(R850R) ACQUA NEL SERBATOIO ... quanto danno fa ?

[Tommy]

Ciao a tutti,
sono un novello motociclista e da giugno felice possessore di una R850R.
L ' unico problema che ho avuto e' lo scarico dell'acqua dal tappo serbatoio ostruito : quindi ogni volta che lavo la moto o che piove , la parte iniziale del tappo si riempie di acqua e al momento di fare benzina.... un simpatico rivoletto d' acqua scende nella benza.
Al concessionario hanno ordinato un uovo tappo che mi sostituiranno a breve ( e in garanzia), ma tutta quell' acqua quanti danni ha fatto al boxer fino ad ora ?? Loro dicono che al massimo sara' da verificare il filtro... speriamo bene

[Panzerdivision]

nessun danno... al limite un po di acquatortura...

[Tommy]

Beh, grazie della risposta cosi veloce. Cio' mi rincuora , anche perche' giusto ieri parlavo con un amico che ha una Ducati, e a lui l' acqua nel motore ha provocato varie rogne, non ultima quella di avere il motore che perde colpi e si spegne in corsa... certo qui parliamo di BMW
ciao

[lucianoerre]

passa al bar a presentarti, ciao!

[Guanaco]

Se è poca l'acqua non dovrebbe fare danni, a nessun motore, né a quello BMW, né a quello Ducati. Chiaro che nel momento che entra nel cilindro altera la combustione. In particolare, evaporando sottrae energia (calore latente di evaporazione). Immissioni più importanti provocano anche sbalzi termici, sempre disturbando la combustione. Tieni presente che dell'acqua si forma comunque durante il processo di ossidazione della benzina (come talora si vede dallo scarico).
Il vero problema dell'acqua è quando è tanta o si accumula, cioè non viene subito smaltita. In tal caso, quando il motore è fermo s'innesca quel processo che porta alla formazione di ruggine; non è per nulla escluso. E' chiaro che si tratta di un'evenienza deleteria. Il danno è notevole.
Inoltre, se le fasce non tengono perfettamente l'acqua potrebbe filtrare nel monoblocco e nella coppa. Se si mischia all'olio altera le qualità del lubrificante con relativi danni da attrito.
Non voglio allarmarti. Torno a ripetere che se l'acqua è poca e viene smaltita subito non succede nulla. Però, se è tanta e si accumula sono guai. In ogni caso, fai bene a preoccuparti e a correggere al più presto la condizione.

[Luigi]

A lungo andare sarebbe la pompa a non apprezzare.

[carbold]

Mah....A me era successa la stessa cosa 2 anni fa: il tubo di sfiato fa una curva strana e si tappa facilmente....Ho passato tutto l'inverno a bestemmiare ogni volta che aprivo il tappo ed entrava acqua dentro, poi un giorno ho vinto la pigrizia, l'ho smontato, ho preso un pezzo di fil di ferro e l'ho ficcato dentro lo sfiato, su e giu' un paio di volte, e si e' stappato.
Non credo proprio che quella quantita' d'acqua sia abbastanza per fare danni.
E sinceramente anche se la moto fosse in garanzia non la porterei dal concessionario per una cosa del gener: voglio dire, perdi piu' tempo ad andare li' e fartela aggiustare piuttosto che rimediare tu stesso....

[Guanaco]

Ho trovato questo (non voglio fare del terrorismo); è un caso estremo:
http://www.normandy.it/testa_mb4.htm

Sulla pompa (Luigi): beh, certo che non apprezza, ma una pompa è solo una pompa.

[OLDS]

In merito al caso estremo
Mi domando chi e' il "cane" che rimonta la testata senza aver rettificato il piano della stessa.
con la spazzolatura si toglie solo lo sporco e non e' garantita la tenuta della nuova guarnizione.

salutoni

OLDS

[paolo b]

La pompa della benzina soffre parecchio l'acqua, si può arrivare a romperla. Vero é che il filtro a reticella posto sotto la pompa stessa "dovrebbe" impedire all'acqua di passare. Se te ne é entrata parecchia, non sarebbe male svuotare il serba e dargli una bella asciugata sul fondo.. bisognerebbe inoltre cambiare a intervalli più ravvicinati il filtro benzina (se non ricordo male é specificato nel libretto uso e manutenzione "in caso di utilizzo carburante contaminato..")

[GStefano]

In primis se il serbatoio è in acciaio l'acqua ne provoca la rapida ossidazione, problema tristemente noto alle Ducati la cui zincatura è assoltamente farlocca. Tra i motivi di acquisto della GS, dopo 6 Ducati, c'è stato il serbatoio plastico... :lol:
In più non dimentichiamo che benzina e acqua sono entrambi liquidi alla temperatura ambiente, ma sono completamnte differenti per viscosità, densità e volatilità.
Questo vuol dire problemi alla pompa ad alta pressione, ma sopratutto agli inettori. Non dimentichiamoci infatti che un liquido è assolutamente incomprimibile e la stesssa acquatortura si basa su questo principio (non è certo per una sciacquata che se ne vanno i residui della combustione...).
Ancora, come dice Guanaco, residui umidi nel motore nella zona non protetta dal velo d'olio e anzi pre-ossidata dalle elevate temperature (valvole e guidavalvola tra tutte) ne deteriorano le superfici.

[carbold]

si sta parlando di un contenuto d'acqua di forse max 1%....non facciamo terrorismo pls!!!!

[Ezio51]

Io prima di tutto proverei a sturare il tubetto soffiando aria compressa dalla parte dell'uscita.

[Guanaco]

Nessuno vuole fare terrorismo e l'ho specificato per primo. Per carità.
Però, per essere d'aiuto a Tommy, direi che il fenomeno non va nemmeno sottovalutato. Meglio prevenire che curare.
Dipende dalle condizioni. Cosa intendo dire?

1) Che l'acqua sia tanta o poco fa naturalmente una differenza; ma questo s'intuisce subito, quindi non mi dilungo.

2) Tuttavia, anche se l'acqua che percola è poca, ciò non esclude fenomeni di accumulo che sono molto più subdoli; su questo starei attento.

L'acqua, com'è ben noto, è più pesante della benzina, quindi tende ad accumularsi sul fondo del serbatoio. Ripetuti lavaggi o periodi di pioggia non fanno che contribuire alla separazione dei due liquidi e quindi all'accumulo di acqua, soprattutto nei periodi in cui il mezzo è a riposo.
E' un fenomeno noto persino per le cisterne e i grandi serbatoi presso i benzinai. Un po' di acqua si forma sempre e va sul fondo. Quindi se fate benzina subito prima o subito dopo un rifornimento da autobotte correte maggiori rischi se non sono stati fatti spurghi a dovere.
I Diesel sono più sensibili, ma anche i motori a benzina non sono esclusi da malfunzionamenti e danni causati da rifornimenti con carburante annacquato. Ne aveva parlato anche Quattroruote.

Tornando al tema di Tommy, molto dipende quindi da come uno usa la moto e dalle modalità con cui gli apporti di acqua si ripetono nel tempo. Se io sapessi di avere una simile infiltrazione reiterata ci starei attento.

Se i volumi di acqua che passano nei condotti separatamente da quelli di benzina sono ingenti, oltre ai già citati danni alla pompa, il rischio di corrosione e mescolamento con l'olio aumenta. Tipico è il caso in cui il motore si spegne e non riparte. In quel momento nei cilindri può essere rimasta acqua che, insieme all'aria, agisce nel tempo sui metalli e può percolare fino alla coppa. Meglio toglierla subito e pulire filtri e pompa. Chi ha motori nautici conosce questo genere di problemi.

Ci sono additivi che possono aiutare parzialmente. Ho trovato questo, ad esempio:
http://www.iossoeuropa.com/bardahl5.html

[pierom]

ciao a tutti
una piccola domanda per un problemino che è una rottura da niente però.. pur sempre una rottura
ho notato che, soprattutto lasciando la moto ferma per un pò di tempo (una o 2 settimane , a volte succede) dell'acqua si infila nel bocchettone del serbatoio ed entra nel serbatoio stesso.
ogni volta che apro il tappo lo sfiato che dovrebbe drenare quest'acqua è irrimedabilmente otturato da sabbia e altra immondizia
spesso io cerco di pulirlo anche soffiandoci dentro dell'aria compressa (bombolette per pulizia tastiere del PC in quanto col compressore mi sembra che l'aria sia un pò troppo compressa )
c'è qualche soluzione ? qualcuno ha lo stesso problema ?
è una seccatura perchè periodicamente devo vuotare il serbatoio e drenare l'acqua al suo interno però non posso farlo ogni volta che prendo la moto

pierom

[Piripicchio]

..Al concessionario hanno ordinato un uovo tappo..

che differenze ha il nuovo tappo?
quanto costa?
è bmw?
grazie

[pierom]

grazie di aver unificato il mio post , scusate ma non mi ero accorto dell'altro post
è un problemino ricorrente a quanto vedo
ciao
Piero

[Luigi]

è un problemino ricorrente a quanto vedo



...direi che è il "cancro" di questa sezione:!: :!: :!: :!:

Non mi riferisco a tè ovviamente;)

[andrear80]

Stamattina tornato dalla Corsica e non essendoci potuto andare con la mia piccola, sono andato con quella di mio zio che mi ha imprestato la sua r850r del 2003.
Venerdì quando l' ho presa da lui era qualche giorno che pioveva e la prima volta che ho fatto benzina ne avevo avuto il sospetto ma oggi dopo averla lavata per bene ne ho avuto la conferma...
Dopo la lavata l' ho messa sul cavalletto laterale e quando sono tornato c' era il rivoletto d' acqua che scendeva dal tappo, ho inclinato ancora un po' la moto e ulteriore acqua è uscita.
Poi però ho aperto il tappo e un po' ne è finita nel serbatoio.
Ora non capisco, intorno allo sportellino c'è una corona con delle viti a brugola e questa corona ha varie aperture dove si infila l'acqua.
L' acqua quindi ai accumula tutto intorno al tappo e non credo che sia pochissima.
Non c'è modo di eliminare questa cosa?
Poi lo sfiato di cui si parlava dove o quale è?

[Kratos]

circa un mesetto fà la moto seghettava parecchio e in alcuni momenti c'erano dei veri e propi "buchi" quando davo gas, l'ho portata dal conce, e mi ha trovato acqua nel serbatoio imputanto il motivo ad un rifornimento sfortunato. Il risultato è stato che ha dovuto smontare il serbatoio per lavarlo e ha sostituito il filtro benzina estremamente sporco (visto di persona) costo € 50 manodopera compresa, il costo non è alto, ma a me le balle sono girate comunque. Oggi dopo 160 km di acqua fatti ieri la moto riseghetta ancora una volta parecchio anche se non come il mese scorso, ed in effetti ora che leggo questo post mi viene in mente che dopo una giornata di pioggia se vado a mettere la benza, noto un filo d'acqua intorno al tappo del serbatoio. Sarà mica che mi entra acqua quando piove un pò più forte?:mad:

[andrear80]

Se la guarnizione del tappo tiene, l' acqua entra nel serbatoio nel momento in cui si alza il tappo per fare rifornimento, l' ho visto con i miei occhi.
Però è una mia idea.

[Roberto R850R]

proprio oggi ho visto un additivo Bardahl da usarsi quando c'è acqua nel serbatoio, forse potrebbe servire allo scopo....
ciao a tutti

[velasquez]

circa un mesetto fà la moto seghettava parecchio e in alcuni momenti c'erano dei veri e propi "buchi" quando davo gas, l'ho portata dal conce, e mi ha trovato acqua nel serbatoio ...

io ho l'adventure che quando piove forte aspira acqua ...hai mai guardato l'ispezione dell'olio motore?

[Luigi]

Dopo 5 anni, avrà risolto....

[Corsaro73]

Prima di aprire il tappo soffiatelo con un compressore :D

unstoppable...lol

[Kratos]

dopo 5 anni ho risolto:lol::lol::lol:
scherzi a parte mi ricordo che la riportai dal meccanico e intopò con i corpi farfallati, un giro di vite qui, un giro di vite li e tutto tornò perfetto.

[Fulvio58]

Io prima di tutto proverei a sturare il tubetto soffiando aria compressa dalla parte dell'uscita.

Buonasera a tutti.
Anch'io ho lo stesso problema di mancato scarico dell'acqua dal tappo serbatoio.
Mi dite dov'è l'uscita del tubetto di scarico? è sul lato destro o sinistro della mukka?
Conviene smontare il tappo do imbarco carburante o provare con un compressore con beccuccio a spillo?
Grazie per le risposte.

[dino_g]

I tubi di sfiato benzina del serbatoio sono in basso a dx.
Dai una bella soffiata di aria compressa dal foro sul bordo del serbatoio.

[Fulvio58]

Grazie Dinog

[maurodami]

Se togli la sella, sul lato destro individui (vicino al serbatoio) il bullone che fissa il serbatoio al telaietto; li vicino, tenute da una fascetta, trovi le giunzioni dei tubicini di scarico dell'acqua per una maggiore facilità di intervento e pulizia.

[Varioflex]

Volevo dare il mio contributo a questo Thread (se pur molto vecchio)

Ieri sera dopo un bell'acquazzone qui a Genova...sono partito con la mia R850R e...noto subito che ha difficoltà a tenere il minimo

Metto la prima...la seconda....e la sento strappare
Ho la chiara sensazione che se non "tiro sù i giri" la moto si spegnerà

Cali di potenza da paura in seconda e terza (sembrava ingolfata)

Tra una bestemmia e l'altra arrivo in garage

Mi viene istintivo guardare il tappo del serbatoio....e noto un leggerissimo (ma piccolo...) rialzo.
Spingo per bene.....e.........mi fa un piccolo Click
(azzo....non era chiuso per bene! Grrrr)

Stamattina subito dal benzinaio a fare il pieno pieno pieno (ero in riserva)
Metto la solita 100 ottani.....e dopo un cinque minuti di strada la sento già diversa...

Allora ho preso una strada alternativa per recarmi al lavoro per fare qualche Chilometro in più. Ma la sensazione è chiara: la moto sta "guarendo" (ahahahahah)

Direi tornato tutto alla normalità con "pochi" Chilometri
Sentito il mio Meccanico di fiducia....e mi rasserena sull'accaduto

Non essendo un asso di motori.....la paura è stata tanta
Per fortuna è bastato poco..


Lamps a tutti

[dino_g]

Quindi il messaggio è questo: non lasciate aperto il tappo della benzina quando piove.
Mmmhhhh....

[Varioflex]

@dino_g


È una esperienza. Un racconto (in tema con il Thread..... contrariamente al tuo sarcasmo)
Sono abituato ad utilizzare i forum anche così...
E ad apprezzare chi lo fa.


Tu puoi trarne il messaggio che più ti aggrada

(puoi provare a rileggere il post e magari trovare un messaggio più intelligente....)

[dino_g]

Non si quota il messaggio precedente.
È ironia non sarcasmo, scherzando su quello che tu stesso hai raccontato.
Non mi sembra che ci sia da trovarci molto altro in quello che è successo...

[Varioflex]

Corretto il post eliminando il quote

Per il resto... ribadisco quanto detto


EDIT

(suggerisco una "lettura" del post per evitare uno sterile Flame)

Ho voluto raccontare quanto mi è successo per dare una (parziale) risposta a chi, come me, si chiede se un pò di acqua (magari come mi successo.... con una pioggia intensa) può essere un grosso problema o meno.
(Il fatto del tappo serbatoio non chiuso perfettamente prescinde. Non è il tema del post... o la ovvia morale di quanto detto)
La mia esperienza (che non è il verbo) dice che in un caso analogo potrebbe bastare fare benzina..... senza dover cambiare/sostituire nulla (per dare così una delle possibili risposte al Titolo del Topic)
Ovviamente un controllo dal proprio meccanico (come ho fatto) è consigliabile

Questo può servire a chi, come me, non è, contrariamente a te, un guru di motori.....e si "spaventa" in casi come questo.

I forum hanno questo tipo di utilità

[Nobbyclark]

Ciao,
a suo tempo ho partecipato anch'io a un post di 'acqua nella benzina', ora non lo trovo più, ci avevo messo anche le foto. Il problema era che la moto (una R1100 R del 96) andava a saltelloni & scoppi, il problema 'acqua nella benzina' è stato scoperto alla fine, dopo svariatissimi moccoli e suggerimenti da parte vostra. Insomma, solo per dire che nella mia R1100 R, l'acqua entrava (parecchia parecchiona) anche col tappo ben chiuso.:lol:

[maurodami]

Ogni tanto (questo è uno dei casi) è bene svuotare il serbatoio, smontando il piatto pompa per dare una bella pulita (da acqua e sporcizia che si trova nella benzina).
Con l'occasione si sostituisce anche il filtro benzina che, come mi è successo poco tempo fa, era totalmente intasato.