Visualizza la versione completa : Durata gomme sui GS (1150+adv preciso)
BurtBaccara
24-11-2004, 15:02
Cari Gsissti quanto fate con un treno di gomme (e con quali gomme) ?
Grazie
Tonyvilla
24-11-2004, 15:47
Bridgestone Trail Wing (di serie su Gs 1200):
km 9500 fatti sempre da solo ma abbastanza "allegramente"...
Spartacus
24-11-2004, 15:51
Tourance Km 6.500
Anakee Km 9.000 ( Ferie con velocita' ridotta e 5000 Km di strade dritte)
Ora ho montato BT020 all'ant e Bridgestone enduro( non ricordo la sigla) al posteriore, vedremo ma sembrano morbide.
Panzerdivision
24-11-2004, 15:55
I bradipi (come me) fanno 20.000 km con le tourance
ma io vado proprio piano
barbasma
24-11-2004, 16:04
dipende da come vai...
dai 9000 ai 15000... ne ho provate varie...
tieni conto che mediamente una gomma per il gs costa il 30% in meno delle stradali pure... e dura di più...
Panzerdivision
24-11-2004, 16:05
Tourance Km 6.500
Anakee Km 9.000 ( Ferie con velocita' ridotta e 5000 Km di strade dritte)
Ora ho montato BT020 all'ant e Bridgestone enduro( non ricordo la sigla) al posteriore, vedremo ma sembrano morbide.
per come guidi quell'anteriore ti dura sino a natale
GIANFRANCO
24-11-2004, 16:10
Metz. Tourance 15.000 km
TkC (acquistate usate da Levriero) ho fatto circa 4.000 km, e c'e' ancora del tassello sull'anteriore...
Pirelli Scorpion S/T (si riscaldano prima delle Metz)... appena montate, ti sapro' dire tra 7/8 mesi, ma suppongo di arrivare ai 12/13.000 km
Tonyvilla
24-11-2004, 16:13
Non ci capisco più nulla:
Spartacus fa 6500 km. con le Tourance e a GIANFRANCO le stesse durano più del doppio.
A questo punto vediamo quanti riesco a farne io....
ma mi vien da pensare che:
Spartacus vola a bassa quota :lol:
GIANFRANCO non supera mai i 4000 giri :cry:
o no?.....
:wink:
ho montato le Tourance a 25.000 e adesso sono a 41.000.....
ma ho ancora 2 o 3 mm.
penso che le cambierò a febbraio/marzo. :wink:
Tourance circa 9.000 km .... molto scalinate
Anakee adesso sono a 9.000 km ma non ce ne rimasto molto ....
barbasma
25-11-2004, 10:15
sono comunque paragoni assurdi... il tipo di guida influisce tantissimo anche del 40% su una gomma....
a me le gomme durano sui 10.000 km circa eppure le pastiglie freni 40.000 km....
accellero molto e non freno mai se non pinzando leggermente... uso tantissimo il freno motore...
Spartacus
25-11-2004, 12:27
Anch'io uso il freno motore... ma la gomma non tiene e scappa!!!
fortealamo
25-11-2004, 12:48
I bradipi (come me) fanno 20.000 km con le tourance
ma io vado proprio piano
confermo ! :oops:
21k anch'io.
hanno cominciato a crollare negli ultimi 2000km percorsi in sardo, con zainetto e a pieno carico.
joesimpson
25-11-2004, 17:45
mai superato i 10.000... :wink: :(
Panzerdivision
25-11-2004, 17:47
I bradipi (come me) fanno 20.000 km con le tourance
ma io vado proprio piano
confermo ! :oops:
21k anch'io.
hanno cominciato a crollare negli ultimi 2000km percorsi in sardo, con zainetto e a pieno carico.
le mie hanno ancora battistrada (da farci almeno altri 2000km) ma sono diventate di plastica.. se apri una seconda in rettilineo la moto sguippa via.. meno male che non apro MAI in curva ;-)
GS1100:
- Michelin T66 (ora fuori prod.) 14.000 km;
- Michelin Anakee: sono arrivato a 7.700 km e ne ho ancora un buon 30%
in entrambi i casi andatura turistica.
BurtBaccara
25-11-2004, 22:29
Bah che casino :shock:
lucamarck
26-11-2004, 12:15
con le tourance fatti 17 mila km
con le dunlop d607 la posteriore dopo 11 mila e' bella che finita......ma mi e' piaciuta piu' della tourance :D
Bah che casino :shock:
Dipende molto dallo stile di guida, dal carico e dal tipo di strade...
Sulla mia ADV il primo treno (Bridgestone Trailwing) é finito a 10.500 (posteriore completamente andata)...c'é da dire però sempre con andatura "allegra", viaggio di 7.000 km in due e con 4 borse belle cariche e un bel po' di sardostrada (Milano-Normandia e ritorno)...ho amici che sono arrivati vicini ai 20.000 (ovviamente poca autostrada e a velocità codice, utilizzo prevalentemente da soli...).
inizioascazzafottere
26-11-2004, 23:56
Michelin T66 ==> 11000km
ora sto provando le anakee, ti farò sapere.....
Guida "allegrotta" e solo su strade di collina tutte curve:
Metzeler Tourance: 9.000 primo treno - 8,000 secondo treno. Sono veramente oneste e sincere, gomma tranquilla, ma "all-round".
Bridgestone Battlax BT020: montate 3.000 km fa, ad occhio il posteriore ne fara' ancora 2,000 e l'anteriore poco di piu' - a meno che il clima invernale vada in loro soccorso. D'estate si squagliano. Però gomma veramente goduriosa... 8) Unico difetto: quando arrivi al limite, a volte partono senza avvertire...
BurtBaccara
28-11-2004, 23:45
Guida "allegrotta" e solo su strade di collina tutte curve:
Metzeler Tourance: 9.000 primo treno - 8,000 secondo treno. Sono veramente oneste e sincere, gomma tranquilla, ma "all-round".
Bridgestone Battlax BT020: montate 3.000 km fa, ad occhio il posteriore ne fara' ancora 2,000 e l'anteriore poco di piu' - a meno che il clima invernale vada in loro soccorso. D'estate si squagliano. Però gomma veramente goduriosa... 8) Unico difetto: quando arrivi al limite, a volte partono senza avvertire...
Me cojoni :shock:
Guida "allegrotta" e solo su strade di collina tutte curve:
Metzeler Tourance: 9.000 primo treno - 8,000 secondo treno. Sono veramente oneste e sincere, gomma tranquilla, ma "all-round".
Bridgestone Battlax BT020: montate 3.000 km fa, ad occhio il posteriore ne fara' ancora 2,000 e l'anteriore poco di piu' - a meno che il clima invernale vada in loro soccorso. D'estate si squagliano. Però gomma veramente goduriosa... 8) Unico difetto: quando arrivi al limite, a volte partono senza avvertire...
Me cojoni :shock:
beh, sul metz sono in linea con molti altri, sul bridgestone non ho paragoni, ma la gomma e' veramente morbida. Considera comunque che usando la moto solo su strade "curvose" si consumano solo sui fianchi e in mezzo sono "quasi" nuove...
Ragazzi ma state scherzando?!!??!? :shock: :shock: :shock: A 6.500 un treno di gomme?!?!??!
Io guido da matto (chiedere elikaromana per conferma :D ) e le mie tourance originali hanno su 20.000 km...ora le cambio ma più per vecchiaia che per consumo! :wink:
'AZZ....a 6.500 le mie puzzavano ancora di nuovo!!!! :D
Tonyvilla
29-11-2004, 14:30
Ok, Psycho spero che sia vero quello che dici :wink:
perchè anch'io ho una guida "allegrotta" e se le Tourance che ho appena montato dureranno così tanto ne sarei davvero contento :)
GIANFRANCO
29-11-2004, 16:53
Tony, io la moto la utilizzo ogni giorno, sia con il sole che con la pioggia.
Sia in estate (qui abbiamo temperature che toccano i 38/40 °C in luglio, agosto) che in inverno (...be'...non fa molto freddo, siamo sui 10/15 °C)
considera che percorro mediamente 300 km a settimana per lavoro dal lunedi al venerdi, e altri 250/300 solo durante il fine settimana...
Sono perennemente sopra i 4.000 giri...,e le gomme, se la moto viene tenuta in box chiuso, sempre con la pressione sott'occhio, si mantengono nel tempo. Uso molto il freno motore o se devo pinzare, uso l'anteriore, di rado il posteriore.
Poi, se uno vuole cambiare gomme ogni 10.000 km e' libero di farlo... ma, francamente, se la gomma resta a terra in curva, e il battistrada non si indurisce e non si cristallizza, perche' cambiarle?
Conosco gente qui che ha tolto le Metzeler Tourance a 18.000 km, ed e' gente che brucia le curve e corre a fondoscala. Le mie Pirelli Scorpion sotto la AT le cambiavo ogni 15.000, e mai meno, certo era piu' leggera della Adventure...e ci facevo di tutto con quelle gomme, sterrati compresi.
Secondo me, tutto dipende, non tanto dalla sola guida personale di ciascuno, ma anche da fattori quali il manto stradale e la temperatura esterna. Hai fatto cmqe un ottimo acquisto.
Io ho solo riferimenti sulle tassellate TKC 80
9000 km usate nel quotidiano e mai troppo piano
15000 nel viaggio di quest'estate, sono ancora su e fanno ancora il loro sporco lavoro in maniera piu' che dignitosa
Quest'estate sono andato sempre mooolto piano e ci sono state tante lunghe e costanti tappe.
Matth
grigione
29-11-2004, 17:59
Tourance originali 12.000 km, 60% con lo zainetto, consumate al centro ancora 5 mm. il posteriore quasi nuovo l'anteriore ( non lo cambio)...che dite sarò un bradipo? :wink:
BurtBaccara
30-11-2004, 00:15
Mamma mia che bordello di dati :cry:
Uno ne fa 6.000 l'altro 20.000 ma come faccio io a dedurre una percorrenza media :cry: :cry:
Devo per forza prendere un Adv :D e poi vedere.
Panzerdivision
30-11-2004, 00:17
bravo, prendilo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
poi, se non sbaglio hai visto come guido...
bene, cosi ci fai 20000 km.. (essendo negato faccio di necessità virtù)
se guidi come Spartacus, ce ne fai 4000
Michelin T66 Km 13000 , ma moto inguidabile da almeno 3000Km.
Ora Tourance con 6000 , ma secondo me fanno molto di piu' di 13000 km.
barbasma
30-11-2004, 08:59
Mamma mia che bordello di dati :cry:
Uno ne fa 6.000 l'altro 20.000 ma come faccio io a dedurre una percorrenza media :cry: :cry:
Devo per forza prendere un Adv :D e poi vedere.
ti ho visto andare... a te durano 13.000 km senza problemi... :)
x nemo
la differenza è l'apertura in accellerazione... anche se la moto ha poca potenza... se si apre di cattiveria la gomma pattina anche se impercettibilmente...
beh con la mia altro che impercettibilmente... :D :D :D
e poi anche in staccata con il posteriore...
Spartacus
30-11-2004, 09:09
BARBA, E POI HAI IL CORAGGIO DI CA@ZIARE ME!!!!! :D :D :D
barbasma
30-11-2004, 09:12
evabbè mica è colpa mia se la mia moto pattina... ufff...
ehm... ho levato l'EPC apposta... tutto quello che la moto di MEONI non ha... non serve!!!! :D :D :D
te la fai pattinare anche in frenata però... :D :D :D
BurtBaccara
30-11-2004, 16:20
bravo, prendilo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
poi, se non sbaglio hai visto come guido...
bene, cosi ci fai 20000 km.. (essendo negato faccio di necessità virtù)
se guidi come Spartacus, ce ne fai 4000
Mi faresti allora ein langsam farh kurs ?? :D :D
BurtBaccara
30-11-2004, 16:23
Mamma mia che bordello di dati :cry:
Uno ne fa 6.000 l'altro 20.000 ma come faccio io a dedurre una percorrenza media :cry: :cry:
Devo per forza prendere un Adv :D e poi vedere.
ti ho visto andare... a te durano 13.000 km senza problemi... :)
...
Insomma sono un bradipo ? :evil:
barbasma
30-11-2004, 19:08
non è questione di essere bradipi... è che non SGASI facendo pattinare la gomma per niente...
BurtBaccara
30-11-2004, 20:25
AH ! :shock:
In verità la faccio pattinare come dici tu quando dalla strada salgo sul marciapiedi a casa dei miei. Li faccio una curva a dx in 1a e apro :D :D :D .
Giuro che lascio la striscietta :oops: nera !!!!!
Quindi pure io SGASO, pls rettifica quanto hai detto prima :evil:
PS Barba ma l'ADV di Jenk lo prendo ?
Ragazzi ma state scherzando?!!??!? :shock: :shock: :shock: A 6.500 un treno di gomme?!?!??!
Io guido da matto (chiedere elikaromana per conferma :D ) e le mie tourance originali hanno su 20.000 km...ora le cambio ma più per vecchiaia che per consumo! :wink:
'AZZ....a 6.500 le mie puzzavano ancora di nuovo!!!! :D
Mode SBORONE [ON]
a 20.000 qui in Langa pieghi sui dischi freni ... i cerchi già sono consumati da un pò ... :shock: :shock: :shock: :shock:
Mode SBORONE [OFF]
comunque anche col vecchio K più di 6/7.000 non ne facevo ..... adesso c'ho cülö arrivo pure a 9.000 .... :!: :!: :!: :!:
P.S.: lo "Spilunga" ne fa 6.500 perchè le gratta con la carta vetrata per far vedere che piega tanto :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
barbasma
30-11-2004, 21:33
PS Barba ma l'ADV di Jenk lo prendo ?
E COSA ASPETTI????? :)
Il modo di guidare incide MOSTRUOSAMENTE sul consumo della gomma (e sulla maniera in cui si consuma).
Concordo con Barbasma che il momento della trazione è il fattore più significativo per il consumo: il peso si sposta dietro (il paralever non lo può impedire), la gomma (o meglio il battistrada) viene stressata in compressione e stiramento longitudinale, la coppia motrice può innescare un attrito radente più o meno marcato, causando abrasione.
Una trazione in curva, tipicamente all'uscita, scarica Nm (e quindi forza) su una superficie d'appoggio minore (dipende anche dal profilo). La pressione al suolo è maggiore, il che comporta un aggravio per l'abrasione.
Vorrei dire un'ultima cosa a quelli che hanno gomme con durate "miracolose". Fate attenzione, perché non è sempre detto che il ridotto consumo dipenda dalla vostra guida morbida e risparmiosa. Certe gomme si possono deteriorare nel tempo per loro conto. Ciò può dipendere da stoccaggi lunghi o in ambienti non idonei, trattamenti sbagliati o persino eccessiva esposizione al sole. La gomma diventa dura come un formaggio stagionato. Non si consuma più. Ci potete fare anche 30000 km, ma non tiene un accidente. E' pericolosa. Pensate al bagnato. Pneumatici in questo stato presentano spesso delle spaccature sui bordi che non sono esattamente delle scalettature, ma delle vere e proprio crepe. La crepa in sé non è grave, ma è sintomo d'indurimento eccessivo, per cui il materiale non si adegua alle deformazioni.
Devo per forza prendere un Adv :D e poi vedere.
...ecco, questa sarebbe la scelta migliore... :D :D :D :D
Diavoletto
02-12-2004, 18:24
http://album.foto.virgilio.it/diav/594894/foto.php
...foto 2......anakee con 9000 km
commenti???? :D :D
maidiremai
02-12-2004, 18:34
http://album.foto.virgilio.it/diav/594894/foto.php
...foto 2......anakee con 9000 km
commenti???? :D :D
Scusa??????
quelle "cose" in origine erano Anakee!!????
ma a che pressione le tenevi, ci hai girato in pista, o solo su strada????
Se è buona la seconda, ricordami di offrirti da bere alla prossima volta che ci vediamo!
Diavoletto
02-12-2004, 18:38
anakee...e ciò fatto le ferie....
usate solo strada
pressione 2.7\2.9
e non hai visto quelle del gsx1000...hehehehehe
maidiremai
02-12-2004, 18:43
anakee...e ciò fatto le ferie....
usate solo strada
pressione 2.7\2.9
e non hai visto quelle del gsx1000...hehehehehe
OK!
con i migliori complimenti! :wink:
Sei il primo che conosco capace di trasformare le tassellate in slick! :lol: :lol: :lol:
Diavoletto
02-12-2004, 18:44
se le usi nel misto sempre in due......
.....è gioco forza che si riducano così.....hehehehehhe
http://album.foto.virgilio.it/diav/594894/foto.php
...foto 2......anakee con 9000 km
commenti???? :D :D
mah ... in Italia le H2 per il GS non ci sono, dove le hai prese????? ..... :shock: :D :shock: :D :shock: :D
Diavoletto
03-12-2004, 12:07
..comprate????..me le hHO fatte
Le Tourance di serie sulla mia ADV sono arrivate a 17.500 km ed hanno ancora 3-4 mm di battistrada al centro...
Il problema è che sono sicuramente troppo "stagionate", sono già comparse le famigerate screpolature e quindi sostituirò comunque i pneumatici..
Ho pronti in garage due cerchi, con tassellati Continental TKC 80, volevo montarli subito ma.. dopo aver letto il topic sui tassellati... C'HO RIPENSATO! :roll:
Qualche amico mi ha detto che in genere le gomme di primo allestimento (tourance) fanno un po' di strada in più, ma poi, anche sostituendole con gomme analoghe, non si raggiungono più certi kilometraggi.. probabilmente dipende dal fatto che la BMW fa grosse scorte e in alcuni casi ti ritrovi sotto gomme "mature"..
Spartacus
03-12-2004, 16:27
Con le Tourance di primo equipaggiamento sul mil ADV ho fatto 6500 Km.
Leggende
http://album.foto.virgilio.it/diav/594894/foto.php
...foto 2......anakee con 9000 km
commenti???? :D :D
:shock: :shock: :shock: :shock: :D :D :D
NO COMMENT ..... se con quelle si riesce ad andare in giro ... allora io mi sà che riuscirò ad arrivare a 30.000Km :D :D :D :D ... a parte le battute, secondo me, se si va "normale" si dovrebbe stare tra i 15.000 e i 20.000Km :) ... o almeno spero :shock: :D :wink:
BurtBaccara
04-12-2004, 02:55
http://album.foto.virgilio.it/diav/594894/foto.php
...foto 2......anakee con 9000 km
commenti???? :D :D
:shock: :shock: :shock: :shock: :D :D :D
NO COMMENT ..... se con quelle si riesce ad andare in giro ... allora io mi sà che riuscirò ad arrivare a 30.000Km :D :D :D :D ... a parte le battute, secondo me, se si va "normale" si dovrebbe stare tra i 15.000 e i 20.000Km :) ... o almeno spero :shock: :D :wink:
Lo spero anch'io :cry: :cry: :cry: :cry:
Le Tourance di serie sulla mia ADV sono arrivate a 17.500 km ed hanno ancora 3-4 mm di battistrada al centro...
Il problema è che sono sicuramente troppo "stagionate", sono già comparse le famigerate screpolature e quindi sostituirò comunque i pneumatici..
Ho pronti in garage due cerchi, con tassellati Continental TKC 80, volevo montarli subito ma.. dopo aver letto il topic sui tassellati... C'HO RIPENSATO! :roll:
Qualche amico mi ha detto che in genere le gomme di primo allestimento (tourance) fanno un po' di strada in più, ma poi, anche sostituendole con gomme analoghe, non si raggiungono più certi kilometraggi.. probabilmente dipende dal fatto che la BMW fa grosse scorte e in alcuni casi ti ritrovi sotto gomme "mature"..
Che le gomme di primo equipaggiamento possano durare di più dipende dal fatto che tutta la ciclistica della moto è nuova e quindi si comporta meglio. Con i km gli ammortizzatori diventano meno efficaci e penalizzano il consumo.
Aggiungo che se per te la moto è completamente nuova, è logico che hai meno confidenza e quindi una guida meno agressiva che risparmia i pneumatici.
ciao
mototour
04-12-2004, 08:55
Cari Gsissti quanto fate con un treno di gomme (e con quali gomme) ?
Grazie
Prego.
Sempre Metzeler Tourance, primo treno 19.000, secondo treno 21.000, ora con il terzo treno sono a 22.000 ma sono andato sempre pianino. :P
Cmq tra pochi giorni le cambio. :D
barbasma
04-12-2004, 11:16
boh... con le SCORPION AT del carotone (fatte apposta) considerando che ci faccio anche sterrati... quando sono al 70% devo cambiarle altrimenti è andare come con le slick... :?
sono molto morbide...
quindi mai più 10000 km... fatti a caponord ma se facevo un altra giornata sull'asfalto nordico... arrivavo sulle tele!!!!
Che le gomme di primo equipaggiamento possano durare di più dipende dal fatto che tutta la ciclistica della moto è nuova e quindi si comporta meglio. Con i km gli ammortizzatori diventano meno efficaci e penalizzano il consumo.
Aggiungo che se per te la moto è completamente nuova, è logico che hai meno confidenza e quindi una guida meno agressiva che risparmia i pneumatici.
ciao
:wink: :wink: :wink: :wink:
Diavoletto
07-12-2004, 09:14
boh... con le SCORPION AT del carotone (fatte apposta) considerando che ci faccio anche sterrati... quando sono al 70% devo cambiarle altrimenti è andare come con le slick... :?
sono molto morbide...
quindi mai più 10000 km... fatti a caponord ma se facevo un altra giornata sull'asfalto nordico... arrivavo sulle tele!!!!
minkia al 70%!!!!!!!!!!!!
......te le finisco ioooooooooooooooo..........almeno il posteriore.......hehehehehe
GUIDO-BS
04-05-2005, 15:13
GS 1150 DEL 2002.
N. 3 COPPIE DI TOURANCE KM. 18.000 CAD.
N. 1 COPPIA DI ANAKEE KM. 14.000.
Ora ho rimesso Tourance, mi trovo meglio in curva, anche se sul bagnato preferivo le Michelin.
marcolino
19-07-2005, 23:05
Il mio gs 1100 usato ha fatto 13000 km con le touranca, ma in 4 anni ealla fine , anche se ce n'era ancora di battistrada, erano dure dure e tenevano veramente poco.. inoltre l'anteriore era molto scalinato e faceva vibrare l'avantreno. Oggi ho montato le anakee e poi vi dirò... La sensazione di sicurezza in curva è aumentata a dismisura, comunque.
indianlopa
19-07-2005, 23:28
tourance 6000-7000
tkc 3000 scarsi
credo perche le tour le uso x i trasferimenti carico e vado 130-140
tkc perche sono un maiale .....se le usi in fuoristrada pietroso le vedi a fine sera che sono diminuite ..... :mad:
absolute beginner
19-07-2005, 23:50
Unico difetto: quando arrivi al limite, a volte partono senza avvertire...
E mecojoni se dice a Roma... :confused:
Lamps!
Primo treno di tourance (quello di prima dotazione) sostituito a 18.500km perchè era arrivato l'inverno e non le sentivo più molto affidabili, ma avrebbero superato abbondantemente i 20.000...
Secondo treno.... hanno giusto 10.000km e sono quasi da buttare..
I due treni avevano una stagionatura identica.
Evidentemente, prendendo confidenza con la moto, ho cambiato un po' il mio modo di guidare.
primo treno di serie (ADV) Tourance, Km 11.800 ma ne avrebbero fatti almeno altri 2000.
Ho deciso di cambiarle in vista delle vacanze estive dove prevedo un bel pò di Km...ed è meglio farli con gomme nuove.
PS: Ho montato anakee..
Frankie72
20-07-2005, 11:35
minkia al 70%!!!!!!!!!!!!
......te le finisco ioooooooooooooooo..........almeno il posteriore.......hehehehehe
Ah diavolè, se te 'nteressa na anakee posteriore piatta al centro :oops: e con le spalle nuove te la do io (ad un prezzo onesto ;) ).
Devo metterne una nuova a breve per le ferie in Marocco, con questa non ce la faccio a fare tutte le ferie.
GS1100
tourance
60% solo e allegro, 40% in coppia, carico, tranquillo
posteriore: 15.000km
anteriore: lo uso poco, è spesso in aria :lol::lol:
scalinature: molto presto, diciamo 4-5.000 km
è il problema maggiore delle Tour, secondo me
100% GUANACO! La mia prima auto (alfa 33) aveva le gomme post.di legno,screpolate...cambiavo solo le anteriori!!! L'INESPERIENZA...Il battistrada non è tutto,conta di piu' l'età della gomma,stoccaggio,se ha preso sole...Gomme fresche con poco battistrada ancora tengono. Confermo che le ANAKEE hanno gran tenuta,gonfiate a 2,8...Le prossime Anakee,oppure Metz per provare un'altra gomma?Bho.....
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