R1100S: tagliando fai da te + chiave a tazza

[paolo chiaraluna]

Volevo riscoprire il piacere del tagliando fai da te con la mukka. Confesso che fino ad ora, al contrario della Guzzi (essendo io un pò "sdatto", devo confessare ) la cosa mi ha messo un pò di soggezione.

Porgo umilmente alcune niubbe domande:
1 - chiave a tazza per filtro: quale misura e marca compro? (ho visto altre discussioni ma solo relative ai 1200).
2 - oli trasmissione e cambio: conviene, tanto ci sono, cambiarli ogni 10 mila km? Oppure controllo e rabbocco? A proposito il controllo livello non mi è parso molto agevole e rischio di essere impreciso. Per voi lo è?
3 - Controllo valvole: il mistero. Trovato come da manuale il PMS quali sono le due valvole di aspirazione e quali le due di scarico, visto che hanno regolazioni diverse? Occorre un attrezzo particolare o basta una chiavetta normale? Particolari accorgomenti?

Consigli&pazienza con noi niubbi :-o:-o:-o

[greenmanalishi]

ti conviene consultare "knowleggibenelabase di tutte la faq" ci sono i procedimenti illustrati di tutte le operazioni che vuoi effettuare.

[paolo chiaraluna]

La chiave a tazza dovrebbe essere questa, HAZET 2169trovata sulle faq. Altre marche simili non trovassi questa qui?
Quanto alla faq relativa al cambio oliofiltroecc ecc. non si apre... :rolleyes: Mi irferisco al ricco elenco di faq di ezio51
Torno a chiedere lumi a voi.

[Ezio51]

Si apre, si apre.

[KappaElleTi]

La chiave a tazza dovrebbe essere questa, HAZET 2169trovata sulle faq. Altre marche simili non trovassi questa qui?
Quanto alla faq relativa al cambio oliofiltroecc ecc. non si apre... :rolleyes: Mi irferisco al ricco elenco di faq di ezio51
Torno a chiedere lumi a voi.
la chiave a tazza dovrebbe essere la stessa della WV polo e altre auto

comunque se vai a comprarla portandoti il filtro di ricambio non dovresti avere proBBlemi

[Beemer2V]

tra l'altro, c'è una chiave a tazza in vendita nel mercatino ;)

http://www.quellidellelica.com/vbforum/showpost.php5?p=2504732&postcount=1

[paolo chiaraluna]

azz....la vende solo a Roma :-/

cmq ora lo contatto grazie

[KappaElleTi]

Paolo....

c'è l'ha anche il tuo autoricambi sotto casa...magari a 30 centesimi in più

[paolo chiaraluna]

Provvederò. ieri sono andato da un ferramenta ma ciccia.



Approfitto della tua/vs disponibilità per altri quesiti visto che sono in spese:

chiavi a T a doppio snodo: quali misure per le mucche ed in particolare la S volendo acquistarne?
http://www.miori.co.it/immagini/utensili/u0241.gif

[paolo chiaraluna]

ezio51 ha scritto:
Si apre, si apre.

guru :!::!::!:

ehm....mi permetto....:!:a debita distanza ovviamente e supplice mi prostro: :!:

il mio indegno click ottiene questa risposta:
Attenzione, la pagina che cerchi non esiste!
Le strutture dei siti ospitati da Xoom.it possono cambiare per esigenze tecniche o necessità redazionali degli Xoomer.
Continua a cercare sui siti di Xoom.it!

sia per quella su tagliando olio filtro che quella su valvole... e pure su tutte le altre.

cosa debbo fare per avere la tua luce?
Umilmente :!::!::!:


;)

[louberta]

la chiave la puoi ordinare in una ferramenta, ammesso che non l'abbiano già in casa. guarda nelle preziosissime faq di Ezio per il modello giusto. io ne ho acqustata una della Beta. costo 11 euro.

per quanto riguarda la regolazione gioco valvole, se segui ALLA LETTERA quanto già scritto sull'argomento nelle faq, riuscirai a fare l'intervento da solo anche se è la prima volta che lo esegui. quantomeno se ci sono riuscito io, che non è che avessi una grandissima esperienza...
piuttosto controlla prima di fare il lavoro di avere TUTTI gli attrezzi; è una banalità, ma mica poi tanto banale.

non avevo mai fatto tagliandi prima. ora è il terzo che eseguo direttamente... è una bella soddisfazione!

[KappaElleTi]

Non dal ferramenta ma da un autoricambi oppure (meglio) chiedi al motoricambi (quando compri il filtro, un filtro generico tipo Hiflon) quale negozio fa forniture per meccanici auto ;)

sulle chiavi doppio giunto non so che dirti... per la manutenzione che faccio io uso solo cacciaviti e chiavi generiche

[paolo chiaraluna]

la chiave la puoi ordinare in una ferramenta, ammesso che non l'abbiano già in casa. guarda nelle preziosissime faq di Ezio per il modello giusto. io ne ho acqustata una della Beta. costo 11 euro.
(cut)
non avevo mai fatto tagliandi prima. ora è il terzo che eseguo direttamente... è una bella soddisfazione!
Infatti. Mi piace tanto farla su california e v11 e vorrei farlo anche sulla S. Fermorestando che poi tutti gli altri - partito io - vorrebbero a farl anel mio garage, per l'allegria ed il casino generale..

per le faq ho segnalato il problema: pagina inesistente.
Grazie per la dritta sulla Beta e per quella di K sul ricambista :!:

Purtroppo nel paese dove vivo io non e che abbondino i negozi specializzati...........:-(


altra domanda: è il caso di munirsi di una chiave dinamometrica per il normale tagliando ogni 10 mila km?
Su www.puntomoto.com la vendono a 45 euro.

[KappaElleTi]

sulla chiave dinamometrica io non ne sento particolare necessità..devo dire che a memoria è tanto tempo che non spano una vite, però a suo tempo ho dato anch'io il mio piccolo tributo all'apprendimento in termini meccanici e di viti spanate

[paolo chiaraluna]

sulla chiave dinamometrica io non ne sento particolare necessità..devo dire che a memoria è tanto tempo che non spano una vite, però a suo tempo ho dato anch'io il mio piccolo tributo all'apprendimento in termini meccanici e di viti spanate
infatti sulla Guzzi non l'ho mai usata....ma sai com'è la mukka magari vuole che sia meno ca##one.
Per cui...in fase di apprendimento anche io...apprendo ed evito :)

[KappaElleTi]

non mi farei seghe mentali di marchio :lol:

P.S. io lavoro senza dinamometriche ma non vado ad operare su cuscinetti o altri organi sensibili ;)

[Ezio51]

Nel paese dove vivo io, schiacciando sul link della FAQ la pagina di apre.
E senza nemmeno continuare col quoting inutile.

OlioMotoreCambioCoppiaConicaSostituzioneBMWR1150RT 2001.pdf (http://xoomer.alice.it/faqqde/FAQ/OlioMotoreCambioCoppiaConicaSostituzioneBMWR1150RT 2001.pdf)

O precisi esattamente di quale faq si tratta o non posso mica stare qui tutto il giorno a provare schiacciare sui link ai quali presumo tu ti riferisca.

[Ezio51]

Anche questa funziona. Ecchecca@@o!

ValvoleManutenzioneBMWR1150RT2001.pdf (http://xoomer.alice.it/faqqde/FAQ/ValvoleManutenzioneBMWR1150RT2001.pdf)

[paolo chiaraluna]

Io mi riferisco a questa
http://www.quellidellelica.it/forums/article_read.asp?id=70
ero convinto di averla postata, ma evidentemente mi è sfuggito il link nella fretta.

Cmq di tutti i link non riesco ad aprirne nessuno e tutti, al click danno la medesima risposta e cioè che la pagina non esiste. Se si fossero aperti non ti avrei disturbato ne ho avrei intenzione di farlo più avanti ammesso risca a risolvere il problema.
Grazie per i due che mi hai postato intanto.

[KappaElleTi]

sono spariti un po di messaggi mi pare, anch'io avevo visto il tuo link....

comunque quei link non sono più aggiornati... in questo forum (il meccanico nel box) ci sono alcune discussioni evidenziate con tutti i link dei manuali di manutenzione by Ezio51 ;)

[paolo chiaraluna]

sono spariti un po di messaggi mi pare, anch'io avevo visto il tuo link....

comunque quei link non sono più aggiornati... in questo forum (il meccanico nel box) ci sono alcune discussioni evidenziate con tutti i link dei manuali di manutenzione by Ezio51 ;)
Grazie 1000 KLT :-)
infatti mi pareva di avelro messo, proprio perche volevo segnalare la cosa e non far casino :-/

Sto leggendo il PDF sulla registrazione valvole e vedo che c'è una parte dedicata al serraggio delle testate dei cilindri (con chiave dinamometrica piccola) ed un altra al castelletto dei bilanceri. Ad occhio profano mi paiono piu complesse delle valvole.
Tu (e gli altri) lo hai mai fatto?

[aldo]

Controllo valvole: il mistero. Trovato come da manuale il PMS quali sono le due valvole di aspirazione e quali le due di scarico, visto che hanno regolazioni diverse?

Il primo attrezzo, indispensabile, per farsi la monutenzione in proprio è un minimo di raziocinio e di capacità di ragionamento, ma proprio un minimo.

Visto che i due bilancieri lavorano ciascuno su due valvole abbiamo già scoperto quali valvole fanno coppia. Poi, ci sono due valvole che lavorano assieme verso prua e due che lavorano assieme verso poppa. Visto che il condotto di aspirazione sta a poppa e quello di scarico sta a prua, quest'ultimo riconoscibile da quello di aspirazione perchè a motore in moto scotta, i casi possibili sono due. O i condotti di aspirazione e scarico si incrociano sopra alla testa per fare in modo che le valvole a prua funzionino da aspirazione e quelle a poppa funzionino da scarico, tutto questo al solo scopo di disorientare il meccanico fai da te ma al costo di una notevole complicazione ed un decisamente peggiore flusso dei gas nei condotti oppure, più semplicemente le valvole lato aspirazione sono quelle di aspirazione e quelle lato scarico sono quelle di scarico. Io propendo per questa seconda ipotesi e fin'ora il ragionamento ha sempre funzionato.

[paolo chiaraluna]

Grazie anche a te.
sul PDF è spiegato bene in effetti anche per un disorientato come me ;)

[paolo chiaraluna]

Grazie a KLT tutto più chiaro ora trovato quanto mi serviva :)
materiale fantastico :!:

ps.
chiave a tazza Usag appena ordinata: 14 euro

[louberta]

Sto leggendo il PDF sulla registrazione valvole e vedo che c'è una parte dedicata al serraggio delle testate dei cilindri (con chiave dinamometrica piccola) ed un altra al castelletto dei bilanceri. Ad occhio profano mi paiono piu complesse delle valvole.
Tu (e gli altri) lo hai mai fatto?

Sin'ora (l'ultimo tagliando l'ho fatto a 25000) ho sempre controllato il gioco castelletto e il gioco valvole e solo per queste ultime ho riscontrato la necessità di registrarlo, quindi non ti so dire se sia più difficile.

p.s.: x la dinamometrica io ho acquistato solo quella piccol fino a 25 Nm eeeee... be', con quella vai tranquillo sempre. ;)

[paolo chiaraluna]

Sin'ora (l'ultimo tagliando l'ho fatto a 25000) ho sempre controllato il gioco castelletto e il gioco valvole e solo per queste ultime ho riscontrato la necessità di registrarlo, quindi non ti so dire se sia più difficile.

p.s.: x la dinamometrica io ho acquistato solo quella piccol fino a 25 Nm eeeee... be', con quella vai tranquillo sempre. ;)
ne ho trovato una cosi a 55 euro...fino a 25 Nm...quasi quasi....

Grazie può essere che nel momento in cui ci metto le mani ...mi farò vivo. Se non ti secca :-o

[louberta]

Chiaro che non c'è alcun problema. se posso essere utile, più che volentieri! ;)

[KappaElleTi]

........

.

ipotesi plausibile, plausibilissima :lol:

[paolo chiaraluna]

p.s.: x la dinamometrica io ho acquistato solo quella piccol fino a 25 Nm eeeee... be', con quella vai tranquillo sempre. ;)

guardavo il manuale di officina della S: ci sono parecchie coppie di serraggio che superano i 25 Nm...
come ti sei regolato? o magari per fare un normale tagliando se ne puo fare a meno?

ps
hai presente la "scatola" in plastica che copre il motorino d'avviamento?
Si è allentata ma non riesco ad entrare tra motorino e telaio per svitare la vite di blocco con una normale brugola (troppo corta) o troppo poco spazio per infilare la mano.
Che chiave usi?

[louberta]

I puristi storceranno il naso :-o , ma per coppie superiori vado "a sensazione".
sono quelle piccole che mi preoccupavano maggiormente. poi magari appena trovo un'occasione mi accatto pure quella fino a 100 Nm....


Mi ricordo che non era facile rimettere quel cacchio di coperchio. se non ricordo male, ho usato una chiave a brugola con lo snodo all'attacco. :)

[Paolo57]

guardavo il manuale di officina della S: ci sono parecchie coppie di serraggio che superano i 25 Nm...

Credo che le chiavi dinamometriche siano molto utili e, in non pochi casi, indispensabili. Perciò ti consiglio di farne uso, anche per le operazioni più comuni.
Se vuoi coprire quasi tutte le coppie di serraggio necessarie per la moto (diciamo da 5 a 130 NM), devi acquistare almeno due chiavi dinamometriche. Considera che quelle di buona qualità non costano poco. Se poi ti orienti su prodotti al top, come quelli Stahlwille, Hazet, Facom, Snap-on, i costi lievitano oltremodo.
Per contenere la spesa potresti intanto comprare una sola dinamometrica con range molto ampio. Se posso consigliarti, indicherei la Hazet mod. 6110-1CT. Ha coppie di serraggio da 5 a 60 NM con scarti del +/-2% e, perciò, ti consente di fare molte delle più comuni operazioni di manutenzione. C'è anche un modello della Beta che costa decisamente meno, ma pur arrivando a 60 NM parte da 8, e non da 5 NM, ed ha scarti del +/-4%.
Riguardo la chiave per il filtro olio, evita di comprare quelle molto leggere in metallo giallastro, talvolta dipinte di nero (le trovi anche a 7-9 euro), perché si deformano sotto sforzo e poi fatichi a toglierle dal filtro. Se ti orienti sulle chiavi di alluminio più pesante, troverai che alcune di produzione italiana o tedesca costano uno sproposito (anche oltre 30 euro), ma sono qualitativamente simili ad altre dai costi meno irragionevoli (15-18 euro).
Prova a cercare soprattutto nei negozi tedeschi che vendono on line o anche su Ebay perché talvolta si trovano delle buone occasioni (se ti può essere utile, in tedesco, la chiave dinamometrica si chiama Drehmomentschlüssel e la chiave per filtro olio Ölfilterschlüssel).
Ciao e auguri di buone feste.

[paolo chiaraluna]

paolo :!:

auguri anche a te ;)

[enzor850r]

Il gioco assiale dei bilancieri è consigliabile farlo con una dinamometrica.
Ho visto in officine bmw che lo fanno tanto per farlo. A mio modesto parere inutilmente.
Secondo me è la procedura sbagliata.
Mettono in moto la mucca, la portano sulla pedana un'accelerata e poi la spengono. Può andar bene solo se devono scaricare l'olio ma non per tutto il resto.
Poi iniziano i controllo vari. Al momento del gioco assiale, mollano il dado, una martellata al porta bilaciere e riserrano il dado con una dinamometrica. Quindi non gli ho visti con lo spessimetro da .05 a controllare ed a freddo.
Io lo faccio, a freddo, perchè i giochi vanno controllati esclusivamente a freddo a temp. ambiente standard (dai 15 ai 22°) e tarato al suo valore. Infatti stringere di più o di meno cambia il valore della luce. Parliamo di piccolezze che non vanno ad influire sul buon rendimento del motore.

Le dinamometriche o si comprano semidecenti o non ha senso.
Per motivi di lavoro uso le snap-on, come tutta l'attrezzatura, e le dinamometriche meccaniche le tariamo ogni 6 mesi, mentre quelle elettroniche ogni anno.
Quindi non basta comprarla poi va controllata.
Più che spendere per una dinamometrica, che con un pò di buonsenso se ne può fare a meno, comprerei l'apparecchietto per bilanciare i corpi farfallati che lo ritengo indispensabile.

[paolo chiaraluna]

comprerei l'apparecchietto per bilanciare i corpi farfallati che lo ritengo indispensabile.

quale sarebbe?

[KappaElleTi]

il vaccometro

[paolo chiaraluna]

il vaccometro
se mai il Mukkometro :lol:

[enzor850r]

Io ho comprato quello elettronico e mi trovo bene. L'ho pagato 75 euro se non ricordo male. Comunque sul forum c'è tutto e ben dettagliato. Poi sta a te la scelta su quale modello prendere. Lo ritengo indispensabile.
Elettronico o non, o anche "fai da te", come qualcuno ha fatto, l'importante averlo. Non vedo alternativa per la calibrazione, neanche se si ha un orecchio ben "educato" alla mukka.