Elaborazione pesante, ma non di un'elica

[Dr. Ergal]

Questo è il report dellla modifca più radicale che avevo in mente per il mio Uccellone; l'ho pensata ancora prima di mettermi il bestione in garage e, complici i giorni di malattia della scorsa settimana, sono riucito finalmente a portarla a compimento.
Si tratta della sostituzione dell'intero avantreno e dell'intero impianto frenante originale con uno più performante. Di serie monta il famigerato Dual-CBS, che consta di tre pinze abbastanza "soft" (sono quelle del Silver Wing... :confused:) flottanti a tre pistoncini comandate simultaneamente (i due assi sono frenati insieme, come su un'auto) tramite un sistema di pompe secondarie e ripartitori di pressione. Insomma, un impianto complesso, inutilmente laborioso e che trova la sua ragion d'essere in un'ottica turistica tranquilla (su uno scooter va benissimo).
Un altro grosso limite dell'impianto è la pompa anteriore da 14mm (la stessa della vecchia Hornet, se non erro) assolutamente inadeguata a frenare la mole di un simile elefante lanciato perdipiù alle velocità di cui è capace.

Una modifca si imponeva, dunque... :arrow:


Ed eccomi all'opera.
Tutto è partito grazie a un mio caro amico che mi ha "regalato" (visto il prezzo che mi ha chiesto, non si può dire diversamente) due pinze Brembo per Ducati 996...
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191216638.jpg

Montare però una simile meraviglia sulle forche originali non era possibile, visto che il fodero sinistro NON HA attacco fisso per la pinza ma solo un perno per il braccetto basculante del sistema succitato; si imponeva quindi anche la sotituzione della forcella, e allora ne ho approfittato per installarne una più performante ma che si installava alla perfezione sulle piastre originali e che addirittura aveva lo stesso alloggiamento del perno ruota: quelle del CBR600F :D

Trovate le forcelle a un ottimo prezzo da un demolitore che vende online, è iniziata la fase di studio al CAD 3D per la creazione delle staffe di adattamento.
http://img291.imageshack.us/img291/2112/insiemeciclistica2pn2.jpg

Una volta realizzato il modello 3D delle staffe ho fatto un disegno costruttivo e l'ho portato ad un'officina di precisione appena fuori Firenze, che ha provveduto a realizarmele ricavandole dal pieno da un massello di Ergal 7075 T651, ossia una lega d'alluminio estremamente cazzuta (trattandosi dei freni ho preferito stare sul sicuro); nel frattempo ho iniziato a smontare il bestione...

i freni originali, davanti...
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191217094.jpg

e dietro...
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191217111.jpg

qui manca un po' di roba... :lol:
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191217030.jpg

questa è la ragnatela di tubi, tubetti e ammennicoli vari che compone l'impianto originale...
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191217313.jpg :rolleyes:

finito lo smontaggio si inizia a installare i nuovi componenti, non prima di aver dato una bella rinfrescata alla forcella (non potete immaginare lo stato dell'olio che ci ho trovato dentro... :-o )
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191217384.jpg

http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191217418.jpg

per mordere tali pinze ho provveduto a installare la pompa originale della mia gloriosissima CBR929, che il suo nuovo proprietario mi ha lasciato (gliel'ho venduta con la radiale)

Già che avevo il motore completamente accessibile mi sono messo a fare due modifichine, così, tanto per divertirmi un pochino.

Avevo già asportato il circuito dell'aria secondaria PAIR, ma non mi piaceva l'idea di lasciare i coperchi originali tappati alla bell'e meglio... :cool:
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191219219.jpg
(non guardate che manca una vite; l'avevo già tolta quando ho fatto la foto :tongue3:)

e allora ho fatto due coperchi in ergal per fare un lavoro più "di fino", e già che c'ero ho eliminato dall'alloggiamento della testa le valvole lamellari (adesso inutili) di suddetto sistema, facendo pulizia.
Questi sono i coperchietti nuovi
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191219419.jpg

E alla fine la testa si presenta così, pulita e ordinata
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191219534.jpg

Ho approfittato dell'occasione per un completo spurgo dell'impianto di raffreddamento (anche questo liquido andrebbe cambiato ogni paio d'anni cirrca, anche se è una cosa che raramente vedo fare...), un ripristino di livelli e giochi vari; non ho potuto effettuare l'ispezione del gioco valvole perchè mi manca il micrometro,ma è solo questione di tempo ;)

Ma non basta; dall'officina che ha realizzato in primo prototipo delle staffe (in anticorodal, giusto per vedere la prima bozza) mi sono fatto fare due pedanine in ergal, che non solo sono più leggere delle originali, ma soprattutto arretrano l'appoggio ma lo ABBASSANO (sono meno spesse) in modo che i talloni degli stivali non mi si incastrino più sotto le fiancatine, come succedeva nelle esse a Magione :-o
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191219644.jpg
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191219806.jpg

Alla fine il risultato finale è questo:
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191217591.jpg
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191217604.jpg
la pinza posteriore funziona adesso con un solo dei due circuiti originali (ho scelto il passaggio sul forcellone più lontano dallo scarico, per ovvii motivi)

Vista d'insieme
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191217785.jpg
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191217799.jpg

Il parafango proviene da una Aprilia RS125 Extrema; comunque è solo provvisorio: il suo definitivo è in viaggio per corriere. :arrow:

questo è il colpo d'occhio dal posto guida con la nuova pompa
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191218829.jpg

E questa è la vista d'insieme con una madrina d'eccezione... :eek:
http://www.smanettoni-forum.net/ipb/uploads/post-by-371-1191217695.jpg
A proposito di madrina d'eccezione; questa bimba qua, con la sua SV650, si è messa a scendere il passo del Giogo (stiam parlando di un misto STRETTO e IN DISCESA) con un gran bell'andare fino a dare di nuovo una megaraspata alla pedana sinistra !!! :!: :D
Se continua così dovrò segargliele, quelle pedane :)

Tornando a noi, adesso la frenata è a dir poco FEROCE :D e con un solo dito si riesce a dosare alla grande le decelerazioni intermedie (quelle tipiche della guida stradale) mentre due dita sono sufficienti per staccate più che dignitose, anche se adesso il sitema è così potente da metttere un po' in crisi le risonanze dellla forcella (tradotto: chattering di brutto), ma lavorerò anche su quello.

Oltre alla modifca principale ho approfittato di avere il bestione completamente aperto per altre modificucce ma preferisco metterle in un altro post per non affollare troppo questo)
La moto non è ovviamente finita (qualcosa mi dice che non sarà MAI finita ma ci saranno sempre modifiche per l'aria... :arrow: ), ma gli ultimi due tocchi di raffinata tamarraggine stanno viaggiando per corriere, ehehehe...


Ringraziamenti d'obbligo a...

Simone, per le pinze
Rottamoto.it per le forcelle
Luca Procopio (fornitore di zona Alth, FG, e mille altre cosucce) per dischi, mono, olio forcelle, ecc...
Superbikeage di Modena per le pasticche DID ZCOO
Officine Guerrini per le piastre
Officina G. Bernadoni per il primo prototipo delle piastre e le pedane
Anelli e Tondini (Firenze) per i tubi dei freni
Ducati Firenze per le viti (zincate bianche) delle staffe e pinze

e soprattutto...

al mio amoruccio che ha amorevolmente sopportato le mie nottate in garage :eek::lol:


Restate connessi !!! :D

[Aerobico]

Va ri-omologata?

[Dr. Ergal]

Che io sappia, no: non è variato nessuno dei parametri riportati sul libretto.

Però in effetti mi hai messo una bela pulce nell'orecchio; confesso che non ho approfondito la questione.

[pepot]

azzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
complimenti davvero

[antoniox]

WoW! Complimenti! Se vuoi divertirti a personalizzare una GsxR 1000, te la metto subito a disposizione :-D

[Aerobico]

A me la pulce l'ha messa l'adattatore per la pinza ..

comunque ottimo lavoro.

bye

[maic]

Non è che il fatto di avere 2 possibili "fonti di movimento" nel gioco tra la pinza e l'attacco forcella, ma adesso addirittura 4 può generare le vibrazioni in frenata?
infondo se la migliore frenata si ottiene con l'attacco pinza-piedino più rigido possibile, avendo aggiunto un supporto in più la cosa peggiora sicuro...

Comunque il work in progress è fantastico!!

[antoniox]

...per ora l'ho imbastita così... ma c'è da rifinirla ;-)

http://www.freephotoserver.com/v001/antoniox/QDE2/img_3920.jpg

[Dr. Ergal]

Non è che il fatto di avere 2 possibili "fonti di movimento" nel gioco tra la pinza e l'attacco forcella, ma adesso addirittura 4 può generare le vibrazioni in frenata?

Verissimo.
Lo sapevo ed ho fatto questa modifica conscio di ciò che avrei trovato; ma nel complesso la frenata è comunque notevolmente migliore dell'originale. So che parte del potenziale di quelle pinze non è esprimibile, in una tale configurazione, ma non volevo una modifica molto invasiva (esteticamente), e non volevo spendere molto.

Diciamo che sono comunque soddisfatto del risultato. ;)

[pepot]

Che io sappia, no: non è variato nessuno dei parametri riportati sul libretto.

Però in effetti mi hai messo una bela pulce nell'orecchio; confesso che non ho approfondito la questione.
le modifiche non possono essere riscontrate ad un controllo
quindi........

[Panda]

DR.ergal.............................ottimo lavoro ;) complimenti



ps cambia le ruote xche sono alla frutta :lol:

[Dr. Ergal]

Hanno solo 1500 km :rolleyes: (ma di cui una giornata a Magione bella intensa) sulle spalle... :(

[samnov]

doc. complimenti,sono stupefatto da tanta tecnica.
vero mito,alla faccia di tanti sgassoni tutto fumo e niente pieghe.bravo

[cidi]

grande ergal! :!:
ti manca solo un attrezzino per reggere le forcelle in morsa, un braccialetto

[maic]

ma l'altra che moto è?
Suzuki?

[FULL ZEX]

la foto sono scattate al mugello vero

[Themau]

le modifiche non possono essere riscontrate ad un controllo
quindi........
ho seri... serissimi dubbi...

in ogni caso STRACOMPLIMENTI!!!!!

[Dr. Ergal]

la foto sono scattate al mugello vero

Yes, nello spiazzo dopo il benzinaio; ottimo occhio ;)

[Gattonero]

Che eri scemo lo sapevo... ma non fino a questo punto ;)

Bel lavoro :D :D :D :D

A dopo per il caffé

[guglemonster]

dos, compliments ahahahah ottimo, bel lavoro ;))

perché non fai il loop sulla pina posteriore? metti in loop i due circuiti, otterrai un aiuto in piú dalla pinza dietro che su un mostro pesante cosí aiuta non poco negli inserimenti ;))

a propó chattering.....

non credo alle tolleranze sulle piastre delle pinze, credo di piú ad un eventuale sottodimensionamento della forcella che hai utilizzato visto il carico del bestione e il nuovo impianto frenante molto piú efficace

(canotto tutto a posto??)

per verificarlo potresti farti fare un ponte di irrigimento per vincolare i due foderi in basso, roba anni 70 quando le moto erano davvero pesanti e le forcelle tipo manubrio graziella....

il costo, se fatto in officina, é ridicolo, ma i benefici potrebbero essere notevoli.

i ponti li trovi giá pronti in germania, ma se non sai il tedesco so cippi ;))

http://www.telefix-products.de/stabi/gabelstabi.htm

questo é un esempio.....

auguri e complimenti ancora ;))

[Dr. Ergal]

Gugle, io e te siamo decisamente in sintonia ;)

Ho analizzato il cannotto e tutto l'avantreno: il chatttering è dovuto soltanto al basso K delle molle (pensate per sostenere una massa molto minore), e con un kit risolvo il problema.

Il ponte è già in lavorazione; l'avevo pensato sia per l'efficacia sia per l'indiscutibile gusto "vintage" della modifica :lol:

[guglemonster]

te la butto lí..... se le forcelle erano intercambiabili per diametri e corse, perché non risolvere temporaneamente con le molle originali della XX negli steli delal cbr? (due tamponi in ergal (ahahah) di 20mm per aumentare il precarico

hai pensato anche al discorso lamelle? ;) olio 10-15 o ti si "pianta" troppo

belin, io le piastre me le sognavo di notte da piccolo ahahahahahah

essere in sintonia con me non é propio na figata.... diventarai calvo paranoico rompiglioni e ejaculatore anticipato.... hahahahah mica precoce... io vengo al solo pensiero di metter le mani sulle moto ahahahahahah:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lo l::lol::lol::lol:

[Dr. Ergal]

Le molle sono parecchio più lunghe ma soprattutto sono ugualmente scarse di K (sono settate morbide, di serie); il "problema" (se può essere considerato un problema) è proprio la (parecchio :cool:) accresciuta potenza frenante, che arriva a mettere in crisi la forcella.

Ma ho già parlato col sospensionista che mi vendette il mono FG e abbiamo già concordato insieme la "ricetta" per la mia forcella: domani vado a ritirare il materiale e in serata lo monto :arrow:

Mi manca solo la piastra, che avrei trovato su internet, ma costa troppo (considerate le spedizioni, visto che è di una ditta americana) e non mi fa lo stesso gusto di quella che mi sono disegnato io... :cool:

Mi sa che vado a fare un salto all'officina che mi ha realizzato gli adattatori :arrow:





PS; non sono calvo ma per il resto mi hai descritto al 100% :D



eiaculazione compresa :lol::lol::lol:

[OroMatto]

Complimenti per il coraggio di andare in giro veloce dopo tutte queste modifiche ai freni :D

Mi auguro però che tu ti renda perfettamente conto che nel caso ci sia qualche errore o difetto forse potresti non essere poi nelle condizioni di rimediare... :confused:

[antoniox]

/maic: sì, una gsxr :-)

[Dr. Ergal]

Complimenti per il coraggio di andare in giro veloce dopo tutte queste modifiche ai freni

Veramente il coraggio di andare veloce ci voleva PRIMA, coi freni originali :(:confused::(

Finirsi il curvone di Magione arrivando di traverso con un bestione da 260 kg solo perchè pelando la leva anteriore freni anche col posteriore (che quindi, ancora in piega, inchioda e derapa) non è una bella esperienza. :mad:



Il bello delle leggi della fisica e meccanica è che sono incontrovertibli: sono legate ad equazioni rigide e fisse, per cui 2+2 fa sempre 4. ;)
Ecco perchè, dopo aver studiato il pezzo in 3D, averne calcolato le sollecitazioni e averlo verificato con analisi FEM, mi sento tranquillo.
Perchè 2+2, in meccanica, fa sempre 4 ;)


Tra l'altro è dimensionato in modo tale (proprio perchè si tratta dei freni, e dei MIEI freni) che la sollecitazione sia anche sotto la rampa della soglia di fatica, per cui sto doppiamente tranquillo ;)


Poi oh, l'errore ci sta tutto e la sfortuna anche, ma ho verificato i freni in condizioni statiche (girando da fermo, con la moto sui cavalletti e misurandone le EVENTUALI distorsioni) poi dinamiche a ritmi via via più elevati e adesos mi sento piuttosto tranquillo.

Le piastre adattatrici sono più robuste delle forcelle su cui sono ancorate, quindi mi sento sufficientemente tranquillo, visto che l'elemento più debole di questa catena sono le forcelle, su cui chiunque farebbe affidamento... :-o






Ad ogni modo... tanto per scaramanzia... mica ti offendi se mi dò una grattatina ai cogli0ni?!? :lol:

[OroMatto]

Ad ogni modo... tanto per scaramanzia... mica ti offendi se mi dò una grattatina ai cogli0ni?!? :lol:

Certo che no... Era giusto una constatazione scaramantica ;)

[Dr. Ergal]

:lol::lol::lol: IN OMNIA PERICULA TASTA TESTICULA :lol::lol::lol:

[Dr. Ergal]

Ieri ho avuto finalmente l'occasione di testare SERIAMENTE tali modifiche, con una bella giornata in pista.
Ero ad Adria; come al solito mi scelgo sempre le piste più adeguate per un elefante come il mio Uccellone :lol:

Dunque, i freni sono andati ALLA GRANDISSIMA !!!! :D
La frenata è potente, feroce, e non molla mai di un mm nemmeno dopo una giornata intera di staccatone (e frenare il mio bestione, con tutti i suoi kg e le velocità di cui è capace, non è impresa da poco); a parte pochissimi, sono riuscito a passare in staccata chiunque mi capitasse a tiro (escluso, ovviamente, un idiota su 125 che manco a farlo apposta non sapeva nemmeno come comportarsi con le bandiere esposte, vabbè... :( ) senza che i freni venissero meno. E sempre con due sole dita :rolleyes:


E poi, sentir scodinzolare 260 kg di bestione in staccata è una bella sensazione... :D