Visualizza la versione completa : [R1200GS ADV] bollini simili a scalfiture sui cerchi a raggi
http://upload2.imagethrust.com/imageuploader.php?action=images&ids=921384;921385;921386;921387;921388;921389;9213 90;
Ho notato dei bollini simili a scalfiture, presenti sui mozzi delle ruote ant. e post. della mia mukka, secondo voi cosa sono?
Sono presenti anche sui vostri cerchi?
Sembrano quasi delle pinzature....che mi siano stati rovinati quando ho cambiato le gomme? :mad:
Grazie per le Vostre opinioni, tu Ezio cosa ne dici?:confused:
Non credo siano stati fatti da un gommista..., sono troppo precisi e ben fatti..., a meno che qualche attrezzo..., ma non saprei.
Boxerrader
03-06-2008, 21:29
Sono tutti così...non ti preoccupare.;)
Probabilmente sono stati fatti nella fase di raggiatura del cerchio da mamma bmw, sò che non sono il massimo esteticamente parlando ma purtroppo sono tutti così.;)
Beh Boxerrader mi fido di quello che dici...ma io sono come quel santo che se non vedeva non ci credeva...:lol: pertanto quando incrocerò per strada un'altra ADV la fermerò per controllare:confused:
Non credo siano stati fatti da un gommista..., sono troppo precisi e ben fatti..., a meno che qualche attrezzo..., ma non saprei.
Per quelli sulla ruota post, ti potrei dare ragione, l'ho notato pure io,
ma per quelli sul cerchio ant, boh sembrano causati da qualcuno o da un qualcosa...che ne sò?:(
uvonrats
03-06-2008, 22:05
Erano storti all'origine e Bmw ha pensato di farli raddrizzare da qualcuno....
Quei segni sono causati dalla presa di una macchina per la centratura
Erano storti all'origine e Bmw ha pensato di farli raddrizzare da qualcuno....
Quei segni sono causati dalla presa di una macchina per la centratura
Beh se quello che dici è vero, devo dirti che sono rimasti storti!:(
La moto ha un anno di vita, cosa devo fare?
Lamentai la difettosità già al tagliando dei mille, ma mi dissero e mi dicono tuttora che vanno bene così...:mad:
ora non so che fare...
E' il sistema di presa automatico per gestire il montaggio e la centratura dei raggi sui cerchi!
Ci sono delle griffe che bloccano il mozzo!
Boxerrader
03-06-2008, 22:38
Beh Boxerrader mi fido di quello che dici...ma io sono come quel santo che se non vedeva non ci credeva...:lol: pertanto quando incrocerò per strada un'altra ADV la fermerò per controllare:confused:
Eccoti accontentato San Tommaso...:lol::lol:
http://img216.imageshack.us/img216/5396/anteriore2ec4mf2.jpg (http://imageshack.us)
http://img519.imageshack.us/img519/8239/posteriore2dx2fo1.jpg (http://imageshack.us)
E tutti e tre i GS1200 che ho avuto avevano quelle scalfitture...dal 2004 al 2007...;)
:!:ok..ok...ora ti credo:lol: Grazie per la documentazione fotografica!;)
Ma allora secondo la tua testimonianza e considerato quanto scritto da Omega 1, devono considerarsi normali tali "griffature".... beh devo dire che sono alquanto antiestetiche, soprattutto quelle visibili sul cerchio ant. in quanto non regolari come quelle individuabili sul quello post.
Cmq sta di fatto che i mie cerchi girano storti...secondo voi cosa debbo fare?
Boxerrader
03-06-2008, 23:03
Nel caso di moto nuova (2008) o con pochissimi km potresti pretendere la sostituzione dei cerchi (anche se proveranno di dirti che sono da smontare e da mandare a Scardino che li rimette a posto.....teoricamente...visto che dopo 1000/2000km tornano tali e quali.....te lo dico per esperienza e non per sentito dire...;)).
Nel tuo caso non sò, hai un 2007 mi sembra di leggere dalla firma, e comunque ancora in garanzia.
Credo che li smonteranno e li manderanno a Scardino senza dubbio....auguri...
Nel caso di moto nuova (2008) o con pochissimi km potresti pretendere la sostituzione dei cerchi (anche se proveranno di dirti che sono da smontare e da mandare a Scardino che li rimette a posto.....teoricamente...visto che dopo 1000/2000km tornano tali e quali.....te lo dico per esperienza e non per sentito dire...;)).
Nel tuo caso non sò, hai un 2007 mi sembra di leggere dalla firma, e comunque ancora in garanzia.
Credo che li smonteranno e li manderanno a Scardino senza dubbio....auguri...
grazie per i consigli e scusatemi per lo sfogo che leggerai e leggerete nell'altro thread in qualche modo collegato al mio...:(
Però a me sta cosa non va proprio giù.... :(
Si la mia moto è del 2007 e quindi mi stai dicendo che una volta registrati torneranno storti con l'utilizzo...ok questo ci può anche stare, ma trovo inammissibile che i meccanici delle concesionarie non siano in grado di effettuare questo tipo di intervento!
Per effettuare la raggiatura ai cerchi BMW occorrono dei macchinari particolari che hanno solo alcune officine del nord Italia ( Scardino a Milano ed anche http://www.assemblaggiservice.it/contatti.html ).
Tutti i cerchioni a raggi sono un pò " storti ", infatti la tolleranza di centraggio è abbastanza ampia, credo si arrivi a 5mm., se non di più!
Ci sono dei cerchi che vanno oltre la tolleranza...; tutto sta a sapere quanto sia ampia ( la tolleranza ); la cosa dipende dal fatto che i cerchi sono realizzati da una "barra " di alluminio dritta che poi viene piegata e saldata per formare il cerchio, quindi subisce necessariamente una deformazione, fatto che non avviene per i cerchi in lega che sono fusi negli stampi.
Dovrai imparare a convivere con i cerchi " storti " anche se non è bello.
I cerchi a raggi avrebbero bisogno di un " tagliando " perchè si "assestano " come tutte le cose, quindi occorrerebbe, di tanto in tanto, mandarli a controllare.
In inverno, quando ci sono più pause motociclistiche, bisognerebbe fare questi lavori, comunque non pretendete dei cerchi perfetti perchè è impossibile averli, da quanto ne so...
Per effettuare la raggiatura ai cerchi BMW occorrono dei macchinari particolari che hanno solo alcune officine del nord Italia ( Scardino a Milano ed anche http://www.assemblaggiservice.it/contatti.html ).
Tutti i cerchioni a raggi sono un pò " storti ", infatti la tolleranza di centraggio è abbastanza ampia, credo si arrivi a 5mm., se non di più!
Ci sono dei cerchi che vanno oltre la tolleranza...; tutto sta a sapere quanto sia ampia ( la tolleranza ); la cosa dipende dal fatto che i cerchi sono realizzati da una "barra " di alluminio dritta che poi viene piegata e saldata per formare il cerchio, quindi subisce necessariamente una deformazione, fatto che non avviene per i cerchi in lega che sono fusi negli stampi.
Dovrai imparare a convivere con i cerchi " storti " anche se non è bello.
I cerchi a raggi avrebbero bisogno di un " tagliando " perchè si "assestano " come tutte le cose, quindi occorrerebbe, di tanto in tanto, mandarli a controllare.
In inverno, quando ci sono più pause motociclistiche, bisognerebbe fare questi lavori, comunque non pretendete dei cerchi perfetti perchè è impossibile averli, da quanto ne so...
Ciao Mary, sono pienamente daccordo con te e condivido tutto quello che hai scritto;)
L'aspetto di questa vicenda che mi lascia perplesso è che trovo assurdo che le operazioni di centratura di questi benedetti cerchi ( manutenzione ordinaria) non possano essere svolte dall'officina della concessionaria!
E che si attrezzino!
Stando ai fatti quindi, l'Adv è soggetta a due tipi di tagliandi diversificati che sono svolti da due officine diverse...:mad:
Praticamente uno passa la vita dal meccanico...:(
Ed i costi?:confused::-o
Boh...non so che dire:confused:
Erano storti all'origine e Bmw ha pensato di farli raddrizzare da qualcuno....
Quei segni sono causati dalla presa di una macchina per la centratura
O forse quel qualcuno ha pensato bene di segnare le posizioni di scentratura col puntaruolo. :( :( :(
Oggi sono stato dal concessionario...:
tutti i cerchi a raggi hanno i " bollini " che sono fatti, secondo me, con un punzone, in quanto non tutti uguali ed a differenti distanze...; è probabile che abbia ragione Ezio 51.
Oggi sono stato dal concessionario...:
tutti i cerchi a raggi hanno i " bollini " che sono fatti, secondo me, con un punzone, in quanto non tutti uguali ed a differenti distanze...; è probabile che abbia ragione Ezio 51.
Azz:rolleyes:Mari ma chi sei l'inviato speciale di QdE? :lol:
grazie x il report!
Ma cmq non ti seguo, quando scrive Ezio non so mai come prenderlo...nel senso che non capisco mai se in quel preciso momento sia serio, oppure al contrario abbia voglia di scherzare...
Quindi Ezio o Mary, Vi prego eruditemi in tal senso :!:
Cosa devo pensare di questi cerchi?
Secondo me devi farli smontare da un gommista e vedere di quanto sono fuori centro ( se non sei esperto lo può dire il gommista...) e poi, se sono molto storti, vai in concessionario e falli sostituire, in quanto ancora in garanzia, oppure falli mandare a raddrizzare.
Attenzione perchè ti diranno che sei stato tu a storcerli..., non cadere nella trappola, sostieni, senza tregua, che sono stati sempre in quel modo fin da nuovi, ma che ora ti cominciano a dare fastidio...
Secondo me...
Ezio ha uno umor inglese ma è sempre molto serio...e simpatico..., bisogna imparare a conoscerlo...;)
Secondo me devi farli smontare da un gommista e vedere di quanto sono fuori centro ( se non sei esperto lo può dire il gommista...) e poi, se sono molto storti, vai in concessionario e falli sostituire, in quanto ancora in garanzia, oppure falli mandare a raddrizzare.
Attenzione perchè ti diranno che sei stato tu a storcerli..., non cadere nella trappola, sostieni, senza tregua, che sono stati sempre in quel modo fin da nuovi, ma che ora ti cominciano a dare fastidio...
Secondo me...
Ezio ha uno umor inglese ma è sempre molto serio...e simpatico..., bisogna imparare a conoscerlo...;)
Sai Mary che ho pensato le tue stesse cose....comunque grazie per i consigli;)
In effetti ho già parlato con il meccanico della concessionaria, il quale molto onestamente è stato il primo a dirmi che se mi daranno fastidio chiamerà l'ispettore per farli esaminare e che da un suo esame non emerge il fatto che possa essere stata la mia condotta di guida a comportare la difettosità in questione....anche perchè lamentai già il fatto nei primi 1.000 km di vita della moto....
sai cosa farò, attenderò il prossimo cambio gomme, controllerò col gommista la tolleranza del cerchio e poi darò inizio a tutta la trafila col conce..
certo però che palle:(.....
In quanto ad Ezio, informerò il G.V. della condotta che tiene qui dentro....:lol:
Grande Ezio! :D
X VLF:
Intanto non aspetterei ancora..., prendi subito contatto col delegato perchè passerà comunque del tempo.
Cerca di farti aiutare dal meccanico per l'intervento del delegato perchè non sarà una cosa molto facile...
Se ti dice che farà fare il lavoro da Scardino o un'altra officina accetta senz'altro perchè anche se ti ridanno i cerchi nuovi ( sarà difficile ) non è detto che siano più dritti dei tuoi e poi i tuoi sono già rodati e pronti per essere " tagliandati ".;)
X VLF:
Intanto non aspetterei ancora..., prendi subito contatto col delegato perchè passerà comunque del tempo.
Cerca di farti aiutare dal meccanico per l'intervento del delegato perchè non sarà una cosa molto facile...
Se ti dice che farà fare il lavoro da Scardino o un'altra officina accetta senz'altro perchè anche se ti ridanno i cerchi nuovi ( sarà difficile ) non è detto che siano più dritti dei tuoi e poi i tuoi sono già rodati e pronti per essere " tagliandati ".;)
Mi sa che hai ragione Mary, cmq io mi chiamo Paolo, piacere!
Cercherò di attivarmi subito!
Ma mi aiuti a capire cosa intendeva dire Ezio nel suo ultimo intervento di questi thread?
Nel senso che, se erano nati storti e quei segni comprovano senza equivoci che sono corsi ai ripari raddrizzandoli, potrei già da subito pretendere la sostituzione! Comunque penso che questa mia interpretazione della frase detta da Ezio sia errata...
Penso che quanto citato da Boxerradder e supportato dalle foto sia in sostanza la versione corretta....
Ezio non stava scherzando e non era sarcastico, come hai pensato, in effetti dicono ambedue le stesse cose e cioè che o qualcuno, in fabbrica, ha messo il cerchio su di una macchina per inserire i raggi, ovvero è stato segnato, in modo non del tutto bello esteticamente, il punto di deformazione del cerchio per una successiva raggiatura.
Secondo me..., ma comunque Ezio non ti stava sfottendo, certamente..., è troppo una persona seria e rispettosa di tutti, stanne certo, l'ho conosciuto di persona.;)
Boxerrader
04-06-2008, 18:24
No Mary, non hanno punzonato i cerchi per una successiva raggiatura...la tesi non sta in piedi...potevano farlo con un pennarello no invece di rovinare tutti i cerchi della produzione? (perchè di tutti i cerchi si sta parlando...);)
Dubito fortemente che tutti i cerchi vengano raggiati due volte.
Quelli sono i segni della macchina della prima raggiatura del cerchio e il fatto che non siano nella stessa posizione implica solo che non tutti i mozzi vengono bloccati nella stessa posizione.;)
Secondo me Ezio scherzava...:lol::lol:
No Mary, non hanno punzonato i cerchi per una successiva raggiatura...la tesi non sta in piedi...potevano farlo con un pennarello no invece di rovinare tutti i cerchi della produzione? (perchè di tutti i cerchi si sta parlando...);)
Dubito fortemente che tutti i cerchi vengano raggiati due volte.
Quelli sono i segni della macchina della prima raggiatura del cerchio e il fatto che non siano nella stessa posizione implica solo che non tutti i mozzi vengono bloccati nella stessa posizione.;)
Secondo me Ezio scherzava...:lol::lol:
Boh anche secondo me stava scherzando....:confused:
e per questo visto che la sede in cui sto scrivendo è una sezione tecnica del forum e non il monty, sarebbe gradito sei Ezio facesse meno lo sciocchino...:lol:
A volte mi viene da pensare che codesto signore lavori x bmw e si diverte a depistare noi poveri malcapitati...:lol:
Cmq senza offesa x Mary, la teoria di Boxerradderr mi sembra la più giusta, poi considerato che di teoria si sta parlando..magari ha ragione Ezio...ma su osa che non ho ben capito?:mad:
Intanto sposo in pieno la teoria di Boxerrader
Quelli sono i segni della macchina della prima raggiatura del cerchio e il fatto che non siano nella stessa posizione implica solo che non tutti i mozzi vengono bloccati nella stessa posizione.;)
certo che se fosse veramente così, sarebbero dei veri animali da officina :mad:
We poi magari non esiste altro metodo per tenerli fermi....:confused: Boh:-o
Ciao a tutti, ho sostituito i miei cerchi in lega originali sul mio gs 1200 std my 2007,con due cerchi a raggi dell'Adv,prima di montarli li ho fatti controllare dal mio meccanico di fiducia(che lavora da 25 anni sulle mukke)e non dal conce(dove non sono in grado di fare nulla ,che ha registrato la raggiatura con la dinamometrica e con la sua bacchetta magica..
Da allora percorsi 3500 km circa,compreso il Mukken dove ho avuto modo di conoscere Mary ed altri amici,e la moto va dritta come un fuso.
Ieri l'altro tornando da Agrigento sulla Pa-Ct andavo in due con le borse ed a pieno carico a 180 senza il minimo problema o ondeggiamento.
L'importante è trovare un meccanico che non pensi che le moto si sitemano da sole collegandole al computer della concessionaria.
...o no?
uvonrats
04-06-2008, 22:07
O forse quel qualcuno ha pensato bene di segnare le posizioni di scentratura col puntaruolo. :( :( :(
Concordo appieno.
Certo che se il fornitore fosse excel il problema non sussisterebbe.
Comunque si rischia di seguitare a parlare all'infinito...
L'importante, per cominciare, è sapere che tutti i cerchi hanno quel " segni " che, quindi, sono di fabbrica, sapere poi a cosa servano..., questa è un'altra cosa...
Tutte le ipotesi, fino a questo punto, possono essere valide.
Comunque si rischia di seguitare a parlare all'infinito...
L'importante, per cominciare, è sapere che tutti i cerchi hanno quel " segni " che, quindi, sono di fabbrica, sapere poi a cosa servano..., questa è un'altra cosa...
Tutte le ipotesi, fino a questo punto, possono essere valide.
APPUNTO, speravo che qualcuno riuscisse a chiarirmi questo fatto....:mad:
Considerato quanto scritto e documentato fotograficamente da Boxerradder, ho appreso che tutti i cerchi a raggi hanno queste "griffe"... pertanto anche se antiestetiche non le si posso considerare come delle difettosità....
sapere poi a cosa servano, ammesso che abbiano uno scopo (dei riferimenti?) e da cosa o quale operazione meccanica le abbia generate...beh..penso che qui dentro nessuno lo abbia ancora capito....:confused::-o
maicolnait
05-06-2008, 17:41
neanch'io ho ben capito a cosa servano quelle bulinature
è chiaro che posso sbagliarmi ma mi sembra strano che siano da imputare alla macchina per il montaggio per tre motivi:
1) si è sempre parlato di raggiatura manaule di quel tipo di ruote, il principale vantaggio dei sistemi did tubeless e alpina STS rispetto a tutti gli altri sta proprio nel fatto che sembra che siano gli unici sistemi tubeless a poter utilizzare il macchinario per la raggiatura automatica... a meno che non abbiano iniziato a produrre questi macchinari "invertiti" in questi ultimi anni... fino al 2003 erano sicuramente raggiati a mano... ma non so se la produzione bmw e aprilia di quel tipo di ruote possa giustificare la spesa (si parla di parecchi soldini)
2) tutte le ruote a raggiatura tradizionale che vengono raggiate a macchina (per certo) non presentano quelle bulinature
sia il cerchio che il mozzo sono bloccati in maniera sicura e abbastanza semplice senza alcun bisogno di ricorrere ad utensili in grado di rovinare cerchio o mozzo
3) quelle bulinature non sembrano essere distribuite equamente sui mozzi cosa che dovrebbe succedere se il macchinario utilizzasse mandrini o morse a x numero di griffe
...
Francy71
06-06-2008, 10:57
Ciao Paolo. Ho guardato: anche la mia moto ha i segni delle griffe sia nel cerchio ant che quello post.
Io comunque, a parte il lato estetico, non mi preoccuperei più di tanto. ce l'hanno tutti.
Secondo me sono i segni delle griffe dove viene tenuto stretto il cerchio al momento dell'assemblaggio e del montaggio dei raggi.
Invece se hai problemi nel senso che girano storti, quella è un'altra cosa!
Anch'io al tagliando dei 1000 ho fatto controllare il cerchio ant perchè mi sembrava che sballasse, ma non che girasse storto; il rotolamento non era perfetto, mi sembrava ondeggiasse. :blob::blob::blob: Mi hanno detto che nel punto dove il cerchio si congiunge ed è saldato sembra che giri male, ma in effetti è diritto.
I cerchi ant sono tutti sbilanciati se ci hai fatto caso. Quando i cerchi sono nuovi, hanno un enorme peso tipo quelli da gommista, probabilmente proprio dal lato opposto di quella saldatura, che c'è ma non si vede.
Comunque, anche prima di comprare la moto, mi avevano detto che i cerchi a raggi non erano precisi come quelli in lega: più robusti per il fuoristrada sì, ma meno precisi sicuramente.:mad::mad::mad:
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