Visualizza la versione completa : Valentino e le gomme
freedreamer11
25-07-2007, 09:56
Rossi ha gli stessi nostri problemi...si lamenta dele gomme :mad:
Io mi chiedo: quando le Bridgestone le avevano gli altri ed esplodevano a 300 all'ora, lui cosa diceva? Quando le Michelin erano sopra tutti, in ogni condizione, lui cosa diceva?
A me spiace per Rossi, spiace perchè è uno dei pochi che da visibilità al nostro amato sport (vedi Tomba e lo sci) a 360° però, cavolo, ammettere che l'anno scorso all'ultima gara è stata colpa propria, che quest'anno è caduto per colpa sua, che forse forse Stoner avrebbe un po' di + pepe al chiulo se lui gli stesse col fiato sul collo (vedi Alonso ed Hamilton) insomma, invece che urlare ai 4 venti che le gomme fanno schifo, perchè non lavar i panni sporchi in casa propria e lavorare lavorare pensando meno alla F--A?
Vale, ti prego, sii uomo e non piagnigno:!:
tranquillo che The Doctor ritorna;)
non so che fonti tu abbia....
ma dove le hai lette ste cose?
Zio Erwin
25-07-2007, 10:21
NOn è piagnino ha detto la verità.....
Cosa doveva dire?
La moto fa cagare?
NOn sono più capace di andare in moto?
A quel livello tutti devono dare il massimo per vincere anche la Michelin....
Se le gomme e la moto fossero a posto e se fosse Valentino a non andare sono sicuro che la Michelin farebbe in fretta a scaricarlo perchè i milioni di euro buttati fanno girare le balle a tutti.....
Lui molto onestamente ha detto che la Ducati è forte.....molto forte.....e Stoner è bravo.....però non si può prendere 30 secondi e fare finta di niente.....lui potrebbe metterci anche 1 secondo a giro di suo, ma a quali rischi e poi sarebbe effettivamente comunque sicuro di vincere?
Di sicuro nella Superbike la monogomma ha portato giovamento a tutti....
Andando avanti così si rischia di finire nella monotonia come le F1 dove una gara si decide in un cambio gomme o nel rifornimento.....non ci siamo....
O lasciamo carta bianca a tutti e ognuno fa quello che vuole (elettronica, gomme, carburanti, ecc.ecc.) ma col rischio di fare un copia della F1, oppure prendiamo provvedimenti subito per fare in modo che vincere siano i piloti e i costruttori.....
PS: non c'entra una cippa ma domenica ho visto Biaggi......mi è piaciuto molto.....ha ritrovato la voglia di correre, gli stimoli da campione......
:D
Grande Max.......Grande SUPERBIKE........
Delle due cadute di cui parli non mi sembra abbia incolpato nessun altro tranne se stesso.
Per le gomme cosa deve dire, che vanno bene anche quando non e' vero?
Stoner quando e' arrivato 5 per scarso grip ha detto forse le mie gomme andavano benone?
E quando si sfaldavano solo a lui te ne ricordi?
Oggettivamente a me sembra quest'anno Rossi non abbia materiale tecnico sufficiente a vincere il mondiale salvo colpi di fortuna o che la michelin ridiventi mediamente migliore di bridgestone. Io credo strilli semplicemente per mettere sotto pressione i francesi e ottenere qualcosa e non per risparmiare col gas come dici tu.
Rossi e' uno che in carriera quando ha fatto male ha fatto secondo, ma tutti sono sempre li pronti a denigrare alla prima mancanza. Va be che vi sta sui coglioni ma oggettivamente si esagera.
se non ricordo male, ma come sempre la memoria umana è molto corta, quando Ducati decise di andare con Bridgestone non è che Capirossi fosse entusiasta e nel primo anno si lamentava non poco delle gomme
lo stesso Melandri quando ha cambiato il gommista aveva detto che forse non avrebbe ottenuto gli stessi risultati dell'anno precedente
non credo sia piagnigneria e solo sottolineare una evidenza, perchè anche se stoner è un fenomenno (e lo deve ancora dimostrare) non si può sostenere che quest'anno rispetto agli altri anni la differenza nelle gomme sia + evidente
non lo dico io o meda (che non riesco a capire xchè sta sulle balle a tutti), ma lo dicono ex piloti vedi reggiani,agostini, cereghini, ecc.
Negli anni passati, i migliori piloti e le migliori moto avevano le michelin.
In questo modo i valori erano ancora comparabili.
Quest' anno la differenza tra michelin e bridgestone e' davvero imbarazzante, a meno che non ci si trovi su asfalti asciutti e con temperature oltre i 55 °C.
Mettiamoci anche la superiorita' di Ducati su tutte le altre moto.
La bravura di Stoner(ed anche il culo, visto che la ducati che rompe e' sempre e solo quella di Capirossi) ed otteniamo i risultati di quest' anno.
Poco piu di un anno fa un ex pilota ora team manager mi disse: "La Bridgestone ha fatto una esperienza enorme in F1 se travasano anche solo il 10% di quella esperienza in MotoGP non ce ne è per nessuno." E così è.
Attualmente la Bridgestone ha un know how migliore di Michelin e Rossi, ma anche la HRC, ne pagano le conseguenze. Lo sanno anche in Yamaha dove tengono nel cassetto il motore a valvole pneumatiche perchè tirarlo fuori ora sarebbe inutile visto che già così non riescono a scaricare a terr tutta la potenza nell'arco di una gara.
Flying*D
25-07-2007, 10:35
Io non ho capito qual'e' la situazione gomme:
le michelin vanno bene ma le bridgestone vanno meglio
le michelin fanno schifo e le bridgestone sono favolose
le michelin fanno schifo e le brigdestone sono normali
:-o
Negli anni passati, i migliori piloti e le migliori moto avevano le michelin.
In questo modo i valori erano ancora comparabili.
Quest' anno la differenza tra michelin e bridgestone e' davvero imbarazzante, a meno che non ci si trovi su asfalti asciutti e con temperature oltre i 55 °C.
Mettiamoci anche la superiorita' di Ducati su tutte le altre moto.
La bravura di Stoner(ed anche il culo, visto che la ducati che rompe e' sempre e solo quella di Capirossi) ed otteniamo i risultati di quest' anno.
sul culo per le rotture io qualche dubbio ce l'ho....però...mah
Poco piu di un anno fa un ex pilota ora team manager mi disse: "La Bridgestone ha fatto una esperienza enorme in F1 se travasano anche solo il 10% di quella esperienza in MotoGP non ce ne è per nessuno." E così è.
Attualmente la Bridgestone ha un know how migliore di Michelin e Rossi, ma anche la HRC, ne pagano le conseguenze. Lo sanno anche in Yamaha dove tengono nel cassetto il motore a valvole pneumatiche perchè tirarlo fuori ora sarebbe inutile visto che già così non riescono a scaricare a terr tutta la potenza nell'arco di una gara.
forse è vero quello che dici
ma alonso gli jultimi 2 mondiali li ha vinti con le michelin e non con le bridgestone.
Perciò se ribalti la situazione michelin dovrebbe essere ancora + avvantaggiata.
comunque, anche se non sono esperto, non credo che questo discorso possa valere
credo che fare una gomma da auto e una da moto siano cose completamente diverse
Millo la Ferrari ha vinto, se non erro, 5 mondiali con Bridgestone. Hanno fatto una esperienza enorme sulle carcasse in Kevlar, le mescole.... Soprattutto sono il primo produttore di gomme al mondo ed hanno tanti soldi per pagare tanti ingenieri cosa che probabilmente in Michelin non hanno per cui dividere le forze tra F1 e MotoGP li ha portati ad esser meno competitivi in MotoGP. Si aggiunga che l'obbligo di punzonatura dei pneumatici in MotoGP ha fatto si che la Michelin non potesse piu fare il "giochino" di produrre una gomma "ad hoc" per il circuito nella notte tra le prove e la gara.
wildweasel
25-07-2007, 13:23
Sì, ma questo si sapeva già da prima. Un team manager dovrebbe essere capace di fiutarle, queste situazioni.
Quindi amen, si stiano poco a lamentare quelli che sono rimasti con Michelin. Quest'anno sta andando così.
WildWeasel certi accordi commerciali tra colossi industriali prescindono dalla volontà dei team manager e comunque all' epoca i fatti non erano ancora come sono oggi...
X Wildweasel il fiuto è legato al contratto, certo che quest'anno le due squadre ufficiali Honda e Yamaha che rimediano queste figure per colpa delle gomme.......
Le gomme distrutte a fine gara parlano chiaro.
Oggi con l'elettronica a controllare le bizze del motore a portata di tutti ci troviamo con i "manici" più livellati.
Sono quindi le gomme oggi che decidono chi vince e chi arriva dietro.
Monogomma per tutti, via i controlli elettronici sulle derapate in trazione e via i controlli elettronici sul freno motore.
Con questi presupposti i veri manici verrebbero tutti a galla, regalandoci gare più spettacolari.
Saluti
Silver
bikelink
25-07-2007, 13:41
ma di che si lamentano...? :lol: sempre giapponesi sono..
CHE 2 PALLE!!!!
:mad: :mad:
Bibelink, hai messo il ditino nella piaga....
Il knok out della tecnologia è tutto made in Jap, se non ci fossimo noi Italiani tutti genio e sregolatezza....
ilmaglio
25-07-2007, 13:45
Tutto vero, su Michelin/Bridgestone ... Ma che comoda scusa, che "copre" tutto .....
Una preghiera, poi: propongo di eliminare l'uso della parola "imbarazzante". Ognuno si imbarazza a modo suo ... lasciamola adoprare a quegli impagabili commentatori televisivi ..
E sempre la stessa domanda: se è vero che normalmente ai piloti più forti vanno moto e gomme migliori, squadre potenti, etc. etc., ma dove sta scritto che questo sia un diritto divino?
Coi se e coi ma si può sostenere quasi di tutto ... Io ricordo solo un fuoriclasse che vinceva a prescindere da tutto e da tutti, compresi gli sci, la neve, la pista, etc. etc.: Ingemark Stenmarck, uno che parlava poco ...(non a caso).
Non è che forse Stoner è anche un pò bravo?
.... insomma, invece che urlare ai 4 venti che le gomme fanno schifo, perchè non lavar i panni sporchi in casa propria e lavorare lavorare pensando meno alla F--A?
Vale, ti prego, sii uomo e non piagnigno:!:[/quote]
...Non mi sembra abbia Urlato nulla ...Ha semplicemente lamentato queste deficienze Michelin con la stessa calma e tranquillità (relativa) di quando ha ammesso le sue colpe che hai menzionato tu riguardo le cadute....:wink:
Non mi pare che sia particolarmente piagnino...
ilmaglio
25-07-2007, 14:44
A me pare che lo sia, velenosamente e intelligentemente. Uno deve ascoltare bene e ricordare le volte che ha perso ... non molte, anche x questo tendono a !scomparire" le cose dette..
Oh, io sapevo che per vincere in moto devi aver moto buona, squadra buona, avversari meno forti di te, tu più forte di loro, il tutto in molto variabili combinazioni ... Quest'anno, il Ceruleo Vale: a) moto no buona; b) piloto non buono; c) gomma no buona; d) avversatrio bonissimo.
Che ca@@o vuole? Becca. E' normale. Punto. Ma si può riprendere, anche quest'anno .. ammeno che qualcuno non ritenga che sia meglio pensare già al prossimo anno ... quanto a moto ... quanto a gomme ... quanto a piloto ...
Stoner è bravo, e Rossi lo ha ammesso.
La Ducati "vola e Rossi lo ha ammesso.
La Bridgeston fa le gomme meglio e Rossi lo ha ammesso.
Rossi cade sbaglia e lo ammette.
Valentino è un manico e lo ammetto io :lol::lol::lol::lol::lol::lol: ma non ha le gomme giuste.
Della Michelin è sempre tra i primi...........;)
Mi sa che l'astro valentino sta iniziando la parabola discendente. Mi spiace dirlo, ma e' cosi'. Un tempo avrebbe vinto pure con le Marangoni ricostruite....
oggi sul corriere dello sport stadio michelin bacchetta rossi "non è solo colpa nostra".
nell'articolo si dice,a ragione o a torto,che finora le gomme si sono equamente divise meriti e demeriti,tutto questo analizzando gara per gara,qui meglio una,qui meglio l'altra,qui in parità,totale.. parità.
Zio Erwin
25-07-2007, 15:59
Spero solo che Vale non vada in Superbike....
Altrimenti per Biaggi ricomincia il calvario......
:lol::lol:
fiumy cosa vuoi che dica michelin, abbiamo delle gomme che fanno pena?
così come yamaha non dirà la nostra moto è la peggiore del lotto
e Valentino non dirà non ho più la voglia e il manico di qualche anno fa.
eppure delle tre cose scritte sopra almeno una deve essere per forza vera
Flying*D
25-07-2007, 16:16
:lol::lol::lol:
Rossi: "Cambiate il regolamento"
"Le gare devono deciderle i piloti"
Il 4° posto di domenica scorsa a Laguna Seca non è andato giù a Valentino Rossi, che attacca il regolamento sulle gomme. "Nelle ultime due gare abbiamo avuto condizioni negative per il nostro mondiale, con le gomme che hanno deciso il risultato". Il n° 46 va all'attacco: "I fans tifano per i piloti o per le scuderie, non per la Bridgestone o per la Michelin. La battaglia non è mai allo stesso livello".
Sono passati un paio di giorni, ma è rimasta la rabbia e la preoccupazione nelle parole di Valentino Rossi, che va in vacanza con una situazione iridata quasi compromessa, con 44 punti di distacco da Casey Stoner. Il problema è sempre quello, gli pneumatici ed un regolamento che prevede la decisione delle gomme prima dell'inizio del week-end di gara.
"E' sbagliato. Ci sono dei momenti in cui la Bridgestone va più forte e i piloti che hanno queste gomme sono i migliori - ha detto - altri in cui è la Michelin a comandare. Sono gli pneumatici a decidere tutti i risultati e questo è dannoso per lo spettacolo, i nostri tifosi, i piloti e le squadre, che investono molti soldi".
Secondo il fenomeno di Tavullia, questo problema potrebbe portare ad un disinteresse del pubblico verso la MotoGp: "Tutti i fans tifano per i piloti o per le scuderie e non per i gommisti. I telespettatori vedono e si chiedono 'perchè ora Rossi perde 30 secondi e l'ultima volta era Stoner a perderli?'". Dichiarazioni che fanno riflettere, forse anche gli alti dirigenti del mondo delle due ruote.
http://www.tgcom.mediaset.it/sport/articoli/articolo372351.shtml
Per me Valentino per quello che sta facendo è un supereroe....e per forza che cade perché deve rischiare molto più di Stoner per cercare di stargli almeno un pò dietro....ma avete visto come stoner passa rossi in rettilineo?????
Roba che se io sono lui mi fermo lascio la moto sul muretto per manifesta inferiorità del mezzo e mando tutti a quel paese.....dai siamo seri....nulla contro stoner....ma ha moto e gomme di un altro pianeta....come Rossi ai tempi della Honda...poi infatti per mettersi di nuovo in gioco è passato alla Yahama e in effetti x rivincere ha fatto una fatica bestia...ma contro qs. Ducati non c'è storia....e sono solo che contento che un mezzo italiano da la paga alle giapponesi....però per favore non tirate in mezzo Rossi che non c'entra proprio nulla....e nemmeno la f...a che tra parentesi non capisco perché pensare alla f...a fa male.....
oggi sul corriere dello sport stadio michelin bacchetta rossi "non è solo colpa nostra".
nell'articolo si dice,a ragione o a torto,che finora le gomme si sono equamente divise meriti e demeriti,tutto questo analizzando gara per gara,qui meglio una,qui meglio l'altra,qui in parità,totale.. parità.
Intanto se Michelin invece di parlare a vanvera, desse una occhiata alle classifiche di fine gara, si accorgerebbe della evidente debacle delle sue gomme......altro che equamente diviso .....
A me ste cose mandano in bestia, quando si vuole annullare l'evidenza, si dà del cretino al lettore !!!!
Il nuovo regolamento prevede un numero e qualità di gomme stabilito, pertanto non si ha più la possibilità di correre ai ripari durante la vigilia del gran premio, almeno in europa e, è venuta alla luce una lacuna che già l'anno scorso era emersa....
Onore a Bridgestone dunque e questo a prescindere da chi le monta !!
Spero solo che Vale non vada in Superbike....
Altrimenti per Biaggi ricomincia il calvario......
prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr rrrrrrrrrr!!!!!!
Gomme a parte, invece penso che Yamaha si sia un pò crogiolata sugli allori e non abbia messo a disposizione dei suoi piloti una moto adeguatamente sviluppata per il campionato in corso, forte del fatto che comunque Valentino avrebbe poi ristretto il gap, mettendoci del suo....
La morale è che Rossi per stare con i primi è costretto ad osare, rischiare e inevitabilmente avvicinare sempre di più il limite, che ha volte lo ha portato col culo per terra.....
La cartina torna sole è Edwards, al quale mancano quei 4/5 decimi nel polso dx per natura e non prendendo rischi, finisce sempre nelle retrovie....:(
Insomma, non direi che Rossi è in fase calante, almeno per quest'anno, direi piuttosto che non ci sono gli elementi tecnici giusti per far valere le propie qualità di pilota.
Dopotutto, non è sempre festa !! ;)
Linguaccia
25-07-2007, 17:48
ha sempre avuto moto inferiori,figurarsi che con honda ha vinto un mondiale anche haiden(o come casso si chiama):lol:
hayden ha vinto perchè il buon valentino è cascato da solo all'ultima gara.:(
fatemi capire qualcuno ha provato per caso ad essere sverniciato in rettilineo oppure non poter aprire il gas perchè la moto se ne va dove vuole causa gomme finite:mad:
e poi a fine corsa dire ma no va tutto bene
eeeeh chi ha provato a gareggiare in qualsiasi sport sa cosa vuol dire essere competitivo
le inventi tutte pur di riuscire a vincere
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