Qualita' Bmw Percepita.

[Gigi]

questa domanda non vuole essere provocatoria
mi domando spesso spendendo mediamente dai 13000 euro in su' per una moto BMW nuova, in che misure l 'utente bmw percepisce la qualita' del proprio mezzo ?

gigi

[andrew1]

Guarda, io arrivo da 3 jappa sulle quali ho sempre messo le mani solo io (quindi posso scriverti con cognizione di causa) e fatto mediamente 100.000km ciascuna. Oltre alle mie curo la manutenzione di altre 4 jappa di miei amici.

Devo dire che questa (KR), che ho già provveduto a smontare in alcune sue parti se non altro per verificare alcune segnalazioni lette qui tipo fascette troppo strette, airbox che si deforma, duolevel che si svita, pur essendo come dicono in molti "di plastica" (ma le giappa vi assicuro che di plasticaccia peggiore di questa ne avevano di più), quando si rimonta i pezzi coincidono perfettamente e le viti non sbavano. Gli innesti sono tutti a vite, nessun incastro come sulle jappa che dopo 6-7 anni si rompono.

Nella guida ho la percezione di avere tutto sotto controllo, i blocchetti sono ottimi, la strumentazione completa di tutto quello che serve (la mia poi, a differenza di quello che leggo nel forum ha il BC pure preciso, compreso il livello carburante); il cambio dopo i primi "clonk" ora è diventato più morbido e silenzioso, preciso lo era già prima.

Nelle jappa la percezione era ed è quella che le cose siano messe un pò alla rinfusa, la strumentazione è tipo astronave con forme e posizioni molto discutibili e molte anche poco "immediate", i blocchetti sono tipo quelli del cimatti di anni fà ed i cablaggi messi alla benemeglio dove si vedono di meno. Sulla bmw, a parte i "tagli" che leggo a seguito delle fascette strette (che la mia non aveva), sembra provvengano da uno studio di piping, non messi lì in fase di assemblaggio.

Qui ho una percezione di "sostanza" che sulle jappe, anche nuove dei miei amici, non ho, e loro hanno la stessa mia percezione.
Ho fatto riferimento solo alle jappe perchè sembra che siano la definizione di perfezione.

Poi le mie jappe hanno fatto 100.000km con solo normale manutenzione, adesso vediamo questa ... infatti la scelta di passare a bmw è stata molto "sofferta" proprio per il famoso detto "chi abbandona la strada vecchia per quella nuova sà cosa perde ma non sà cosa trova", ma questa moto mi piaceva troppo per il suo essere fuori dal coro in mezzo ad un ammasso di modelli tutti identici.

[Curteo]

Devi andare vicino allo scudetto e alitare un poco...
ci strofini sopra un panno e quando scintilla...
guardi l'estratto conto della banca.

Se ti viene da piangere hai sbagliato moto:lol:

[Piermerlino]

Io ho polemizzato più volte, in questa sede, in merito alla qualità fornita attualmente da BMW.
Ammetto di essere anche particolarmente pignolo, ma non si può neanche facilmente nascondere la differenza di prezzo rispetto alla media. Ed appunto per questo, a mio avviso, ci sarebbe da aspettarsi di più.
Plastica, fibre o metallo sarà una disquisizione che si protrarrà per anni; ovviamente ognuno ha la sua preferenza.
Sempre comunque dal mio punto di vista, e soprattutto prendendo come termine di paragone il mio "cimelio", non posso non dire che la qualità percepita non è proporzionale alla spesa affrontata.
Sono poi daccordo sul fatto che si è preso BMW e pertanto... non è una moto come le altre... almeno stilisticamente parlando, nel mio caso il KR, è sicuramente fuori dai canoni delle comuni naked. Attenzione !!! Non è meglio ne peggio stilisticamente parlando.
Per certi versi mi trovo daccordo con Andrew1: smontando qualche particolare ti rendi conto della qualità della fattura (...non intesa come ricevuta del pagamento...), ma è proprio li che secondo me casca l'asino (l'asinen...) Io avrei investito qualcosina in più sugli stampi delle plastiche. Per quanto riguarda la qualità di queste ultime, come già detto in precedenza, io ho un certo timore a lasciarle troppo sotto il sole. Il tempo sarà giudice.
Acciacchi vari, mortalità infantile e clienti-collaudatori, aprono un altro capitolo.
Penso che comunque, chi ha una certa esperienza in BMW e le ha tra le mani da anni, può dare un parere sicuramente più esaustivo.

Prima di chiudere voglio esprimere un'altra opinione che forse può dare un ulteriore punto di vista. Qualche tempo fa ebbi modo di esaminare da vicino e per lungo tempo una Benelli TNT. Quasi in ogni dettaglio, ovviamente senza smontarla. A prescindere da quelli che potrebbero poi essere gli inconvenienti legati all'utilizzo, un piacevole ricordo mi è rimasto riguardo la fattura: da l'impressione di essere quasi un prodotto artigianale, ma nulla è superficiale: il fissaggio dei vari tubicini e cavetti, gli accoppiamenti e le guarnizioni, le saldature, la buloneria, ecc.
Provare per credere.

[xero70]

beh, io alle due bmw che ho le ho vivisezionato più volte e vi assicuro che la maniacalità fa da padrona, anzi posso anche commentare il vecchi e il nuovo corso, infatti la KLT è del 2000 quindi vecchio stampo e vecchie idee ma gran cura, non bestemmi mai per accoppiare due parti e niente incastri a pressione, solo serraggi, ma una goduria unica nel rimontaggio e a guardare i tremila cablaggi (vuoi per la mancanza del can bus vuoi per i mille accessori che monta la LT) è uno spettacolo. Il ks è del 2005 quindi nuovo corso, li ci sono pochi cablaggi ma gli accoppiamenti sono altrettanti perfetti, tutto intuitivo e nessun smadonnamento nel smontaggio rimontaggio. Senso di percezione qualità nella guida? insuperabile, quando guido altre moto sembra di stare in una fabbrica di giocattoli, e purtroppo non sono d'accordo con Piermerlino sulla Benelli, un mio amico l'ha appena cambiata con neanche 1000 Km, una tragedia, sella rovente (in alcuni casi bruciatura dei documenti sotto la sella), motorino di avviamento che non funziona a moto calda e ti assicuro che è vero, capitato in mani mie davanti a un bar a Positano, non ti dico la figura a dover spingere la moto per metterla in moto. Sarò di parte, ma è tutto un altro mondo....................almeno per la serie che ho io, e se pur c'è stato qualche problema ho trovato grande disponibilità e professionalità per la risoluzione. Io sono molto contento. ;)

[Piermerlino]

Xero70: Sono daccordo con te. Sia riguardo i difetti di funzionamento del TNT, noto solo per aver letto qua e la, e limitatamente alla mia esperienza sono daccordo anche per la qualità dell'assemblaggio del KR. La mia perplessità deriva più dalla qualità nella scelta dei materiali e di qualche "soluzione" un po', come si dice da noi: "raffazzonata" (ndt messa insieme malamente).
Viceversa, esprimo invece un parere molto favorevole per il manubrio del KR (e di altre BMW). Mi ha sempre trasmesso una sensazione di... completo. Ben fatto. Non di "manubrio di bicicletta" ma più grosso.

PS Son solo opinioni, io poi sono noiosamente pignolo...

[andrew1]

e di qualche "soluzione" un po', come si dice da noi: "raffazzonata" (ndt messa insieme malamente).
Per esempio?

[xero70]

qualche cavolata sicuramente la fanno, dico la prima che mi viene in mente e cioè il tubo del comando frizione che struscia la strumentazione quando giri tutto in manubrio a destra, anzi su kr è ancora più evidente, ma osservando spesso altre moto smontate (sono assiduo frequentatore dell'officina del mio conce) vedi come sono bravi a coprire tutto con plastiche e carter da 4 soldi, ma giustamente devono anche risparmiare da qualche parte.

[Piermerlino]

Ad esempio non mi piacciono troppo i supporti delle pedane posteriori attraversati dal tubo quadro che regge la sella.
Non mi piacciono i tubi quadri stessi.
Non mi piacciono le viti che li fissano al telaio.
Il tipo di plastica opaco usato per i fianchetti con gli stemmi: avrei usato magari lo stesso tipo delle protezioni del radiatore.
Il grupo ottico anteriore: poco armonico.

Però adesso non mi sgridate dicendo che era meglio se prendevo un'altra moto, posso fare anche un lungo elenco di cose che mi piacciono.

[andrew1]

qualche cavolata sicuramente la fanno, dico la prima che mi viene in mente e cioè il tubo del comando frizione che struscia la strumentazione quando giri tutto in manubrio a destra, anzi su kr è ancora più evidente
?? sulla mia ci saranno 10 cm di luce fra il tubo ela strumentazione ...

[xero70]

?? sulla mia ci saranno 10 cm di luce fra il tubo ela strumentazione ...
beh si saranno ravveduti, sui primi esemplari toccava di brutto, meglio cosi, significa che sono attenti per migliorarsi ulteriormente..............

[Piermerlino]

Gente !!!
La chiacchierata mi piace, ma ho sonno.
Devo cedere.
A domani.
Buona notte.

PS Uno dei mie soprannome è anche Brontolo...

[xero70]

ok vai a dormire che domani sei in ferie-lavoro.........................;)

[Berghemrrader]

Lo "stile" non ha prezzo.
E non parlo di "immagine" ma proprio di diversità dalle altre.
Non c'è nessuna moto che assomigli ad una BMW mentre ci sono molte moto che si somigliano tra loro.

[Themau]

Lo "stile" non ha prezzo.
E non parlo di "immagine" ma proprio di diversità dalle altre.
Non c'è nessuna moto che assomigli ad una BMW mentre ci sono molte moto che si somigliano tra loro.

:!::!::!::!::!:

la questione è tutta lì... in particolare la GS, ad analizzarla pezzo per pezzo se ne trovano tanti "approssimativi", ma l'insieme finale è unico, viaggi su una moto diversa da TUTTE le altre ;)

[Sa']

Spesso c'è una "unicità" del prodotto, vedi la GS!

[xero70]

ragazzi stavamo parlando di qualità Bmw cosa centra il gs???













oooops scappooooooooooooooooo :lol:

[Sa']

:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d

[Themau]

e ti ripiglio... ti ripiglio....

a proposito, ma sulla tua "corriera", l'elletì, il biglietto si può fare a bordo o tocca comprarlo prima in tabaccheria? :bootysha::bootysha:

[xero70]

no, tabaccheria "biglietto unico"...................

se ti piglio.................. :gib:

[Themau]

se ti piglio.................. :gib:

con LT devi faticare parecchio :):):)

col K invece.... :(:( mentre vado a tutta paletta.... me giri attorno :mad::mad::mad:

[absolute beginner]

ragazzi stavamo parlando di qualità Bmw cosa centra il gs???













oooops scappooooooooooooooooo :lol:
Stavamo parlando di moto BMW...
Cosa c'entrano le K????









Oooooops... scappato... :lol:

Lamps!

[xero70]

mi è venuto un dubbio, ma Bmw c'entra con le moto??? :-o

[absolute beginner]

In effetti hai ragione...
Io adoro le BMW proprio perchè tra le moto sono quelle che si avvicinano di più alle automobili...:cool::lol:

Lamps!

[andrew1]

Stavamo parlando di moto BMW...
Cosa c'entrano le K????
Cosa c'entra il GS????
? Sono stati riportati due esempi, che credo si possano estendere ad altri modelli, di due modelli, in particolare io avendo quella ho potuto confrontarla con le precedenti non solo dal punto estetico ma perchè facendo manutenzione solo ho la possibilità di smontarle e rimontarle e quindi posso vedere con i miei occhi la "qualità" degli assemblaggi e dei pezzi, e confrontarla con le precedenti jappa che avevo, che a detta di tutti (ma non mia dopo aver constatato negli anni diverse cappelle anche progettuali) sono la definizione della perfezione.
Poi moltissima gente parla o per sentito dire o pur non avendo mai svitato nemmeno un bullone; un esempio è il thread sui presunti ing cepu di bmw che per svitare un bullone fanno smontare un motore: devo dire che superficialmente anche sui nuovi K per cambiare le candele si deve togliere il radiatore acqua, e poi per riempirlo si deve fare il vuoto (peraltro procedura identica a molte auto, ma questo nessuno lo sà), e se si contatta il conce questo spare cifre da capogiro perchè fà trasparire molte ore e l'uso di apparecchiature costose, invece tutto l'intervento non richiede più di 40 minuti ed una pompa per il vuoto da 130 euro.

Quindi chi parla lo faccia con cognizione di causa, non perchè ha visto una moto in autostrada che ha perso la parte posteriore concluda che si è spezzata la barra di reazione mentre uno viaggiava a codice.

[TANK]

Ufffaaaaaaaaaaa!

[Hellon2wheels]

Ma chi l'ha detto che sulle BMW non ci sono incastri a pressione ma solo serraggi ?. Sull'RT ce ne sono almeno 4 e pure delicati. Due per i fianchetti, uno dei quali, ogni volta che lo togli per regolare il mono hai il terrore che ti rimanga incastrato in sede, ed altri due per la carenatura.
Sempre a proposito di qualità percepita, come non citare la brillante introduzione degli innesti rapidi in vera plastica che ti lasciano per strada quando meno te lo aspetti.

[TANK]

E' vero, sulla RT 1150 uno si e'rotto subito....

[andrew1]

Ma chi l'ha detto che sulle BMW
Nessuno ha detto SULLE bmw, sono stati fatti esempi specifici.

[absolute beginner]

Quindi chi parla lo faccia con cognizione di causa...


Forse nse semo capiti...;)
Io stavo "perculando" bonariamente Xero dicendo neanche troppo velatamente che secondo taluni le K non sono BMW...:lol::lol::lol::lol:
Figuramose se me metto a disquisì sullo smontaggio del radiatore delle K... io me rompo i cojoni pure solo a controllare l'olio... vedi 'm pò! :cool::lol:

Lamps!

[andrew1]

dicendo neanche troppo velatamente che secondo taluni le K non sono BMW..
Bhè, su questo potrei concordare, però bisogna mettersi daccordo su cosa si intende per "moto bmw": il SOLO fatto che deve essere boxer? Se fosse così, non sarebbe troppo limitativa? Anche Ducati significa "bicilindrico desmo ad L", però a differenza del boxer con quella architettura si possono fare moto molto diverse fra loro perchè permette il raffreddamento ad acqua.

Secondo me invece un marchio, pur non dimenticandosi del suo trascorso storico, deve adeguarsi ai tempi, e quindi per una casa come BMW significa tecnologia, ricerca, il che implica trovare soluzioni nuove, proporre qualche innovazione, che onestamente il boxer vincola un pochettino.

Se una casa vuole crescere deve esplorare anche mercati diversi dai suoi, pur però rimanendo fedele alla sua immagine.
Infatti pur essendo il K una moto alla giapponese, si riconosce che è bmw, perchè è uguale alle giapponesi ma diversa, infatti nel bene o nel male non c'è una come lei, in nessuna delle 4 versioni.