Visualizza la versione completa : [R1200XX] Cambio OLIO CARDANO 1000 km. QuantitÃ* giusta?
Ciao a tutti, ho bisogno del vostro aiuto, e soprattutto mi rivolgo agli esperti di meccanica che hanno fatto la sostituzione olio cardano o l'hanno vista fare.
Il problema è che quando hanno sostituito l'olio sulla mia non hanno adottato esattamente la procedura descritta nel reprom, praticamente dopo aver fatto scolare l'olio ribaltando all'indietro la coppia conica e rimesso poi la stessa in posizione corretta, non hanno rimesso il tappetto di scarico e caricato 0,22 L di olio come prescritto, ma ne hanno caricato fin quando non cominciava ad uscire dal foro che a detta loro, essendo un foro di controllo livello, bisognava aspettare che il livello raggiungesse appunto il foro stesso per avere la certezza che la quantita era esatta.
Ho quindi paura che ne abbiano messo di meno visto che dalle foto che ho trovato inerenti il cambio olio si vede esattamente che quando si svita il tappo l'olio comincia ad uscire copiosamente, voi che dite, HELP!:mad::mad::(
uvonrats
23-02-2008, 21:40
La quantita' di olio e' di 0,22 appena il livello viene raggiunto.
Quindi il meccanico,a sua detta ha ragione.
...scusa non so se ho capito bene, ma da quello che mi dici praticamente è certo che non appena l'olio inizia ad uscire siamo a 0,22 L, giusto?
Guarda, io mi son cambiato da solo l'olio nel KR; come leggi sul 3d in questa sezione, ne è fuoriuscito circa la metà di quello che ho rimesso dentro, segno evidente che quando me lo hanno sostituito al tagliando dei 1.000 km non "sono stati lì" a perderci troppo tempo (come fanno tutti d'altra parte).
Quando ho messo dentro l'olio nuovo con un imbuto ed un tubo ho fatto girare anche la ruota, così l'olio, che è abbastanza denso (ho usato un 75W / 140) si è distribuito bene negli ingranaggi anche "sopra" alla vite di immissione / controllo.
In totale sulla mia sono entrati circa 250 gr, ma ne erano usciti appunto meno di metà (e non per perdite), ed ovviamente se ora svito il tappo (ad ore 3) l'olio esce copiosamente come hai visto tu.
uvonrats
24-02-2008, 15:26
...scusa non so se ho capito bene, ma da quello che mi dici praticamente è certo che non appena l'olio inizia ad uscire siamo a 0,22 L, giusto?
Si,e' quella la quantita' giusta.E,poi e' meglio che l'olio dal tappo di livello non esca copiosamente.In pratica e' meglio che ce ne sia poco di meno che tanto di piu'.I paraoli dell'albero di entrata come pure quello del mozzo ruota sarebbero piu' stressati dalla pressione data da una quantita' maggiore di lubrificante.
I paraoli dell'albero di entrata come pure quello del mozzo ruota sarebbero piu' stressati dalla pressione data da una quantita' maggiore di lubrificante
Meglio due paraoli da 1 euro stressati che i denti della coppia conica che sono soggetti a taglio poco lubrificati e magari residui che girano a causa del poco olio.
Già gli ing cepu bmw hanno fatto la caxxata di non mettere un tappo di carico ed uno di scarico (se avessero messo quello di carico ad ore 12 di olio ce ne starebbero circa 350gr e non si sarebbe obbligati a girare la ruota durante il riempimento), poi non si capisce perchè hanno deciso di fare il buco in mezzo su una componente soggetta a sforzo (infatti tutta la potenza passa di lì); se volevano alleggerire di qualche Kg potevano farlo in moltissssssssime altre parti.
In sunto, meglio olio in più che in meno, già 200gr sono pochissimi.
...pareri discordanti a quello che leggo...ma alla fine se ne hanno messo fino al foro di controllo sarà la quantità giusta o un pò meno?
tranquillo e' la quantita' giusta.. non farti prendere dal ce ne metto un po' di piu' che e' meglio...perche' e' giusto il contrario...meglio un poco meno..;)
perche' e' giusto il contrario...meglio un poco meno
Io ho spiegato perchè non è il caso di metterne di meno, potresti spiegare tecnicamente perchè affermi che sia meglio metterne di meno (non ovviamente per la palla degli OR, 20 gr in più non gli fanno assolutamente nulla).
In ogni caso, io continuo a farne entrare il più possibile visto che 200gr in due parti soggette a taglio che devono scaricare 120KW sono decisamente pochi (fatti 2 calcoli e vedrai cosa viene fuori), considerando anche che ci sono delle scorie che la vite calamitata non riesce a trattenerle per bene. (come ho potuto constatare più volte).
perche' se ne metti troppo a causa delle pressioni interne che si creano durante il movimento il paraoli potrebbero cominciare a trasudare olio..
(Ho postato lo stesso messaggio modificando il titolo, ora è corretto)
Ciao a tutti, ho bisogno del vostro aiuto, e soprattutto mi rivolgo agli esperti di meccanica che hanno fatto la sostituzione olio cardano o l'hanno vista fare.
Il problema è che quando hanno sostituito l'olio sulla mia non hanno adottato esattamente la procedura descritta nel reprom, praticamente dopo aver fatto scolare l'olio ribaltando all'indietro la coppia conica e rimesso poi la stessa in posizione corretta, non hanno rimesso il tappetto di scarico e caricato 0,22 L di olio come prescritto, ma ne hanno caricato fin quando non cominciava ad uscire dal foro che a detta loro, essendo un foro di controllo livello, bisognava aspettare che il livello raggiungesse appunto il foro stesso per avere la certezza che la quantita era esatta.
Ho quindi paura che ne abbiano messo di meno visto che dalle foto che ho trovato inerenti il cambio olio si vede esattamente che quando si svita il tappo l'olio comincia ad uscire copiosamente, voi che dite, HELP!
Il Maiale
25-02-2008, 14:38
basta che ci sia.....
uvonrats
25-02-2008, 20:21
Meglio due paraoli da 1 euro stressati che i denti della coppia conica che sono soggetti a taglio poco lubrificati e magari residui che girano a causa del poco olio.
Già gli ing cepu bmw hanno fatto la caxxata di non mettere un tappo di carico ed uno di scarico (se avessero messo quello di carico ad ore 12 di olio ce ne starebbero circa 350gr e non si sarebbe obbligati a girare la ruota durante il riempimento), poi non si capisce perchè hanno deciso di fare il buco in mezzo su una componente soggetta a sforzo (infatti tutta la potenza passa di lì); se volevano alleggerire di qualche Kg potevano farlo in moltissssssssime altre parti.
In sunto, meglio olio in più che in meno, già 200gr sono pochissimi.
quindi riempi pure tutta la scatola che la sicurezza non e' mai troppa...
...credo che non ne usciamo con una soluzione condivisa...
quindi riempi pure tutta la scatola che la sicurezza non e' mai troppa...
Non è questa la questione e non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
IO faccio così, cioè collego un tubo all'imbuto e lo inserisco nel buco ad ore 3; riempio di olio l'imbuto e quando non entra più (quindi sono a livello del tappo di riempimento) faccio fare 2-3 giri alla ruota e riattendo che non cali più, quindi metto il tappo.
Faccio pure presente che quel tappo ad ore 3 è stato un errore di progetto, e se il tappo fosse stato messo dove andrebbe, cioè ad ore 12, di olio ce ne starebbe ben di più dei 250gr che metto dentro io con il mio metodo.
CHIARO?
quindi riempi pure tutta la scatola che la sicurezza non e' mai troppa...
E' il sistema più sicuro per spaccare tutto.
Salve Colleghi,
La mia R 1200 RT è un MY2005 ed è dotata di cardano sigillato. Il mecca mi dice che, comunque, se si vuole cambiare l'olio si smonta il cardano, lo si svuota e lo riempie di nuovo con l'olio fresco.
Dunque, alcune domande:
Conoscete questa procedura?
E' consigliabile adottarla, almeno a 50.000 km.?
Come mai sul MY2007 hanno rimesso il tappo di scarico dell'olio cardano?
Avete notizia di problemi inerenti il cardano sigillato?Vi ringrazio per quanto vorrete rispondere
Lampss
ecco! http://xoomer.alice.it/pakinomio/SchedeManutenzioneR1200/oliocoppiaconicasostituzioneBMWR1200GS.pdf
http://xoomer.alice.it/faqqde/FAQ/OlioCoppiaConicaR1200XX.pdf
quindi riempi pure tutta la scatola che la sicurezza non e' mai troppa...
Ti prego non farlo!!!! ti potrebbe esplodere il cardano!!!
uvonrats
27-02-2008, 20:18
E' il sistema più sicuro per spaccare tutto.
Era una bufala....Ma cosa avrei dovuto scrivere vista l'insistenza??
Un bilancino di precisione?
Da RepROM K Models K4x
3a Edition
--------------------------------------------------------------
Quantità di riempimento olio per gruppo trazione posteriore
per cambio dell'olio
0,22 l
Carburanti e lubrificanti
Castrol SAFXO
----------------------
Quantità di riempimento d'olio per trazione posteriore
Per nuovo riempimento
0,25 l
Carburanti e lubrificanti
Castrol SAFXO
---------------------------------------------------------------
Il tappo ad ore 3 non è un tappo di livello!
...poi fate come volete...:confused: ;)
infatti ancor oggi nessuno ha capito a che serve il tappo a ore 9 (non 3...).
Livello no, riempimento nemmeno,svuotamento neppure (o meglio, occorre ruotare tutto)....
hemm..ore 3 perchè io ho il cardano a sinistra..., per te è ad ore 9...!
Per lo svuotamento...solo..., ma non si capisce perchè non lo hanno fatto sotto ad ore 6 ( per tutti ) e perchè non ci hanno seguitato a fare anche il tappo d'immissione sopra.
Comunque sulle nuove GS il tappo sotto è stato ripristinato, mentre quello d'immissione no.
Pumasincero
09-05-2011, 13:41
Scusate ma io ho la 1100 .. l'altro giorno ho fatto il tagliando e cambiato l'olio cambio e cardano.
Per prima cosa 1l mi è sembrato poco. Sul cambioho riempito fino al livello del foro e poi sul cardano non ci sono arrivato neanche vicino! ... e la cosa mi ha un pò preoccupato ... Comunque ho serrato il tutto con la chiave dinanometria tarata a 30Nm (non 23 come da manuale) ma lasciando la moto ferma dopo 2 giorni ho notato che c'era una perdit dalla vite di scarico (gocciolava si vedeva che gocciolava e si era formata una piccola pozza). Dovendo rientrare a Milano ero proccupato ma per fortuna il benzinaio dell'autostrada aveva l'olio giusto e ho fatto un rabbocco serrando con molta più decisione la vite di scarico. Mi sa che le coppie di serraggio sono un èpò basse. Ho visto infatti che la rondella di alluminio vecchia era molto deformata e quindi anch eil mecca aveva serrato con molta più decisione ... comunque per la perdita ora tutto ok.
Mi faccio però delle seghe mentali per il livello giusto in quanto nonostante il livello secondo me fosse già al di sotto di quello che reputato giusto. Ora rabboccherò fino al foro (quello posizionato a ore 9) anche se mi sembrava che dallo sfiato qualcosa fosse uscito (nonostante il livello basso) ... Ma questo problema della pressione dell'olio non è esagerato? Lo domando perchè tutto sommato c'è appunto il foro di sfiato che in caso di troppo pieno permette la fuoriuscita ... o sbaglio? ... inoltre, riempendo al livello del foro (sempre quella ore 9) comunque la coppia conica non va in pressione ... o sbaglio? ....
daniele52
09-05-2011, 14:16
non ho capito se la rondella sullo scarico l'hai cambiata,contrariamente essendo già schiacciata può perdere,sempre meglio metterne una nuova.
il cardano della tua moto ha lo sfiato per cui nessun problema di pressione un piccolo eccesso non disturba,contrariamente al 1200 senza sfiato con effetto pentola a pressione all'aumentare della temperatura di esercizio.
Pumasincero
09-05-2011, 14:23
Grazie, mi sono accorto ora che ho postato nel posto sbagliato ... mi pento ... Comunque grazie della risposta (n.b. La rondella l'ho cambiata e messa nuova dato che quella vecchia era decisamente inutilizzabile).
quantita giusta 180cc fidati!!!
pumasincero
E' sempre necessario sostituire la rondella in alluminio in quanto, una volta usata, si schiaccia a non fa più tenuta.
Inutile serrare " più forte del dovuto " in quanto, se rompi il filetto ( ricorda che è tutto alluminio ! ) ti metti in un bel guaio...
La coppia di serraggio è bassa ma è quanto basta per " schiacciare " una rondella in alluminio nuova.
Cambia la rondella!!!
Mi sembra che, per un cambio di olio preciso al cambio e cardano, occorra poco più di 1 kg. ( 1,05 / 1,1 kg ).
Controlla.
quantita giusta 180cc fidati!!!
Finalmente uno, e dico un dato esatto!!!!!!!!!!!! ;)
Allora ragazzi, c'è una cirolare BMW che riduce la quantità di olio da 0,22L a 0,18L prorpio per evitare perdite di olio dalla guarnizione circolare di tenuta del mozzo ruota.
Detta circolare è arrivata solo dopo che BMW si è accorta che gran parte dei cardani nuova serie "rientravano" in concessionaria per la sostituzione di detta guarnizione e la causa venne individuata nel troppo olio nel mozzo!!!!!!!!!
Per quel che riguarda il cambio, sempre di serie R1200XX sto parlando, la quantità di olio è al max di 0,9L una volta scaricato tutto l'olio vecchio a cambio OVVIAMENTE caldo!!!!!!!!!!!!!!!!! ;)
Spero di aver chiarito dubbi e perplessità!!!!! :lol::lol::lol:
Un saluto, Luigi.
Piena ragione anche a Mary!!!!!!!! ;)
Un saluto, Luigi.
di circolare ne è arrivata un altra che indica 0,2 lt e si riferisce ai modelli dotati di coppia posteriore con sfiato.
ciao Bert
...sulle R1200xx hanno ridotto anche la quantità dell' olio cambio a 700 cc., non solo a 180 cc per la coppia conica, fonte il manuale per le riparazioni BMW del 2010 (ex repROM).
...l'ho ripetuto almeno 100 volte che occorrevalno 180 cc., almeno nelle coppie coniche senza sfiato...
Per chi asserisce che il cardano va riempito al massimo di quantità possibile e chiede spiegazioni tecniche, alcuni post sopra mi sembra li abbiano chiariti già , cmq riassumendo...: olio caldo aumenta il proprio volume, quindi rischi di rompere le guarnizioni, fare fuoriscire troppo olio e spaccare tutto!!
La 1° serie ha il tappo a ore 9 e fà da scarico e livello (sfilandolo dall'albero del cambio) serie 2008/2010 il tappo è sotto e per introdurre l'olio smontare la ruota svitare la vite a brugola 0,200 olio.
....in mezzo ci sono quelle che hanno il tappo di scarico e per il rifornimento bisogna staccare il sensore ABS e rifornire da li. In ogni caso senza lo sfiato dei modelli 2011 la quantità è stata ridotta per tutte le altre a 180 cc.
Adesso che è luglio 2014.. la mia adventure del giugno 2008 quanto olio ci va in cambio e cardano. La mia repROM 2008 direbbe 0,22 😨😨 cardano e 0,9 nel cambio.. ps: in entrambi vai di bisolfuro di molibdeno tutta la vita. :-)
nella coppia conica BMW (ultima circolare a riguardo) prescrive 180 ml. Io ho usato questo riferimento e sono a 65k km. In precedenza il valore era 220 ml e poi 200 ml. La motivazione sarebbe adducibile ad un minore stress per i paraolio.
Non ricordo se la mia ha lo sfiato o meno
non hanno rimesso il tappetto di scarico e caricato 0,22 L di olio come prescritto, ma ne hanno caricato fin quando non cominciava ad uscire dal foro che a detta loro, essendo un foro di controllo livello, bisognava aspettare che il livello raggiungesse appunto il foro stesso
avevo cambiato l'olio da me, in seguito dalla guarnizione del paraolio del mozzo ruota aveva cominciato ad uscirne, sono andato per la sostituzione alla bmw e dopo avermela cambiata hanno controllato il livello alla stemma maniera, cioè dal foro.
secondo loro il troppo olio ha rovinato la guarnizione.
mares030
27-04-2019, 07:59
allora ragazzi qualcuno potrebbe darmi dati certi??..
la mia è un gs 2006
quantità olio coppia conica? 180 ml?
quantità olio cambio? 700ml?
grazie...
p.s. sento con sfiato...cioè? come faccio a sapere se la mia ce l'ha?
grazie
lamantino
27-04-2019, 20:49
La 2006 non ha lo sfiato sulla coppia conica? Se sì, puoi tranquillamente metterne 200 cc
mares030
28-04-2019, 13:31
Avrei voluto avere dei dati “ufficiosi”
fai 180 e 700, va bene cosi'. Il troppo olio non fa mai bene. Salvi i paraoli e ce ne e' d'avanzo
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