anni al primo tagliando io le cambierei. O almeno una controllatina.
Mattew85
26-03-2015, 18:07
[QUOTE=roberto40;8477398
Se la tua moto ha fatto regolarmente i tagliandi sono state sostituite a 20000 e quindi puoi tenerle fino ai 40000.
Viceversa, se questo non è stato fatto sei già in ritardo e ti conviene intervenire con celerità.[/QUOTE]
la cosa che non mi torna è proprio questa, sul manuale della mia 1150 c'è scritto controllo a 20000 e sostituzione a 40000....sulla macchina le ho cambiate a 50000 perché così diceva il libretto......qui tutti parlano di sostituzione a al secondo tagliando....
Qui tutti parlano di sostituzione ogni 20k km perché così dice lo schema di manutenzione del manuale officina. Comunque, come dice Rob, le candele non sono una tragedia, basta smontarle e controllarle, se sono a posto si rimettono altrimenti si cambiano.
FrenkyeRockster
28-03-2015, 10:50
Ciao ragazzi, io ho acquistato la mia rockster del 2003 da meno di un mese, il precedente proprietario mi ha detto di aver fatto un bel tagliandone ai 23.000km, ora ne ha quasi 28.000 ma siccome non ho nessun foglio che mi garantisca tutto ció, io per sicurezza mi sono acquistato oli, filtro aria, olio e benzina per fare tutte le sostituzioni del caso...
Magari sará un tagliando quasi inutile (per i filtri intendo) ma mi piace essere piú tranquillo...
Voi pensate che il filtro aria non devo sostituirlo?(se é in buone condizioni) comunque per sicurezza una controllatina alle candele ce la dó :).
Ah in caso il filtro aria fosse da sostituire, é necessario sostituire soltanto quello o vanno controllate anche altre cose?
Se ti fa stare tranquillo fallo. Io avrei fatto lo stesso + allineamento cf dato che ci sei.
E via per i tornantini della ss71....
FrenkyeRockster
28-03-2015, 14:06
Si per sicurezza controllino generale :) eh si, quá da me per fortuna di strade "simpatiche" ce ne sono ;)
roberto40
28-03-2015, 19:42
la cosa che non mi torna è proprio questa, sul manuale della mia 1150 c'è scritto controllo a 20000 e sostituzione a 40000....sulla macchina le ho cambiate a 50000 perché così diceva il libretto......qui tutti parlano di sostituzione a al secondo tagliando....
Sicuro che ti indichi la sostituzione delle candele a 40000?
Nelle vaq trovi il manuale delle GS e delle RT, hanno il motore come quello della RR ed entrambi prevedono la sostituzione delle candele a 20000 km
Prova a verificare se il tuo manuale è come questo
http://vaqdellelica.altervista.org/vaq/LibrettoServizioTecnicaBMWR850-1150RT.pdf
Guarda nella tabella a pag.2
Mattew85
29-03-2015, 13:07
Prova a verificare se il tuo manuale è come questo
http://vaqdellelica.altervista.org/vaq/LibrettoServizioTecnicaBMWR850-1150RT.pdf
Guarda nella tabella a pag.2
allora la tabella è molto simile, l'unica differenza sta nella voce sostituzione candele di accensione, dove indica Servizio ispezione bmw , li vicino c' è il numero (8) che ti manda ad una leggenda di una tabella che dice ogni 40000....non so se cambia qualcosa negli intervalli di manutenzione ma quello che hai postato e' il libretto del monocandela, la mia è twin.
Allora, per chiarire la questione agevolo anche lo schema manutenzione dei modelli R1150-850R post 2003.
saluti, Dino
http://imageshack.com/a/img540/8454/yOgIcr.jpg
roberto40
02-04-2015, 10:06
nella voce sostituzione candele di accensione, dove indica Servizio ispezione bmw , li vicino c' è il numero (8) che ti manda ad una leggenda di una tabella che dice ogni 40000, la mia è twin.
Hai ragione, ho controllato il manuale della mia twin e riporta le stesse indicazioni, con sostituzione candele ogni 40000.
Allego due foto del mio manuale (scusate la bassa qualità)
http://i58.tinypic.com/282nwiq.jpg
http://i57.tinypic.com/1zzkher.jpg
Bene, abbiamo scoperto un bug nell'assistenza Bmw.... facciamo 30mila e siamo a posto?
FrenkyeRockster
02-04-2015, 15:45
Che spettacolo, mi fido piú di voi che del meccanico :D
Ho controllato i miei manuali, della serie 1100 e 1150, entrambi dicono Ispezione II controllo candele Ispezione III sostituzione candele e l' Ispezione III è quella dei 40.000 se non sbaglio (Isp. I 1000 km Isp. II 20.000 Isp. III 40.000 mentre ai 10/30/50/70.000 sono previsti i "servizi di manutenzione" e annualmente i "servizi annuali BMW".
Poi il "riassunto del piano di manutenzione" come postato sopra dice altro....
roberto40
02-04-2015, 19:18
Quello che ho postato è estratto dal manuale di manutenzione fornito insieme alla mia moto.
Nella versione TS specifica in effetti ogni 40000, nelle vaq invece c'è quello della mono e indica la sostituzione ogni 20000 o almeno sembra.
Il medio stat virtus indicato da Dino potrebbe essere la quadratura del cerchio.:)
beh, in ogni caso, a prescindere dai Km è prevista la massima distanza fra gli elettrodi di 1 mm.
La Bialbero monta 4 candele uguali, piccoline quasi come quelle delle motoseghe, si cambiano tutte ogni 20.000, 50 eurozzi.....
Solo per curiosità, sui 1150 Twin ricordo male io o le secondarie si cambiavano una volta no e una si? ho solo i manuali monospark....
roberto40
02-04-2015, 19:41
Nel manuale che ho non risulta questo.
C'è la pagina che ho allegato che prevede la sostituzione ogni 40000 senza specificare altro e mi sembra non ci siano altre indicazioni nemmeno nelle pagine successive.
Ho anche il manuale di officina ma credo sia per la versione mono e ha lo stesso schema postato da Dino che prevede il cambio a 20000.
Nello specifico della mia moto (presa usata da qualche mese) ho visto che l'hanno cambiate in bmw nel 2007 quando la moto aveva 4 anni e 30000 km.
Da allora è stata utilizzata molto poco, al momento ne ha 46000.
Prevedo nelle prossime settimane di farmi un tagliando completo e in quell'occasione le controllerò e valuterò se cambiarle.
Nel frattempo le ho comprate insieme ai vari filtri.
...forse mi confondo con i 1200 monoalbero.
Salve a tutti. Ho recentemente acquistato un 1150GS del 2002 con 32000 km monocandela. Non sapendo quanti km hanno percorso le candele attualmente montate, né se siano mai state sostituite, ho deciso di cambiarle. Credo che non valga la pena di tenere le candele per moltissimi km.. Bmw indica la sostituzione ogni 20000, ma leggo che qualcuno dice che si possono usare fino a 40000, io penso che visto che le due candele costano una ventina di euro, o anche meno, si possa provvedere alla sostituzione con una certa regolarità, candele nuove non fanno certamente male e poi con l'usura la distanza fra gli elettrodi tende ad aumentare diminuendo la potenza della scintilla.
La candela prescritta da Bmw è la NGK BKR7EKC a doppio elettrodo di massa, ma ho visto che la stessa NGK indica come alternativa la versione all'iridio BKR7EIX con singolo elettrodo di massa, qualcuno le ha mai provate? Si notano dei miglioramenti?
Ho anche notato che Bmw indica una distanza fra gli elettrodi di 0,8 mm che è inferiore a quella che hanno le BKR7EKC da nuove in quanto hanno una distanza di 0,9, mentre quelle all'iridio hanno la distanza corretta di 0,8. Quando montate le BKR7EKC provvedete ad adattare la distanza elettrodi secondo quanto prescritto da Bmw?
Altre marche e modelli di candele?
Grazie a tutti.
roberto40
17-11-2016, 10:15
Dai un'occhiata alle vaq, ci sono diverse discussioni sulle candele.
http://vaqdellelica.altervista.org/
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